臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[12901: 匿名さん]

普通は銀行からの借金だと思う。

[12902: 匿名さん]

次世代東京の中心となるのだから地下鉄は不可欠なんじゃない？

[12903: 匿名さん]

>>12901 匿名さん
それ答えになってないよ　笑
誰が借りる（＝金出す）のかって話

[12904: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
せめて江東区の中心になってから発言しましょうね。

[12905: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

もう有明は日本のケツの穴になってるよ！

[12906: 匿名さん]

>>12905 匿名さん
思わずわらった
仕事でビッグサイト行くので好きな地域ではあるが、このスレに出てくる自称有明民は嫌い

[12907: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

有明が計画通り3.8万人になっても、中心になるのは無理っしょ。歴史が違う。
ただ、それと地下鉄の話することは関係ないと思うけどな。

[12908: 匿名さん]

>>12906 匿名さん
それが狙いなんだろうな

[12909: 匿名さん]

>>12907 匿名さん
3.8万人は、1997年青島都知事の頃の計画だね。
公営の賃貸団地を大量に作る計画だった。
移民受け入れの住宅建設はあるかもね。

[12910: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
東京の中心だって？バカかよ。
こんな東の最果ての埋立地なんかが中心になれるわけないだろ。
山手線内に続々と建つ超高層オフィスビルを見ると、有明なんかに重要なオフィスを移す会社なんかありえないよ。

[12911: 匿名さん]

>>12907 匿名さん
3.8万人でも地下鉄は不要でしょ。
そんな程度の人口で地下鉄ないとパンクするなんて頭おかしいだろ。
バスで運べないわけがない。

[12912: 匿名さん]

>>12910 匿名さん

有明は実験の町になるから、日本の新技術が生まれる町になるかもね。ただ、中心地ではないな。

[12913: 匿名さん]

実験の町によろこんで住みたがる神経が理解できない

[12914: 匿名さん]

>>12913 匿名さん

トヨタのウーブンシティもそうだが、人類が新しい暮らし方を求め始めてるときに変化を恐れずにチャレンジする人材が集まるのは良いこと。
理解出来ないエリアの掲示板覗いて書き込みまでする行動も、きっと多くの方の理解は得られませんね。

[12915: 匿名さん]

シリコンバレーも昔は何もなかったからね

[12916: 匿名さん]

家のすぐ近くに実験場とか作られるのはイヤだなぁ

[12917: 匿名さん]

>>12914 匿名さん
> 理解出来ないエリアの掲示板

え？
ここ地下鉄の掲示板ですけど？笑

[12918: 匿名さん]

臨海地下鉄と豊住線の掲示板ですよ

[12919: 匿名さん]

中央区長が令和3年第一回区議会の所信表明で臨海地下鉄についても語っています。内容を要約すると、
・引き続き需要推計、採算性の調査を行い検討熟度を高める
・推進大会の開催支援
・沿線自治会と緊密に連携して早期事業化に向けて気運を高める
でした。
まだまだな感じはしますね。

[12920: 匿名さん]

>>12919 匿名さん

そうですね。来年度予算はわずか850万円の計上です。
基金に至っては15万円。
沿線自治体の江東区が金出す気にならない限りは、話が進みません。

[12921: 匿名さん]

２３区全てで区税収入減
https://www.asahi.com/articles/ASP3M76GLP3JUTIL00X.html
「中央区も区役所出張所やホールなどが入る日本橋区民センターなど、21年度に着工する予定だった複数の区施設の改修を先送りする。」

生活保護費の増加、医療費の増加、補助で疲弊しすぎた財政。
でも、
メトロ、メトロ！　
ゴーストタウン有明から叫ぶ

[12922: 匿名さん]

臨海地下鉄で検索をかけると5番目にこのスレが出てくる。
つまり世間は臨海地下鉄なんか話題にすらしてないってこと。
ここの狂った有明ポジくらい。

[12923: 匿名さん]

