臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[12601: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[12602: 匿名さん]

>>12601 匿名さん

もうこの有明公国ネタはいいよ。飽きたわ。

[12603: 匿名さん]

>>12592 匿名さん
地下の複々線化を、地上のように２Ｄ平面で考える単純脳には無理かな。
あとは、副都心線のように急行通過用の複線を部分的に作るか。
とにかく、工業地帯を開拓して人が無理やり住む時代は終わった。

[12604: 匿名さん]

>>12603 匿名さん
3Dならできると思ってんの？
間違いを認めずに「とにかく」ってだせーわ。頭おかしな人がもう一人いたわ

[12605: 匿名さん]

複々線ではないが、麹町駅のように支持杭を縫うように
上下線が３Ｄ交差している駅は既に実在しているんだよ？
あと、有楽町線と副都心線は、池袋以北は３Ｄ並走している。

マジ、もうちょっと勉強しろや

[12606: 匿名さん]

臨海地下鉄！臨海地下鉄！！

[12607: 匿名さん]

新豊洲と有明は中央区に合併した方が上手くいくのでは？

江東区も豊洲市場はお荷物だと思ってるだろうし、ちょうど良さそう。

[12608: 匿名さん]

>>12607 匿名さん
中央区は幾ら出せるの？2000億くらい？

[12609: 匿名さん]

>>12608 匿名さん

それぐらいのお金を中央区からもらえれば、江東区内へゆりかもめ延伸工事できますね！
新豊洲は埠頭交差点なら西ですかね？

[12610: 匿名さん]

江東区で臨海地下鉄の実現が無理なら中央区になるしかねえな

[12611: 匿名さん]

そんなに地下鉄望むなら、地下鉄ある場所へ引っ越せばいいのに。開通しても10年以上先の話でしょ？
どうせ皆地元じゃないんだし。

[12612: 匿名さん]

>>12611 匿名さん
そうだよ。
有明民は別にここで生まれ育ったわけじゃないんだから、そんなに地下鉄、地下鉄と絶叫するなら、地下鉄のある街を書いなよ。バカなの？

[12613: 匿名さん]

えっこのスレ臨海地下鉄の話するスレだよね？w
そもそも地下鉄ある地域に住んでたよ有明の前は
でも有明の環境好きだから今は引っ越す気さらさらねえわ
みんなも引っ越して来れば良いのに

[12614: 匿名さん]

>>12612 匿名さん
有明民は江東区をすて中央区湾岸と湾岸区を設立します。

[12615: 匿名さん]

>>12614 匿名さん
やだ

[12616: 匿名さん]

>>12613 匿名さん

今の環境が気に入って引っ越してきたなら、交通利便性にも満足ってことなんじゃないの？

[12617: 匿名さん]

>>12614 匿名さん

有明って、結局中央区に住めなかった半端もんの集まりなんだな

[12618: 匿名さん]

>>12616 匿名さん
えっ？逆に改善点が何一つない街ってある？

[12619: 匿名さん]

>>12616 匿名さん
今よりもっと便利になるならその方が良いでしょ。

[12620: 匿名さん]

>>12618 匿名さん
勝どき、有明、月島、豊洲、東雲の良いところ10ずつあげてください。

[12621: 匿名さん]

>>12620 匿名さん
私の好きなところ10個あげてってウザイ女子みたいだな

[12622: 匿名さん]

もうさ、名称も臨海地下鉄じゃなくて、有明地下鉄に変えなよ

[12623: 匿名さん]

>>12620 匿名さん
勝どき
1位　タワマン
2位　環状2号道路
3位　倉庫利用

月島
1位　もんじゃ
2位　もんじゃストリート
3位　マグロ

有明
1位　有明ガーデン
2位　劇団四季
3位　スモールワールズ

豊洲
1位　豊洲市場
2位　ららぽーと豊洲
3位　ぐるり公園

東雲
1位　イオン
2位　新世代オートバックス
3位　ネプチューン

[12624: 匿名さん]

>>12581 匿名さん

こうとう区報3/11号3面

＞本区の重要課題 地下鉄8号線の延伸

＞新型コロナウイルス感染症終息 後の日本を、東京が絶えず先頭に 立って牽引していくためには、堅固な都市基盤の構築が不可欠であり、地下鉄8号線の延伸はまさにこれに資するものです。
＞東京都が平成31年3月までに構築すると約束した事業スキームが未だに示されない一方で、先月22日より、国の交通政策審議会鉄道部会の｢東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会｣が開催されています。
＞私は、昨年10月の都知事との意見交換会をはじめ、さまざまな場面で地下鉄8号線延伸の必要性や都への約束の履行を訴え続けてきましたが、今回の小委員会の開催にあたっては、都知事が国土交通大臣と会見し、地下鉄8号線の課題解決に向けた検討を行うことが具体的に要請されています。
＞夏頃に取りまとめが予定される答申が、地下鉄8号線延伸の進展につながることを期待するとともに、早期実現に向けて全力で取り組んでいきます。

https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r03/0311.html

[12625: 匿名さん]

