臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[12851: 匿名さん]

>>12842 匿名さん
むふふ。秘密だよ。

[12852: 匿名さん]

昼間人口増えそうですね
https://toyosu.tokyo/news/toyosu-4-2-plan/
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210319/1616136633

[12853: 匿名さん]

もう臨海地下鉄決まりでしょ。

[12854: 匿名さん]

>>12853 匿名さん

は？

[12855: 匿名さん]

>>12847 匿名さん

乗る人いるの？
有明ってテレ朝とコナミが来て大歓喜してる街だっけ？
で、その2つが来たら人口どれぐらい増えるんだっけ？

[12856: 匿名さん]

>>12844 匿名さん

りんかい線とゆりかもめあるじゃん。

[12857: 匿名さん]

有明の開発を見据えたら全然足りない

[12858: 匿名さん]

有明ってもうちょい真面目に街全体のデザイン考えないと。
今作ってる西側のタワマンなんて、あんなに不便な僻地に建てて、ただタワマンに住みたいっていう願望だけを叶えてあげるだけの可哀相な金づるマンションだぜ？
あんなとこ臨海地下鉄が出来ても遠過ぎだしよ。
子供の頃のお台場の良いイメージ抱えたままのお花畑ちゃんなら、あんなとこでも住めるんだろうけどさ。ちゃんと生活デザイン考えたら、あんなとこにタワマンなんか建てねーよ。
まさかそっちに臨海地下鉄通すっていう大逆転が用意されてたらスゲーって思うけど。

[12859: 匿名さん]

>>12857 匿名さん
ゆりかもめの本数２倍にしたら？ニーズがあるならね

[12860: 匿名さん]

りんかい線って一番混んでる時間帯のわずか30分だけ乗車率90％で、あとは60％以下なんて話にならなくね？
まずはこの電車を埋めること考えねーと。
臨海地下鉄できても閑散としてて恥ずかしいだけだぞ？

[12861: 匿名さん]

有明って今ぐらいがちょうどいいんじゃない？程よく人がいて、ポツポツと建物があって。交通利便性は高くはないけど、その分そんなに人でごった返さないし。もう少しお店あったらいいなと思うけど。
でも住民さんはそんなに街が混んで欲しいの？俺だったら住心地悪くなって嫌だわ。人口増えたらせっかくできた商業施設に人が集中して使いもんにならなくなるぞ？
そうなると東雲イオンや豊洲ららぽーとに難民が流れるんじゃね？

[12862: 匿名さん]

>>12842 匿名さん

えっ？臨海地下鉄は中止？？

[12863: 匿名さん]

>>12849 購入経験者さん

有明は10000人の大都市ですよ。

[12864: 匿名さん]

東大や筑波大と有明が繋がればケミストリーが起きる

[12865: 評判気になるさん]

>>12863 匿名さん
だだっ広い有明アドレス全部足しても豊洲の4丁目のまの人口と同じという。
東雲1丁目は遥か先。

[12866: 匿名さん]

>>12852 匿名さん

豊住線の外堀がどんどん埋まってくるね

[12867: 匿名さん]

Prego有明ガーデン店、もう潰れた。
早くね？

[12868: 匿名さん]

>>12863 匿名さん
大都市ちゃうやんｗ

[12869: 匿名さん]

>>12868 匿名さん

有明のポテンシャル知らないな？
コミックマーケットの時はたった数日で江東区の人口以上の人数がこの有明に来るんだぞ？
だから臨海地下鉄が必要なんだよ。

[12870: 匿名さん]

>>12869 匿名さん
普段は閑散としてるけどイベント時にだけ人が集まるのか。フジロックの会場みたいなものだね。

[12871: 匿名さん]

>>12870 匿名さん
何かしらのイベントが年365日やってるのが有明のすごいところ

[12872: 匿名さん]

今日は何やってるんでしたっけ

[12873: 匿名さん]

>>12872 匿名さん

いろいろイベント盛りだくさん！ぜひ有明へ起こしください！

https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/event

[12874: 匿名さん]

コロナが終わってイベントフル稼働したら本領発揮？

[12875: 匿名さん]

>>12874 匿名さん

コミケが再開されたら、1万人の町が21万人に膨れ上がるよ。

[12876: 匿名さん]

今まで地下鉄なしでコミケや様々なイベントを乗り切れてたんだからイベントで地下鉄新線というのは難しいと思う。やはり昼夜人口の増加が肝じゃないだろうか。とくにオフィス。

[12877: 匿名さん]

>>12876 匿名さん

捌いているのは事実だが、住民にとっては電車がめちゃくちゃ混んで大変な迷惑。喜ぶのはお店だけよ。
もうちょい分散してくれた方が助かるよ。

[12878: 匿名さん]