>>12922 匿名さん
まったくその通りですね。


あ、同じ若葉なので、有明ポジが「自演おつ」と書きたがるだろうけど、
若葉の人々は単に追跡プライバシー設定を厳格設定にしてるだけ。

[12924: 匿名さん]

>>12909 匿名さん
公営の賃貸銃宅を大量に作って3.8万人なら今の想定人口は全部空き地が埋まってもよくて1.5万人くらいでは？
研究施設では就業人口もしれてるし、これで地下鉄が必要と絶叫するやつは計算もできないバカなの？

[12925: 匿名さん]

2016にオリンピック出来てたら有明に選手村作ってたし、コロナの影響を受けることも無かった。今よりもっと活気があって、臨海地下鉄のネガもここまでいなかったんじゃないかと思う。たられば言っても仕方無いが。

[12926: 匿名さん]

メトロが副都心線が最後ですと言っている上に、
ＴＸの東京延伸は前々からアキラメモード。
臨海部は最初からＬＲＴかＢＲＴ。

答申の残された３路線は、単なる願望です。
今回コロナ渦に開催されることで、白紙に戻し、
心置きなく民営化の最終段階、株公開にコマを進めるのです。

[12927: 匿名さん]

>>12924 匿名さん
青島都知事の頃は、家族構成員数が多かったから、3.8万人という試算が出来たけど、
今は、1世帯2.2人だから無理ですね。
佐川急便の跡地もダイワ物流施設という噂だしね。
物流スペースが足りてないもんね。

それと研究施設は、社宅とセットで作りましょう。

[12928: 匿名さん]

>>12927
有明に研究施設を作るなら社宅とセットで。
それだと地下鉄いらないわ。

[12929: 匿名さん]

>>12928 匿名さん
東大や筑波大との連携が大事なので臨海地下鉄は必要です

[12930: 匿名さん]

何か有事の際に都心の人々が防災公園に避難できるようにするため、臨海地下鉄が必要なのです。

[12931: 匿名さん]

待ち焦がれてる地域多数
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/r02_8goupr.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/tetsudou/tokyo8gou11gou.html
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/kurashi/suma...
https://www.city.noda.chiba.jp/qa/toshi/kotsu/1000164.html
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/010/020/020/01.html
https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003616/1015119.html
https://www.city.yashio.lg.jp/smph/kurashi/kotsu/tetsudo/chikatetsu.ht...

[12932: 匿名さん]

>>12929 匿名さん

残念。東京大学は柏の方を向いてるよ。反対方向だ。
東京大学柏キャンパス
http://www.kashiwa.u-tokyo.ac.jp/

[12933: 匿名さん]

よくあるご質問（FAQ）
将来、東京駅に延伸すると聞きましたが、時期はいつ頃の予定ですか？
A
つくばエクスプレスの東京駅延伸につきましては、平成28年4月に公表された国の交通政策審議会答申において、「国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクト」として示されましたが、具体的に事業化が決定したものではありません。事業化には様々な課題があり、国、関係自治体等とともに検討していく必要があると考えております。
https://www.mir.co.jp/faq/other/faq000383.html

よくあるご質問（FAQ）
今後、8両化すると聞きましたが、時期はいつ頃の予定ですか？
A
「8両編成化事業」を2019年度より実施することが決定しました。
終電から始発までの作業可能な2～3時間で、日々の安全・安定輸送を維持する保守・修繕等と並行して行う工事になるとともに、当社線は地下と高架の完全立体構造で限定された箇所からの資材搬入となり資材運搬だけでも時間を要することから、10年を超える事業期間を予定しております。
共用開始予定時期としては、2030年代前半にサービス開始を予定しております。
https://www.mir.co.jp/faq/other/faq000382.html

[12934: 匿名さん]

>>12929 匿名さん
大学間の連携って、そんなに非効率なんですか？

[12935: 匿名さん]

TX、茨城空港までの延伸　「調査研究着手を」　期成同盟会、知事に要望
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e788661dbe58c99fc64c6f8913f05417ec2...