>>12624 匿名さん
おおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーーーーーー

[12626: 匿名さん]

>>12623 匿名さん

ぐるり公園と豊洲市場は、豊洲では無く、新豊洲。

[12627: 匿名さん]

>>12626 匿名さん
この子大丈夫か？豊洲6丁目だ。

[12628: 匿名さん]

>>12623 匿名さん
勝どき
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20140823/

月島
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20120128/

豊洲
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20201017/

[12629: 匿名さん]

新豊洲ていう地名はないよ。豊洲六丁目。
新豊洲はただの駅名にすぎない。

[12630: 匿名さん]

月島はもんじゃとマグロなんだ

[12631: 匿名さん]

>>12629 匿名さん
豊洲と新豊洲、市場前を分ける勢力いる。中央区もそう。
こんなことするから中央区は信用ならない。

[12632: 匿名さん]

>>12624 匿名さん

果報は寝て待て状態ですな

[12633: 匿名さん]

豊住線は、着々と既成事実化が進んでますな。
もうここまで来たら、7月の答申でもゼロ回答は出せないだろうね。

[12634: 匿名さん]

>>12624 匿名さん
豊住線はいよいよ当確っぽくなってきたな。

[12635: 匿名さん]

>>12634 匿名さん
浅草寺、スカイツリーに簡単に行けるようになるな。

[12636: 匿名さん]

>>12626 匿名さん

3キロぐらい離れてるんじゃなかったけ
完全に別の街だね

[12637: 匿名さん]

臨海地下鉄みたいに豊住線確定って連呼するとみっともないから、7月の答申までのんびり余裕を持って待とうぜ。

[12638: 匿名さん]

>>12636 匿名さん

そんなこと言ったら晴海や有明なんかもっと広すぎるぞ

[12639: 匿名さん]

豊洲六丁目は大きく育ったなぁ。
https://youtu.be/u4KKQjW_vFU

[12640: 匿名さん]

>>12636 匿名さん
千客万来やメブスク豊洲もオープンしてきますし、豊洲はさらに発展しそうです。
豊洲駅から散歩ですぐだし、ゆりかもめでもすぐです。

[12641: 匿名さん]

>>12638 匿名さん
有明は発展再開発しそうな南を新名称募集で独立させたほうがよい。
有明ブランドがなさすぎる。有明だと海苔を思い出す。

[12642: 匿名さん]

>>12641 匿名さん

俺は有明というとムツゴロウのイメージ。

[12643: 匿名さん]

かなり昔から豊住線の話はあったが、ようやく実現しそうな感じだね。嬉しいというより、感慨深いな。開通するときは深川中でフェスティバルやりそうだね。

[12644: 匿名さん]

自分は有明のハーバーを思い出す

[12645: 匿名さん]

>>12631 匿名さん
よくわからないんだが、中央区はなんで分ける勢力なの？
全然結びつかないんだが。

[12646: 匿名さん]

>>12645 匿名さん

被害妄想、妄想癖なんでしょ。

[12647: 匿名さん]

豊住線はほぼ決まりっぽいですね

[12648: 匿名さん]

>>12645 匿名さん
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/houkok...

豊洲を勝手に二つの地区に分けてます。
中央区の横暴だけは絶対許せない。
ゆりかもめ、市場、地下鉄全て自己中。

[12649: 匿名さん]

>>12648 匿名さん

有明には悪いが江東区としては臨海地下鉄は断固拒否だな。
泣きついてきたら、ゆりかもめの延伸を条件に許可してやればいいよ。

[12650: 匿名さん]

>>12649 匿名さん
臨海地下鉄とゆりかもめ両方通せってこと？

[12651: 匿名さん]

>>12650 匿名さん
ゆりかもめだけいい。人がいないエリアに何本通すのか。

[12652: 匿名さん]

ゆりかもめを中央区晴海通りに延伸するのは大変だよ。
春海橋の間に高架橋が挟まってるからさぁー。
勝どき新島橋の架け替え工事ですら10年かかったんだから、春海橋の工事は20年位かかるんじゃない？？
https://harumi.land/2020/07/12/kachidoki-reopen-niijimabashi/

[12653: マンション検討中さん]

>>12618 匿名さん

有明最大の課題は住民の質。

[12654: マンション検討中さん]

臨海地下鉄は決まったみたいですね。

[12655: 匿名さん]

>>12654 マンション検討中さん
あらそうですか。なら全財産かけて有明の土地買ったら良いんじゃない？

[12656: 匿名さん]

>>12653 マンション検討中さん
はい。嘘の情報を必死に書き込んで自分のマンションを高く売りつけたいクズ野郎ばかりですからね。
自分の父親がこんなろくでもないやつだと、娘はグレますよ。　