>>12876 匿名さん
そう、今パンパンだからオフィスが増えたら破綻する。今から作っても2030年とかになるんだから、もう既に遅いくらい。一刻も早く着手しないと。

[12879: 匿名さん]

有明でラーメン博やってくれないかな。昔、防災公園でまんパクっていう食のイベントやってたのに、昭和記念公園に行ってしまったなぁ。あっちは遠くて行く気にならない。。防災公園もイベントやるポテンシャルあるのにな。
交通利便性が悪いからか？やはり臨海地下鉄が必要だ。。

[12880: 匿名さん]

孫の世代どころか子の世代から沿線の人口減り始めるんだから、どうみても臨海地下鉄は無理だと思うよ。

東京８号線延伸に劣後することが確定的に
沿線の生産年齢人口は２０３０年がピーク
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

[12881: 匿名さん]

>>12880 匿名さん

2050年以降のグラフが無いから、それ以降の未来がどうなるか分からん。減少が横ばいになっていくのか、何かをきっかけに増えるのか、未来は誰にも分からんよ。
減少に歯止めをかけるためにも臨海地下鉄が必要なのかもよ？

[12882: 匿名さん]

増えるとしたら移民以外にありえないような

[12883: 匿名さん]

オフィスが増えれば職住近接で人口も増える

[12884: 匿名さん]

あと10年ほどで人口が減り始めるとしても、移民は反対。
ヨーロッパのようにはなりたくない。

[12885: 匿名さん]

シンガポールみたいに金持ちしか移民を認めないとかなら良さそう。

[12886: 匿名さん]

パンパンだから地下鉄必要と言ったかと思うと、減少に歯止めのため地下鉄が必要とかｗｗｗ

どっちやねん！！

[12887: 匿名さん]

>>12886 匿名さん

どっちもやねん！

[12888: 匿名さん]

>>12886 匿名さん
いずれのシナリオでも地下鉄は必要ということになる。

[12889: 匿名さん]

これを矛盾と呼ぶ

[12890: 匿名さん]

>>12889 匿名さん

東京のような首都に住んでて発展を望まない方が矛盾じゃね？そんなヤツは田舎に引っ込んでろよ。

[12891: 匿名さん]

>>12889 匿名さん
それだけ必要な投資ということだよ。

[12892: 匿名さん]

何が必要なのか、さっぱり伝わらない件

[12893: 匿名さん]

臨海地下鉄は楽しみですが、明らかに嘘の書き込みが増えているのはどうかと…
印象操作はかえって印象を悪くさせているように感じます。

[12894: 匿名さん]

東京ベイeSGプロジェクトが発表されてから、ネガポジどちらも先鋭化してる。民主党と共和党みたいだ。

[12895: 匿名さん]

>>12875 匿名さん
一瞬だけだろ？
一瞬のために地下鉄を敷くバカはいない

[12896: 匿名さん]

2万人や3万人の需要では地下鉄は営業できません。
その程度の人口で地下鉄を運行してる街がありますか？
有明なんかのためにそんな贅沢はさせません。
バスでヨシ。　

[12897: 匿名さん]

>>12896 匿名さん

隣の辰巳も11000人よ？

[12898: 匿名さん]

>>12880 匿名さん

地下鉄必要かどうかは別として放っておいたら人口減で大変なんだから何かやれば良いじゃん。
子供一人当たり7万のベーシックインカムで解決するよ。

[12899: 匿名さん]

臨海地下鉄って誰か金出して作るの？

[12900: 匿名さん]

>>12899 匿名さん

誰も金出さないで作れる地下鉄ってあるの

[12901: 匿名さん]

普通は銀行からの借金だと思う。

[12902: 匿名さん]

次世代東京の中心となるのだから地下鉄は不可欠なんじゃない？

[12903: 匿名さん]

>>12901 匿名さん
それ答えになってないよ　笑
誰が借りる（＝金出す）のかって話

[12904: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
せめて江東区の中心になってから発言しましょうね。

[12905: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

もう有明は日本のケツの穴になってるよ！

[12906: 匿名さん]

>>12905 匿名さん
思わずわらった
仕事でビッグサイト行くので好きな地域ではあるが、このスレに出てくる自称有明民は嫌い

[12907: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

有明が計画通り3.8万人になっても、中心になるのは無理っしょ。歴史が違う。
ただ、それと地下鉄の話することは関係ないと思うけどな。

[12908: 匿名さん]

>>12906 匿名さん
それが狙いなんだろうな

[12909: 匿名さん]