[12936: 匿名さん]

＞東大や筑波大との連携が大事なので臨海地下鉄は必要です

電車移動とか、暇かよ。
それこそ、次世代高速通信回線でやれ。

[12937: 匿名さん]

>>12933 匿名さん

東京駅に延伸するのは2030年代前半予定か。じゃー後半以降になるな。

[12938: 匿名さん]

>>12937 匿名さん
今の雰囲気だと前倒ししそうな感じ。

[12939: 匿名さん]

>>12938 匿名さん

そんな雰囲気どこにあるの？また有明ポジの妄想癖じゃねーか？

[12940: 匿名さん]

>>12937 匿名さん

臨海地下鉄は更にその先で2040年代かな？まあ、それぐらいに出来れば御の字じゃない？

[12941: 匿名さん]

次の2030頃の答申で上位に位置付けられれば2045開業もあり得ますよ。

[12942: 匿名さん]

今日の有明はガーデンシアターで開催されるＫ?1で大混雑らしい。駐車場が満車で周辺道路が大渋滞だって。やはり臨海地下鉄が必要だな。
その前に駐車場とかインフラ整備が必要か？

[12943: 匿名さん]

>>12941 匿名さん

2045か。その頃は引退間近だな。ほぼ使わない電車になりそう。

[12944: 匿名さん]

>>12942 匿名さん

湾岸の風雨の強い日は皆んな車で動きたいんだよ。
こんな日に地下鉄で湾岸に来て、それも地下道も無い
外を歩くなんて恐怖だよ。

[12945: 匿名さん]

>>12944 匿名さん
ガーデン直結の臨海地下鉄が必要ですね。

[12946: 匿名さん]

>>12943 匿名さん

というか、8両編成の事業化が東京駅延伸事業化にすり替えられた上の予想にマジで返信しないでよ。

[12947: 匿名さん]

>>12945 匿名さん

臨海地下鉄まで待てる話しかな。
１日も早く国際展示場と地下で繋いで欲しい。

[12948: 匿名さん]

>>12947 匿名さん
個人的な願望は私費でやってくれ

[12949: 匿名さん]

臨海地下鉄が開通してから8両化だろうから2035ぐらいには開通してそう。

[12950: 匿名さん]

俺は江東区民だけど、臨海地下鉄は使うことはほぼ無い。でも早めにできたらいいなと思うよ。ただ、豊住線が無いと有明がますます遠い町になっちまうな。出来れば先に豊住線よろしく。

[12951: 匿名さん]

>>12949 匿名さん
関係ないやろ

[12952: 匿名さん]

>>12950 匿名さん
出来ればというか、豊住線が先なのは決定してますよ

[12953: 匿名さん]

>>12952 匿名さん
僅かながらどっちもやらない可能性が残ってるからさ

[12954: 匿名さん]

>>12952 匿名さん

筋論でいくと豊住線が先。じゃないと江東区長は臨海地下鉄を通すことにYESと言わない。ゆりかもめを潰した中央区もそれを分かってるだろ。

[12955: 匿名さん]

江東区が動かないのなら晴海フラッグを終点にして
将来は東京湾の下を通って品川方向って案にしてもいいのでは。

[12956: 匿名さん]

>>12955 匿名さん
そんな案はありません。2030答申に向けて活動頑張ってください

[12957: 匿名さん]

>>12955 匿名さん

ぜひやってみてください。お願いします。

[12958: 匿名さん]

>>12955 匿名さん
品川とか下水臭いエリアに通すのは勘弁してください。

[12959: 匿名さん]

>>12956 匿名さん

そもそも臨海地下鉄なんて、機運を高めるレベルの案なんだからどうにでも変われるよ。

[12960: 匿名さん]

>>12959 匿名さん
そうね。
中央区も結局、晴海まで線路が敷ければそれでいいんでしょ。

[12961: 匿名さん]

もはや区のレベルじゃなくて東京都や日本国が必要としてるんですよ

[12962: 匿名さん]

>>12961 匿名さん
理由や根拠がわからない。
常にタクシーが自宅前にいて欲しいんですよ！と言ってるのと変わらない。

[12963: 匿名さん]