[12657: 匿名さん]

>>12652 匿名さん
この橋なくせばいいだけでは？
この先って右折専用ですよね。
晴海大橋、豊洲大橋もできて交通量も分散してるのでは？

[12658: 匿名さん]

>>12656 匿名さん
有明はガーデンの集客に苦戦しているようで大変なんです。
いじめるのはやめよう。

[12659: 匿名さん]

>>12652 匿名さん

じゃー臨海地下鉄は50年かかるんじゃない？

[12660: 匿名さん]

イベントや四季が始まるまでは仕方ないだろうし、そんな事で大変だと思いますか？

[12661: 匿名さん]

>>12660 匿名さん
ガーデン自体に魅力なければわざわざ有明までいかんよ。

[12662: 匿名さん]

>>12657 匿名さん

橋脚をゆりかもめ用に再利用すれば最も建設が楽な区間になるよね。

[12663: 匿名さん]

>>12662 匿名さん
ゆりかもめ、勝どきは遠さなくてよいので晴海、新橋とか。
あとは市場前から台場ショートカットとかかな。
品川に通れば便利そいですが。

[12664: 匿名さん]

ゆりかもめの方が晴海フラッグも豊海も通せてより多くの区民に有益なのに、中央区の考えてることは意味わからないね。

[12665: 匿名さん]

>>12664 匿名さん

中央区長や区議の懐に入るお金が違うんでしょ。じゃなかったら、街の景観が悪くなるという理由で拒否しないよ。だって、晴海や勝どきだよ？つい10年前まで何も無かった街なのに、景観もクソもあるか？

[12666: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸工事って、中央区が反対し出す前に止まっちゃってたよ。
さっさと延伸しとけば良かったんだけど、春海橋高架橋とその横にある晴海鉄道橋撤去に金と時間がかかりすぎるから、先伸ばしにしたんだろうなとは思う。
そこまで時間と金かけてやるかっていう議論になるわな。

[12667: 匿名さん]

>>12666 匿名さん
江東区議って住民のために頑張ってるが、
中央区は晴海住民を置き去りにして大きな鯛釣ろうとして住民を不幸にしただけだよな。

[12668: 匿名さん]

コロナが落ち着いて祭が再開できるようになったら、豊住線決定で江東区中の祭がもっと盛り上がるのにな。わっしょい！
あっ、有明は祭無いんだったね

[12669: 匿名さん]

>>12668 匿名さん
有明も深川の仲間です。

[12670: 匿名さん]

>>12669 匿名さん

有明は深川じゃなく湾岸だって言ってたよ。

[12671: 匿名さん]

>>12670 匿名さん
深川エリアです。彼らも。自覚持って欲しい。

[12672: 匿名さん]

>>12669 匿名さん

晴海も勝どきも住吉神社の祭があるぞ。おりゃ！おりゃ！
あっ、有明は祭無いんだったね

[12673: 匿名さん]

臨海地下鉄あとは開業時期と駅位置をどう詰めるかの問題

[12674: 匿名さん]

>>12673 匿名さん

開業時期は俺が物件を売る頃にしよう！
と妄想する訳だ。

[12675: 匿名さん]

駅位置は俺のマンション直結！
と妄想する訳だ。

[12676: 匿名さん]

>>12671 匿名さん

産まれが深川じゃなければ、有明で自覚なんか持つのは無理じゃない？元々の住民なんか1人もいない街でしょ？
のんびり湾岸ライフを楽しめればいいと思うよ。

[12677: 匿名さん]

江東区民52万人中10万人以上の沿線民の生活の足となる豊住線と、現状でも困らない11000人の有明民の含み益にちょっと影響する程度の臨海地下鉄が同じプライオリティのはずないだろ。

[12678: 匿名さん]

江東区的には豊住線が優先なのは当然

[12679: 匿名さん]

>>12673 匿名さん
ここはできもしない鉄道の妄想をするスレだから、こういうウソ情報も書いていいの？

[12680: 匿名さん]

>>12677 匿名さん
11000人程度の人口ならバスですよ。
地方都市でも人口50万人程度でバス以外はJRしかない地方都市は山ほどあります。
だから、東京都も晴海や有明はBRTだと言ってるわけで、乞食な住民のわがままを相手にすることはありません。
地下鉄なんて赤字営業間違いなし。

[12681: 匿名さん]

>>12679 匿名さん
ウソ情報はダメです。
あくまで事実をベースに妄想するのがここの趣旨です。

[12682: 匿名さん]

臨海地下鉄は、まず事業者を決めてくれ

[12683: 匿名さん]

>>12682 匿名さん
メトロでしょ

[12684: 匿名さん]

>>12683 匿名さん

メトロは多分無いんじゃない？
メトロはもう新線は作らないんでしょ？
言葉のあやになっちゃうかも知れないけど、豊住線は有楽町線の延伸だから新線には当たらない。

[12685: 匿名さん]