>>12907 匿名さん
3.8万人は、1997年青島都知事の頃の計画だね。
公営の賃貸団地を大量に作る計画だった。
移民受け入れの住宅建設はあるかもね。

[12910: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
東京の中心だって？バカかよ。
こんな東の最果ての埋立地なんかが中心になれるわけないだろ。
山手線内に続々と建つ超高層オフィスビルを見ると、有明なんかに重要なオフィスを移す会社なんかありえないよ。

[12911: 匿名さん]

>>12907 匿名さん
3.8万人でも地下鉄は不要でしょ。
そんな程度の人口で地下鉄ないとパンクするなんて頭おかしいだろ。
バスで運べないわけがない。

[12912: 匿名さん]

>>12910 匿名さん

有明は実験の町になるから、日本の新技術が生まれる町になるかもね。ただ、中心地ではないな。

[12913: 匿名さん]

実験の町によろこんで住みたがる神経が理解できない

[12914: 匿名さん]

>>12913 匿名さん

トヨタのウーブンシティもそうだが、人類が新しい暮らし方を求め始めてるときに変化を恐れずにチャレンジする人材が集まるのは良いこと。
理解出来ないエリアの掲示板覗いて書き込みまでする行動も、きっと多くの方の理解は得られませんね。

[12915: 匿名さん]

シリコンバレーも昔は何もなかったからね

[12916: 匿名さん]

家のすぐ近くに実験場とか作られるのはイヤだなぁ

[12917: 匿名さん]

>>12914 匿名さん
> 理解出来ないエリアの掲示板

え？
ここ地下鉄の掲示板ですけど？笑

[12918: 匿名さん]

臨海地下鉄と豊住線の掲示板ですよ

[12919: 匿名さん]

中央区長が令和3年第一回区議会の所信表明で臨海地下鉄についても語っています。内容を要約すると、
・引き続き需要推計、採算性の調査を行い検討熟度を高める
・推進大会の開催支援
・沿線自治会と緊密に連携して早期事業化に向けて気運を高める
でした。
まだまだな感じはしますね。

[12920: 匿名さん]

>>12919 匿名さん

そうですね。来年度予算はわずか850万円の計上です。
基金に至っては15万円。
沿線自治体の江東区が金出す気にならない限りは、話が進みません。

[12921: 匿名さん]

２３区全てで区税収入減
https://www.asahi.com/articles/ASP3M76GLP3JUTIL00X.html
「中央区も区役所出張所やホールなどが入る日本橋区民センターなど、21年度に着工する予定だった複数の区施設の改修を先送りする。」

生活保護費の増加、医療費の増加、補助で疲弊しすぎた財政。
でも、
メトロ、メトロ！　
ゴーストタウン有明から叫ぶ

[12922: 匿名さん]

臨海地下鉄で検索をかけると5番目にこのスレが出てくる。
つまり世間は臨海地下鉄なんか話題にすらしてないってこと。
ここの狂った有明ポジくらい。

[12923: 匿名さん]

>>12922 匿名さん
まったくその通りですね。


あ、同じ若葉なので、有明ポジが「自演おつ」と書きたがるだろうけど、
若葉の人々は単に追跡プライバシー設定を厳格設定にしてるだけ。

[12924: 匿名さん]

>>12909 匿名さん
公営の賃貸銃宅を大量に作って3.8万人なら今の想定人口は全部空き地が埋まってもよくて1.5万人くらいでは？
研究施設では就業人口もしれてるし、これで地下鉄が必要と絶叫するやつは計算もできないバカなの？

[12925: 匿名さん]

2016にオリンピック出来てたら有明に選手村作ってたし、コロナの影響を受けることも無かった。今よりもっと活気があって、臨海地下鉄のネガもここまでいなかったんじゃないかと思う。たられば言っても仕方無いが。

[12926: 匿名さん]

メトロが副都心線が最後ですと言っている上に、
ＴＸの東京延伸は前々からアキラメモード。
臨海部は最初からＬＲＴかＢＲＴ。

答申の残された３路線は、単なる願望です。
今回コロナ渦に開催されることで、白紙に戻し、
心置きなく民営化の最終段階、株公開にコマを進めるのです。

[12927: 匿名さん]

>>12924 匿名さん
青島都知事の頃は、家族構成員数が多かったから、3.8万人という試算が出来たけど、
今は、1世帯2.2人だから無理ですね。
佐川急便の跡地もダイワ物流施設という噂だしね。
物流スペースが足りてないもんね。

それと研究施設は、社宅とセットで作りましょう。

[12928: 匿名さん]

>>12927
有明に研究施設を作るなら社宅とセットで。
それだと地下鉄いらないわ。

[12929: 匿名さん]

>>12928 匿名さん
東大や筑波大との連携が大事なので臨海地下鉄は必要です

[12930: 匿名さん]

何か有事の際に都心の人々が防災公園に避難できるようにするため、臨海地下鉄が必要なのです。

[12931: 匿名さん]

待ち焦がれてる地域多数
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/r02_8goupr.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/tetsudou/tokyo8gou11gou.html
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/kurashi/suma...
https://www.city.noda.chiba.jp/qa/toshi/kotsu/1000164.html
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/010/020/020/01.html
https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003616/1015119.html
https://www.city.yashio.lg.jp/smph/kurashi/kotsu/tetsudo/chikatetsu.ht...