>>12961 匿名さん

欲しいと言ってるのは中央区と有明だけじゃね？TX沿線住民も東京駅まで延伸すれば大満足でしょ。湾岸には興味無いよ。

[12964: 匿名さん]

>>12961 匿名さん

一番必要としてるのはコミケ民かな

[12965: 匿名さん]

いや有明の開発が進むなら地下鉄はマスト

[12966: 匿名さん]

>>12959 匿名さん
そだね。で好きに変わって2030答申目指すんでしょ

[12967: 匿名さん]

>>12961 匿名さん
なんで東京都が必要としてんの？？

[12968: 匿名さん]

臨海地下鉄できたら、りんかい線とゆりかもめはどうなるの？有明民はそれらを捨て去るのか？

[12969: 匿名さん]

>>12968 匿名さん
りんかい線は東西軸、臨海地下鉄は南北軸、ゆりかもめは地域内輸送、補完関係にあるよ。

[12970: 匿名さん]

今回の緊急事態宣言では、前回のような閑散した感じにはならなかったな。うちの会社はアフターコロナも基本的にテレワークに移行したんだけど、そういう会社は少なかったのかもな。
巨大地震一発来ない限り、都心回帰の流れは止まらないんだろうな。
ってことは、20年後ぐらいには臨海地下鉄は開通してるのかもな。

[12971: 匿名さん]

そういえばこんな話あったなぁ。
イメージ図を少しだけ実現したんだね。
今回のESGプロジェクトも今まで同様作ってみたら、あれれ？？って感じになっちまうんだろうか。
https://youtu.be/UEq_8vWfK1Q

[12972: 匿名さん]

>>12969 匿名さん
そうそう臨海地下鉄はりんかい線やゆりかもめと競合なんてしないんだよね
全く別のベクトルだし
それなのに2路線あるから良いだろうとかわけわかめ

[12973: 匿名さん]

大昔から臨海地区は夢がいっぱいなんだよなぁ。レインボーブリッジ建設前だから約30年前か。この頃から東京都は壮大な夢を見てるんだけど、なかなか実現しないね。
https://youtu.be/KSPkORyXSzg

[12974: 匿名さん]

何をもって実現かよくわからないんだけど30年前と比べたら明らかに発展してるかと思いますぜ。

[12975: 匿名さん]

>>12973 匿名さん
臨海地区はこの30年でものすごく発展したよね。このペースならさらに30年後は本当に東京の中心になってるかも。

[12976: 匿名さん]

>>12955

地下鉄、品川に向けるの賛成！
有明なんかより品川や高輪ゲートウェイに
ダイレクトの方が価値がある。

[12977: マンション検討中さん]

>>12975 匿名さん
空き地がマンションでほぼ埋まったのにどうやってさらに発展するんだよ。
汚染されまくってるゴミ捨て場の中央防波堤なんか、倉庫かコンテナ置き場にしかならないぞ。

[12978: 匿名さん]

物流倉庫が立ち並ぶ一大物流拠点になったのを発展を言うなら発展かもね。
今後はスポーツ施設とか研究所・実験場もできるかも知れないが、まぁ発展と言えないことはないかな。でも地下鉄は要らないだろう。

[12979: 匿名さん]

>>12975 匿名さん

もうちょい建物は増えて、東京の研究開発の中心になってるだろうね

[12980: 匿名さん]

昔の広大な更地を知ってる人からすれば奇跡のように発展してる。

[12981: 匿名さん]

>>12976 匿名さん
東京湾の下通すの金かかりそうだな。

[12982: 匿名さん]

>>12976 匿名さん
豊洲の鮮魚市場は観光名所になるけど港南の食肉市場は。。

[12983: 匿名さん]

>>12980 匿名さん

湾岸は全て奇跡の街だよ。あまりにも変わりすぎた。

[12984: 匿名さん]

>>12977 マンション検討中さん

マンション壊してビル建てれば未来都市みたいに発展できるのにね。
昔はそんな感じの構想だったのに、都心回帰の流れになって今のような倉庫とマンションの街になってしまったよ。金に目が眩んだデべのせいで東京の発展を止めてしまったよ。とても残念だ。。