>>12684 匿名さん
東京都が作ってメトロに貸し出す上下分離方式ならこの限りではない、とも読める。

[12686: 匿名さん]

五輪が中止になった後、次のドライブが必要なんだよね。アフターコロナで品川を中核としたリニア構想は暗雲垂れ籠めてきた。とあればコロナによってより都心に重心が寄った事を鑑み、臨海地下鉄で一本串を通した上で、築地～晴海～有明の一体開発を次の柱と位置付けてもなんらおかしくはない。

[12687: 匿名さん]

江東区が目指す将来都市構造図。
8号線延伸が悲願。
臨海地下鉄に全く興味がないのが一目でわかるからなあ。

https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/documents/200210_siryou1....

[12688: 匿名さん]

>>12687 匿名さん
資料が古いんだよな。アフターコロナで臨海地下鉄の優先度が高まってる。

[12689: 匿名さん]

>>12688 匿名さん
新しいのもこんな感じだと思うよ。

[12690: 匿名さん]

TXが運営しそうだけどな。
秋葉原から有明まで繋げると、コミケ客がとっても喜びそう。

[12691: 匿名さん]

>>12684 匿名さん
メトロもナカナカだけど他は絶望的に有り得ないからね。当方豊住ポジだけどメトロの新線やらないには豊住線も含む、ただし株主の意向を無視した発言で取るに足らないと解釈しています。
で今回株主である国と都の判断が下される、ここで豊住だけテーブルに乗せるのか？或いはどこまで乗せるのか議論してるのかと。

[12692: 匿名さん]

7月の段階ではまだコロナの影響がどれぐらい続くのか分からないので、どっちも決定にはならないんじゃないかと思ってる。

[12693: 匿名さん]

TXとしては東京駅や銀座までの延伸は売上げアップになるだろうけど、それ以降はどうなんだろうね？

[12694: 匿名さん]

TXは、東京駅より先は全く関心がないだろう
結局、臨海地下鉄に興味がある事業者は皆無だな

[12695: 匿名さん]

>>12688 匿名さん
ほう、臨海地下鉄の優先度が高まっている新しい資料はありますか？

[12696: 匿名さん]

>>12694 匿名さん

有楽町や銀座辺りは既にメトロや都営、JRが入り乱れてるからね。
東銀座、築地、勝どき辺りはオフィス多いけど、TXから流れるとは思えない。
結局晴海、有明の住民しか乗らなそう。
あんまり旨味は無いかもね。

[12697: 匿名さん]

うちの会社は、自宅最寄り駅から会社までの最安値ルートしか交通費や定期代が支給されないんだよね。
臨海地下鉄の運営がメトロだったらいいけど、TXだとすると乗り換えた際に運賃が余計にかかるから、普段使いに適するか分からないよね。

[12698: 匿名さん]

>>12697 匿名さん

前時代的だね。ちょっとルート変更したところで雀の涙じゃん。
そんなところケチらす従業員満足度高めた方が会社としても良いのにね。

[12699: 匿名さん]

>>12695 匿名さん

令和2年度末までに計画が公表される予定

＞東京都臨海部地域公共交通計画（改定案）について意見を募集しています。
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/ptplan.html
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/12/25/02.htm...

[12700: 匿名さん]

人類がコロナに打ち勝った証として臨海地下鉄を実現して欲しい

[12701: 匿名さん]

>>12699 匿名さん

BRTとバスの拡充でお終い？

[12702: 匿名さん]

メトロって無能なビルメンだよね。
なんもしないじゃん。民営化給与減らされて拗ねてんの？

[12703: 匿名さん]

>>12699 匿名さん

BRTやバスの話は、BRTのスレでやるといいですね。
シェアサイクルと新たなモビリティは湾岸スレ？

[12704: 匿名さん]

>>12698 匿名さん

うちの会社が古くてデカすぎなんだろうな。もう現場以外は在宅なんだから、最短ルート可にしてくれればいいのに。最安値ルートから足出た分は自腹だよ。
10、15年後は会社の仕組みがどうなってるか分からないが、臨海地下鉄が何処の会社になるか非常に楽しみ。

[12705: 匿名さん]

>>12690 匿名さん
バカか。年に一回のイベントのために地下鉄敷くなんてバカの極み。

[12706: 匿名さん]

>>12705 匿名さん

コミケのために地下鉄引くなんて言ってないよ。コミケ客が喜ぶねって書いただけ。

[12707: 匿名さん]

>>12686 匿名さん
有明は企業の研究施設とかを誘致する場所以外はマンションで埋まってますが。
そんなところに、発展の余地なんかなし。
地下鉄新線なんか要るわけないよ。

[12708: 匿名さん]

臨海地下鉄はほぼ決まりでしょ。

[12709: 匿名さん]

