2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...
◆中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...
◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf
◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html
◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168
他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。
[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41
臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
12251:
匿名さん
[2021-03-09 17:09:29]
|
12252:
匿名さん
[2021-03-09 17:46:25]
|
12253:
匿名さん
[2021-03-09 17:51:31]
|
12254:
匿名さん
[2021-03-09 17:56:02]
|
12255:
匿名さん
[2021-03-09 19:12:13]
日本全体から見ると超近所なのに足を引っ張るのはバカだのと思うよ
両方通ればシナジーじゃん |
12256:
匿名さん
[2021-03-09 19:14:40]
両方できたら圧倒的に便利になるな
|
12257:
匿名さん
[2021-03-09 19:19:42]
俺は豊洲だが、あんまり使わないと思うんだが、必要な人はたくさんいると思うので両方できたらいいなと思うよ。
|
12258:
匿名さん
[2021-03-09 19:21:03]
|
12259:
周辺住民さん
[2021-03-09 19:30:09]
『「未来の東京」戦略ビジョン』では、8号線は「事業化に向けた協議・調整を加速」、臨海地下鉄は「事業計画の検討を進め、構想を具体化」と書かれてる。ちなみに品川も「事業計画の検討を進め、構想を具体化」となっている。
やはり8号線の方が進んでるし、優先順位が高いかな。 臨海地下鉄も早く具体化するといいですね。 |
12260:
匿名さん
[2021-03-09 19:56:18]
|
|
12261:
匿名さん
[2021-03-09 20:05:17]
そうそう。まずは豊住線だよ。市場とバーターで緑のタヌキにウンと言わせたんだから。豊住線の前に臨海地下鉄を豊洲の地下を通すなんて有り得ない。
早く豊住線を着工させ、臨海地下鉄の実現を目指そう。 と言っても進めるのは中央区なんだけどね。 |
12262:
匿名さん
[2021-03-09 20:10:05]
そうね。
湾岸民は一丸となって、まず豊住線、次いで臨海地下鉄の実現を目指そう。 小異を捨てて大同につくべき時だ。 |
12263:
匿名さん
[2021-03-09 20:12:09]
|
12264:
匿名さん
[2021-03-09 20:19:45]
>>12262 匿名さん
賛成します。東雲民ですが、豊住線賛同します。 |
12265:
匿名さん
[2021-03-09 20:26:49]
|
12266:
匿名さん
[2021-03-09 20:45:05]
採算乗らんわ、周辺住民の利害調整も全く出来てないわで、絵にも描けてない餅
IRの可能性があるから優先路線にに入れてもらえてるだけ。 |
12267:
匿名さん
[2021-03-09 20:58:12]
臨海地下鉄→豊住線の順みたいですね。
|
12268:
周辺住民さん
[2021-03-09 21:13:48]
|
12269:
匿名さん
[2021-03-09 21:17:15]
|
12270:
匿名さん
[2021-03-09 21:58:53]
臨海地下鉄の足引っ張ってくるんなら豊住線も道連れにしますよ?