[12985: 匿名さん]

臨海地下鉄ができれば発展がさらに加速するでしょうね。

[12986: 匿名さん]

>>12975 匿名さん
まずは江東区の中心になれるよう頑張って

[12987: 匿名さん]

>>12976 匿名さん
確か臨海地下鉄のはじめの案はそんな感じだった記憶。
TXから銀座突っ切って晴海で曲がって品川方面へ、五反田辺りで東急へつなぐような案だったような…
ただあまりに非現実と思うので記憶が薄い。

[12988: 匿名さん]

>>12987 匿名さん
はじめから銀座から国際展示場は一貫してるよ。
臨海地下鉄とは別に、豊洲から品川方面に作って接続したらどう？っていう案以前の話としてありますね。

[12989: 匿名さん]

>>12988 匿名さん
それそれ、豊洲から品川方面でしたね。失礼。
現実性ないけど、そういう話が出ないと先にも進みませんよね。
ただ生きているうちに何がどこまでできるのやら。
豊住線はメトロ次第で現実的かな。

[12990: 匿名さん]

隅田川より西方面は交通インフラ充実してるよね。それに比べて隅田川東側の少ないこと。。所詮、都心から見たら川向うの場所なんだよね。
なのでそんなに期待せず、地下鉄引いてもらえたらラッキーぐらいに留めておこうぜ。

[12991: 匿名さん]

中央区や晴海や勝どきエリアの住民にとっては
都心との接続が重要な訳で、有明に鉄道で行ける
事なんてどうでもいい事だよ。
晴海フラッグに多くの人が住みはじめたら
中央区としては、有明方向をやめて
晴海フラッグから品川方向の計画変更する事に
何の躊躇も無いと思うぞ。
というか、江東区の協力が無いと早期実現が困難な
計画を破棄するのは自然な方針だと思う。

[12992: 匿名さん]

>>12991 匿名さん

ゆりかもめの方が早くね？

[12993: 匿名さん]

晴海に済むor不動産を持つ以外の人にとって晴海に繋ぐことはどうでもいい事だよ。

[12994: 匿名さん]

>>12991 匿名さん
銀座から品川に作っても全然需要なさそうだけど。
品川は豊洲から通すことに意味があると思うな。

[12995: 匿名さん]

>>12991 匿名さん

そうなったら晴海住民は歓喜の嵐だな。東京駅と品川駅へダイレクトか。坪単価600超えちゃうんじゃないの？

[12996: 匿名さん]

>>12995 匿名さん
都にその気があるなら決めてから晴海フラッグの土地売ってるさ。ま、妄想なんだから楽しもうか

[12997: 匿名さん]

>>12996 匿名さん

2016招致の時は、晴海がオリンピック会場で有明北が選手村の計画だったんだよね。2016勝ってたら良かったのに、2020で負けた計画と同じって訳にはいかなかったんだろうなぁ。
インフラ考えたら、絶対有明を選手村にしておいた方が良かったと思うよ。そうしたら人口がもっと増えて、臨海地下鉄通そうっていう機運も高まっただろうに。
それを有明レガシーエリアとかアーバンスポーツパークとかカッコよくいっちゃってるけど、開発の内容としては半端なものになってしまった。いつも臨海エリアってこうなっちゃうんだよな。本当に残念だ。
今度こそって期待していいのかね？

[12998: 匿名さん]

>>12995 匿名さん

品川区・港区・江東区が臨海地下鉄に建設資金を出してくれるの？？？
特に品川区には全くメリットない気がします。。。

[12999: 匿名さん]

>>12998 匿名さん

晴海を曲がって品川へ向かったら江東区は通らないよ。

[13000: 匿名さん]

>>12997 匿名さん

晴海フラッグはオリパラがなければずっと空き地だっただろうな。
無理矢理できたお陰でとりあけずBRTができた。

有明はまだ電車もあるし、今後に期待しようぜ。