臨海地下鉄への当たりが強すぎると逆に信憑性が増すな。
だって出来そうにないと思ってるなら、いちいち話題に出さないからね。
結局これから目覚ましく発展していくのは開発余地がある場所。
豊洲駅周辺はほぼ開拓済みだから。

[12710: 匿名さん]

>>12709 匿名さん

有明は埋め立てればまだまだ領地増やせるからね

[12711: 匿名さん]

有明の未来を考えたら臨海地下鉄は必要

[12712: 匿名さん]

>>12710 匿名さん
海を埋め立てすると東京がますます暑くなり、居住環境が悪化する。
埋め立てしてマンションを作れば土建屋とマンション業者が儲かるからそんなこと言うんだな。
自然を破壊しまくっても金儲けできればいいなんて最低だな。

[12713: 匿名さん]

>>12705 匿名さん
コミケは年1ではありません。
年2回あります。
それにビッグサイトのイベントはコミケだけではありません。
モーターショー、ゲームショーなんかも有名だね。
イベント情報見るとわかるけどほぼ毎日何かしらのイベントがあります。

[12714: 匿名さん]

>>12712 匿名さん

有明住民はイナゴの大群みたいなもん。
食い尽くしたら、また次の土地へ大移動して次の土地を食い荒らすんだよ。
地下鉄が開通した頃が一番美味しい時期なので、その後はさーっといなくなるんだよ。
あとは実験施設が残るだけ。

[12715: 匿名さん]

>>12713 匿名さん
ビックサイトよりはるかに規模の大きな幕張メッセでも京葉線とバス路線で足りているのに、なんでビックサイトにりんかい線、ゆりかもめ、バス、さらに地下鉄新線まで要るんだよ。
明らかにムダなインフラ。

[12716: 匿名さん]

>>12715 匿名さん

空飛ぶ車のために地下鉄がいるんだよ
なんだこりゃ？

[12717: 匿名さん]

>>12700 匿名さん
人類がコロナに打ち勝った証が埋立地にローカル線を敷くことですか？
笑わせてくれますね。世界からバカにされますよ。

[12718: 匿名さん]

>>12716 匿名さん
先端研究施設を作るのになんで地下鉄がいるんだよ。
製造ラインのある大工場をつくるんじゃないんだぞ。

[12719: 匿名さん]

>>12714 匿名さん
イナゴは有明住民じゃなくてマンションデベロッパーでは？
空き地を見つけてはマンションを建てて売る。
サバクトビバッタと同じ。

[12720: 匿名さん]

昭和の高度経済成長時代に豊洲が東京のエネルギー拠点だったように、有明が令和のエネルギー拠点になるんだよ。風力発電や太陽光発電など、クリーンエネルギーで東京を支えるんだ。
だから地下鉄が必要なんだよ。

[12721: 匿名さん]

有明は東京のどの街より先駆けて、完全キャッシュレス化するんだよ。もう現金持たなくていいから、泥棒だって怖くない。
そのためには地下鉄が必要なんだよ！

[12722: 匿名さん]

有明はエリア内の公共交通のZEV化や船運を活性させていくんだぞ。
皆乗ってみたいだろ？ZEVは排気ガスゼロだし、船は気持ちいいぞー。空気も美味しい！
だから有明に行くには地下鉄が必要なんだよ。

[12723: 匿名さん]

なんかワロタ
まあ臨海地下鉄は必要だよなw

[12724: 匿名さん]

なんも分かってねえな。
税金使うのにネガが考えるような真面目な理由なんて無いんだよ。
意味のない緊急事態宣言で何千億円バラまかれた？
その税金バラまく為に更に人件費にも税金注ぎ込んでるんだぞ。
真面目に理想論語るのも結構だが、土建屋儲けさせるには公共工事なんだわ。

[12725: 匿名さん]

>>12724 匿名さん
土建屋なんかコロナの中でも、普通に建設工事できてるんだから、わざわざ儲けさせる必要なし。

[12726: 匿名さん]

>>12725 匿名さん

みんなそう思うだろうね。
飲食店だって売上1日1万円もないような小規模店舗が何万軒とあって、毎日寝てるだけで6万入ってくるんだぞ。
少し規模が大きくなれば全然足らない額なんだけど、多くのオーナーが潤ってるのは事実で、そんな店に儲けさせる必要ないって思わないかい？
でも事実としてお金は落ちてくるんだよ。

次の補助金だって予算1兆だぞ。
極端だけど9000万の設備買ったら6000万の補助だよ。
バランスシート上は6000万の純資産が増えるようなもの。
よく分からんけどラーメン屋がデータセンター始めるのにサーバを買って補助金支給とかかね（笑）

[12727: 匿名さん]

もはや何のために地下鉄が必要なのか、カオスすぎてさっぱり分からない状態

[12728: 匿名さん]