[12932: 匿名さん]

>>12929 匿名さん

残念。東京大学は柏の方を向いてるよ。反対方向だ。
東京大学柏キャンパス
http://www.kashiwa.u-tokyo.ac.jp/

[12933: 匿名さん]

よくあるご質問（FAQ）
将来、東京駅に延伸すると聞きましたが、時期はいつ頃の予定ですか？
A
つくばエクスプレスの東京駅延伸につきましては、平成28年4月に公表された国の交通政策審議会答申において、「国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクト」として示されましたが、具体的に事業化が決定したものではありません。事業化には様々な課題があり、国、関係自治体等とともに検討していく必要があると考えております。
https://www.mir.co.jp/faq/other/faq000383.html

よくあるご質問（FAQ）
今後、8両化すると聞きましたが、時期はいつ頃の予定ですか？
A
「8両編成化事業」を2019年度より実施することが決定しました。
終電から始発までの作業可能な2～3時間で、日々の安全・安定輸送を維持する保守・修繕等と並行して行う工事になるとともに、当社線は地下と高架の完全立体構造で限定された箇所からの資材搬入となり資材運搬だけでも時間を要することから、10年を超える事業期間を予定しております。
共用開始予定時期としては、2030年代前半にサービス開始を予定しております。
https://www.mir.co.jp/faq/other/faq000382.html

[12934: 匿名さん]

>>12929 匿名さん
大学間の連携って、そんなに非効率なんですか？

[12935: 匿名さん]

TX、茨城空港までの延伸　「調査研究着手を」　期成同盟会、知事に要望
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e788661dbe58c99fc64c6f8913f05417ec2...

[12936: 匿名さん]

＞東大や筑波大との連携が大事なので臨海地下鉄は必要です

電車移動とか、暇かよ。
それこそ、次世代高速通信回線でやれ。

[12937: 匿名さん]

>>12933 匿名さん

東京駅に延伸するのは2030年代前半予定か。じゃー後半以降になるな。

[12938: 匿名さん]

>>12937 匿名さん
今の雰囲気だと前倒ししそうな感じ。

[12939: 匿名さん]

>>12938 匿名さん

そんな雰囲気どこにあるの？また有明ポジの妄想癖じゃねーか？

[12940: 匿名さん]

>>12937 匿名さん

臨海地下鉄は更にその先で2040年代かな？まあ、それぐらいに出来れば御の字じゃない？

[12941: 匿名さん]

次の2030頃の答申で上位に位置付けられれば2045開業もあり得ますよ。

[12942: 匿名さん]

今日の有明はガーデンシアターで開催されるＫ?1で大混雑らしい。駐車場が満車で周辺道路が大渋滞だって。やはり臨海地下鉄が必要だな。
その前に駐車場とかインフラ整備が必要か？

[12943: 匿名さん]

>>12941 匿名さん

2045か。その頃は引退間近だな。ほぼ使わない電車になりそう。

[12944: 匿名さん]

>>12942 匿名さん

湾岸の風雨の強い日は皆んな車で動きたいんだよ。
こんな日に地下鉄で湾岸に来て、それも地下道も無い
外を歩くなんて恐怖だよ。

[12945: 匿名さん]

>>12944 匿名さん
ガーデン直結の臨海地下鉄が必要ですね。

[12946: 匿名さん]

>>12943 匿名さん

というか、8両編成の事業化が東京駅延伸事業化にすり替えられた上の予想にマジで返信しないでよ。

[12947: 匿名さん]

>>12945 匿名さん

臨海地下鉄まで待てる話しかな。
１日も早く国際展示場と地下で繋いで欲しい。

[12948: 匿名さん]

>>12947 匿名さん
個人的な願望は私費でやってくれ

[12949: 匿名さん]

臨海地下鉄が開通してから8両化だろうから2035ぐらいには開通してそう。

[12950: 匿名さん]

俺は江東区民だけど、臨海地下鉄は使うことはほぼ無い。でも早めにできたらいいなと思うよ。ただ、豊住線が無いと有明がますます遠い町になっちまうな。出来れば先に豊住線よろしく。