>>12727 匿名さん
有明と晴海の住民が自分のマンション価格を吊り上げるため。　
あと、新築マンションの営業が楽したいため。
それ以外の理由は屁理屈を並べてるだけ。
屁理屈だから支離滅裂な理屈になる。

[12729: 匿名さん]

臨海地下鉄は日本の未来のために敷設するのですよ

[12730: 匿名さん]

中央区って、何でゆりかもめを拒否して臨海地下鉄を企画したんだろ？

[12731: 匿名さん]

日本の未来に必要なのは、晴海＆有明民に儲けさせることではないはずだが

[12732: 匿名さん]

日本の未来への投資は、どっちかって言うと中央防波堤だよね。
有明はチンドン屋のための開発。

[12733: 匿名さん]

>>12713 匿名さん

有明はビックサイトやTOCでファミリーセールなんかもよくやってるね。

[12734: 匿名さん]

TOCはTOEICや資格試験の試験会場になったりもするので臨海地下鉄必要です

[12735: 匿名さん]

有明はサブカルの聖地なので、ビックサイト脇の公園でコスプレイヤー達が撮影会やってるよ。
だから臨海地下鉄が必要なのです。

[12736: 匿名さん]

有明は年一回、東京消防庁の出初式があるんです。
だから臨海地下鉄が必要なのです。

[12737: 匿名さん]

そういえば有明には、タワマンカーストの怖さを描いたドラマの舞台になったマンションがありましたね。
だから臨海地下鉄が必要なんですね！

[12738: 匿名さん]

よくご存知で。とんだ風評被害ですよ。
だから臨海地下鉄が必要なのです。

[12739: 匿名さん]

>>12730 匿名さん

ここで連呼されてるように臨海地下鉄がどうしてもほしいから。ゆりかもめ延伸構想はその障害。
2014年2月24日中央区東京オリンピック・パラリンピック対策特別委員会でフルボッコにされた。
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

[12740: 匿名さん]

>>12739 匿名さん

中央区民の総意ということ

[12741: 匿名さん]

>>12739 匿名さん

そうそう。何処かの偉い人のわがままで、湾岸エリアはいつも計画倒れになってきてるんだよ。
ゆりかもめだってそうじゃん。
いつも中途半端で終わる。
東京都や港湾局、区などの思惑がぶつかり、結局頓挫しちゃうんだよ。
なので今回ドラフトが発表された計画だって、何処まで実現するかは不透明よ。
今度こそはと期待するけど、期待し過ぎるとガッカリするので、話半分ぐらいに思ってたほうがいいよ。

[12742: 匿名さん]

>>12732 匿名さん
ゴミ捨て場に投資すんの？

[12743: 通りがかりさん]

>>12686 匿名さん
有明って庶民相手のマンションと展示会場、物流倉庫しかない街。
空き地があるがここも研究施設を誘致するんだろ?そんなんで劇的に乗客が増える要素がどこにあるんだよ。
有明ポジはアタマがオカシイのか？

[12744: 匿名さん]

アタマがオカシイというより、見たくないものから目をそらしてるんでしょうね。

[12745: 匿名さん]

自動運転の開発研究を推進するエリアに
地下鉄必要とか主張するの
ちょっとまぬけな感じがするな。

[12746: 匿名さん]

東雲のグラシ跡地に臨海地下鉄の駅とか典型的なアレだわな

[12747: 匿名さん]

みなとみらいも研究施設ばっかりだけど地下鉄が通ってる

[12748: 匿名さん]

>>12745 匿名さん

空飛ぶ車の実験して地上は危ないから地下鉄で移動するんだよ。

[12749: 匿名さん]

>>12747 匿名さん
みなとみらいは中華街も徒歩圏。
つまり既存市街地に隣接してる。埋立地に来る人だけの地下鉄ではないだろ。
臨海地下鉄は晴海と有明に用がある人しか使わない。
利用者がバスでも捌ける人数なんだから地下鉄を敷く必要はまったくない。

[12750: 匿名さん]

>>12734 匿名さん

息子が弁護士の試験うけたのもTOCだった気がする。

[12751: 匿名さん]

>>12750 匿名さん
なんだ、地下鉄が無かったから司法試験落ちたんか。それは逆恨みってもんだ

[12752: 匿名さん]

>>12748 匿名さん
有明って、地上にいられないほど危険なの？

[12753: 匿名さん]

ぐるり公園から有明方面見てると、飛行機が凄い近くを飛んでるんだけど、音は煩くないの？

[12754: 匿名さん]

ここは有明なのに、ムツゴロウがいない。
でも臨海地下鉄が必要なんです。

[12755: 匿名さん]

>>12753 匿名さん
そんなに距離変わらないよ。飛行機は全くうるさくないよ。車はうるさいけど。

[12756: 匿名さん]

つくばエクスプレスって6両編成なんだっけ？
そのままの編成で有明まで来るのかな？
6両だと、ゆりかもめと変わらなくね？

[12757: 匿名さん]

>>12756 匿名さん
TXはいま8両化進めてますね。
ゆりかもめは6両だけど普通の電車の3両くらいのイメージ。

[12758: 匿名さん]

>>12757 匿名さん

ネットで今さっき読んだ。若干古い記事だけど2030年代前半の8両化を目指してるんすね。ってことは、臨海地下鉄もそれぐらいになるのかな？
筑波と有明の研究開発用の土地を鉄道で結ぶことになるんすね。

[12759: 匿名さん]

TXも1978年とか1983年に計画が持ち上がって2005年開業だから、20年前後かかるのかもね。
臨海地下鉄は2014年に話が出たんだっけ？そうすると2035年前後に開業かな？

[12760: 匿名さん]

代表を見かけなくなったと思ったら有明ネガ増えたな。あれは印象操作を狙った偽有明民だったのかな。

[12761: 通りがかりさん]

TXと臨海は規模（距離）が違うから、もう少し早まるといいな。

[12762: 匿名さん]

>>12760 匿名さん

有明代表は街を背負ってる人だし、きっと忙しいんだよ。

[12763: 匿名さん]

>>12750 匿名さん
爺様、ご存命中は無理と存じ上げます

[12764: 匿名さん]

中央区め！
ゆりかもめの敵は絶対にとってやるぜ！
https://youtu.be/8FfySsUpKDU

[12765: 匿名さん]

>>12758 匿名さん
東大と筑波大と一流企業の研究開発拠点を結ぶのです

[12766: 匿名さん]

豊住線の開通と阪神の日本一はどっちが早いかなぁ。

[12767: 匿名さん]

・筑波は311で汚染され、行きたがらない。ＴＸの需要、先細り。
・豊住は、混雑緩和されたから、不要。
・品川は、分岐すると南北線の遅延になるから、メトロが嫌がる。

以上、やらない。

[12768: 匿名さん]

>>12767 匿名さん

貧乏性だな。俺達東京人を巻き込まないでくれる？

[12769: 匿名さん]

>>12767 匿名さん
仕事でつくば行きますが、そういう印象はないですよ。
つくば含め途中駅もマンション乱立していて乗車率も上がっている。
これが8両化につながるわけで。
臨海地下鉄がなくなる理由にしたいのかわかりませんが、臨海地下鉄がなくなるとしたら事業者が決まらないなど別の理由。

豊住は区が頑張っているので何とかして欲しいですね。

品川は地下鉄も含めた再開発が進んでいるので期待大でしょう。

[12770: 匿名さん]

>>12769 匿名さん
品川はリニアが不透明だから先延ばしされそうな予感。先に豊住と臨海地下鉄開通させて、その後で品川ではないかと。

[12771: 匿名さん]

臨海地下鉄を決定させるには豊住線の決着が必要。7月に期待してます。

[12772: 匿名さん]

計画消滅によって足カセを外し、
いざ、メトロ株公開。

[12773: 匿名さん]

>>12770 匿名さん
豊住は一番早いとして、品川より臨海地下鉄が早く開通するとは思えませんね。

豊住はメトロ内で解決、品川は白金高輪より南へ行くだけ、両方ルートもある程度明確で終点となる駅のホーム拡張も構造的に問題ない。
それに対して臨海地下鉄はどを通るかどこへ行くかも決まってないのでは。
しかもTXの東京延伸や丸の内、八重洲、銀座を突っ切るのも時間的なハードルは高い。
距離も踏まえるとこの三線が開通したとしても一番最後。

[12774: 匿名さん]

>>12770 匿名さん
追記です。主に六本木方面から新幹線(品川)や羽田へのアクセス改善が目的なのでリニア遅延はハードルにならないでしょう。

[12775: 匿名さん]

>>12773 匿名さん
品川はリニア延期だし高輪ゲートウェイも遺跡で不透明。作ろうと思えばいつでも作れるからいつかはできるだろうが今着手する必要がない。臨海地下鉄は湾岸の本格開発が始まる前に道筋を立てておかないと通せなくなる。

[12776: 匿名さん]

>>12774 匿名さん
羽田アクセスもJR羽田アクセス線があるから品川地下鉄の必要性は薄れてる。

[12777: 匿名さん]

>>12775 匿名さん
築地再開発までに道筋立ておかないとね。着工はまだでも想定した作りにしておかないとですね。

[12778: 匿名さん]

いやいや、オリンピックですら想定出来なかったものを、今更何をどう想定してんの。
それ想定では無く妄想だよ。

[12779: 匿名さん]

>>12777 匿名さん

環状ニか晴海通りかすら決まってないんでしょ？どっちのルートがいいか検討しないとね。

[12780: 匿名さん]

>>12775 匿名さん
臨海地下鉄が品川地下鉄より早い理由がそれですか？

[12781: 匿名さん]

東京ベイeSGプロジェクトの骨格にあたるのが臨海地下鉄

[12782: 匿名さん]

>>12776 匿名さん
豊住線と臨海地下鉄のスレなのに品川地下鉄の話題で申し訳ないです。
羽田アクセス線と品川地下鉄は無関係ですよ。
羽田アクセス線は上野、東京方面から羽田へ直接。
品川地下鉄は六本木方面から品川へ行き、リニアや新幹線、空港行くための京急へ乗り換えるのが目的。
両線は隣を走ることもなければ交差もない。

[12783: 匿名さん]

>>12782 匿名さん
六本木方面からの羽田アクセスは日比谷線からの西ルートや大江戸線からのモノレールで足りてるよ。

[12784: 匿名さん]

>>12782 匿名さん
羽田については品川経由で京急を使う必要あるの？六本木から浜松町経由でモノレールで行けるよ。モノレールの将来を考えたら羽田アクセス線関係あるんじゃないかな。

[12785: 匿名さん]

>>12779 匿名さん
築地のところは中央区としては晴海通りでほぼ決まってるでしょ。
そもそも中央区内は環ニのルート候補すらなかったと思うけど。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200827/1598468400

[12786: 匿名さん]

>>12785 匿名さん
失礼。晴海通りじゃなくて、環ニと晴海通りの間でした。

[12787: 匿名さん]

>>12785 匿名さん
中央区内じゃなくて、江東区側が未定ということでは？

[12788: 匿名さん]

中央区側は晴海通りでほぼ確定。江東区側は環二の可能性が濃厚です。

[12789: 匿名さん]

>>12783 匿名さん
>>12784 匿名さん
確かに六本木は大江戸線がありますね。
羽田へはモノレールもありますが、都営浅草線使って品川経由の京急も使えるのでご指摘の通り必要性薄いかも。
調べ不足で失礼しました。
品川地下鉄は六本木方面から品川へ行き、リニアや新幹線へ乗り換える目的と変更させてください。

[12790: 匿名さん]

銀座起点のメトロなのか丸の内起点のTX延伸前提なのかも決まってないじゃん
丸の内起点だと築地まではどういうルートで繋ぐんです？
なーんにも決まってない。

[12791: 匿名さん]

>>12787 匿名さん
いや>12777 で言ったのは、築地再開発は地下鉄を想定した形で作らないとねってこと。
江東区側は別に事前に考えておくことないでしょ。
メブクスはすでに考慮されてるかもしれないけど。

[12792: 匿名さん]

事前に考えるも何も、江東区はまだルートについて相談すら受けてないよ。
ホントに作る気があるのか疑うレベル。江東区がルートを検討するだけでも相当時間がかかると思うけどね。

[12793: 匿名さん]

何にも決まってないからこれから決めるんじゃない？

[12794: 匿名さん]

臨海地下鉄については、江東区は傍観してるだけで、自分からアクションを起こすことは考えてないでしょ。

[12795: 評判気になるさん]

>>12773 匿名さん
シールド工法で地下鉄を掘るにしても外環道みたいにならないよう、ルート上の承認が必要だろ。
簡単にはできないよ。

[12796: 匿名さん]

>>12794 匿名さん

豊住線をずっとお願いしてるのに、まだ実現すらしてない段階で他区の構想に口出すなんて愚かな真似はしないでしょ。
でも区長も区議も、有明のことはちゃんと考えてると思うよ。有明や湾岸エリアの発展は区にとっても美味しい話だし。
だから豊住線の早期実現を目指してるんだと思うよ。

[12797: 匿名さん]

>>12796 匿名さん
そりゃそうだな。
江東区的には豊住線が決まれば、臨海地下鉄に反対する理由はないな。
中央区も豊住線が決まるまで江東区に積極的に呼びかけるのを控えてる感じだね。

[12798: 匿名さん]

>>12797 匿名さん

区長や区議が臨海エリアを無視するはずないじゃん。じゃなかったら中央防波堤の帰属問題で揉めてないって。
8割以上の土地を江東区にすることが出来たんだから、そこを発展させて税収を目論むことは当然のことでしょ。しかも都が開発してくれるなんて美味しいじゃん。
ただ、豊住線は江東区の悲願であり区民の願いだから、まだ臨海地下鉄のことを言えないんだと思う。
工事が始まったらあちこち工事だらけで有明住民は苦労するだろうけど、発展のために我慢してもらうしかない。
江東区民みんなで頑張りましょう！

[12799: 匿名さん]

江東区としては8号線延伸の次はLRTでしょう。
そもそも有明は鉄道空白地帯じゃないんだから優先する必要もない。
りんかい線・ゆりかもめを引いても思うように発展しなかったのが今の有明

[12800: 匿名さん]

こートークなんて無視で良いから先ず東京～晴海まで引いてほしいね。後から泣きついてくるでしょう。