|
12271:
匿名さん
[2021-03-09 22:15:40]
|
12272:
匿名さん
[2021-03-09 22:20:19]
足を引っ張り合うなんてやめなよ。
みんなで一致して豊住線、次いで臨海地下鉄を実現するよう頑張りましょう。 |
12273:
匿名さん
[2021-03-09 22:23:34]
|
12274:
匿名さん
[2021-03-09 22:24:14]
|
12275:
匿名さん
[2021-03-09 22:31:37]
ここはあまり晴海や勝どきっぽい人はいなそうだけど、中央区民はあまり関心が無いのか?中央区が推し進めている企画なのに。それこそ縦移動出来た方が便利だろうに。
実は臨海地下鉄よりゆりかもめが欲しかったりして。 |
12276:
匿名さん
[2021-03-09 22:39:13]
|
12277:
匿名さん
[2021-03-09 22:42:53]
|
12278:
匿名さん
[2021-03-09 22:49:35]
>>12276 匿名さん
山崎さんの顔に泥を塗るなよ。仲間なら。 |
12279:
匿名さん
[2021-03-09 22:50:11]
>>12231 匿名さん
なんで無理だと思うんだろう? 例年に比べてあなたの周りで体調悪い人が少しでも増えてるの?? 厚生労働省の出してる数字によれば例年よりも大幅に感染症患者が減った事で死者数も減り、街中は元気な人で溢れかえってるのが現実では? 子供たちの学校も学級閉鎖もなく風邪で休む子も減り、町医者の小遣い稼ぎだったインフルの検査も激減!! あれだけワクチン打ちまくっても防げなかったインフルエンザが、マスクと国民の行動だけで防ぐ事が出来て、既にウイルスの季節は終わろうとしてますよ。 引きこもってテレビばかり見てマスコミに踊らされてないで、街に出て事実はどこにあってコロナが誰のために騒がれたものなのかよく考えてみると良いと思います。 |
12280:
匿名さん
[2021-03-09 23:18:53]
>>12278 匿名さん
仲間?フレネミーの間違いじゃ… |
12281:
匿名さん
[2021-03-09 23:55:39]
|
12282:
匿名さん
[2021-03-09 23:56:12]
有明が江東区民を一気に味方につける方法は、神輿作って祭に参加すれば一発よ。
臨海地下鉄欲しいっす!と声高に言っても、きっと皆応援してくれる。下町の人達はそんな感じ。 |
12283:
匿名さん
[2021-03-10 00:11:19]
臨海地下鉄はモロに有楽町線と客の取り合いになるからね
今は両方実現すれば良いねとか言ってるけど、いざ豊住線が決まったら臨海地下鉄はいらねえと手のひら返して来るだろう 豊住線は有明民にも恩恵があるが、臨海地下鉄は良く思わない有楽町線沿線住民がいる事を念頭におく必要がある シナジー効果とは良く言うが予算は競合、有楽町線とも競合である 有明民は優しさだけでは生きてはいけぬのだ |
12284:
匿名さん
[2021-03-10 00:22:57]
>>12283 匿名さん
もうちょい地域のこと考えなさいな。 https://youtu.be/OfSeUvKdAjU 客の奪い合いって、沿線の人達はメトロの社員じゃないんだし、車内が空いて助かると思うよ。 それに事故で止まった時の迂回路としても使える。 良いこと尽くしだよ。 近隣住民は好意的に受け止めてると思うよ。 むしろ他地域の人達がやっかんで反対してくるんだと思うけど。 |
12285:
匿名さん
[2021-03-10 00:46:01]
皆が>>12284みたいな考えだと良いんだがな
臨海地下鉄の敵は多そうなので… イチ有明民としては、「豊住線と臨海地下鉄の同時決定でなければ豊住線に反対する」という見解に至った ザキヤマ区長も豊洲市場と豊住線を同時進行させれば良かった、優しすぎた 裏切っても罰せられないのなら裏切った方が得をする 市場作って豊住線を作らなくても誰も罰せられない 臨海地下鉄にはこのような道は歩んで欲しくないね 豊住線の次にやるからーと言われて30年待つなんて嫌だね |
12286:
匿名さん
[2021-03-10 00:58:17]
なんだか有明の人が拗ねちゃってるな。。
やはり豊住線作って有明と江東区を路線で繋げて、区民同士の交流を深める必要があるな。 臨海地下鉄は9割以上の江東区民は直接の恩恵が無い路線だからね。反対というより、関心が無いのが正解だと思うよ。だから議員もほとんど誰も触れない。維新から立候補する女の子の政策ビラに少し触れられてたかな。 まずは有明の現状を区民に知ってもらいましょ。 |
12287:
匿名さん
[2021-03-10 03:07:10]
|
12288:
匿名さん
[2021-03-10 06:04:43]
>>12279 匿名さん
オリンピックやったら海外から選手や関係者がたくさんやってくる。 そしたらまた感染拡大するよ。 コロナは湿度が上がる夏でも感染力が衰えないのを忘れたのか? 今の感染者が世界中で減ってるのは外出禁止の効果だろ。 ましてや観客まで海外から呼び込むなんて狂気の沙汰だ。 |
12289:
匿名さん
[2021-03-10 07:49:04]
|
12290:
匿名さん
[2021-03-10 07:55:48]
有明民が有明の足を引っ張ってるな。これは有明民を装ったネガなんだろうか。
|
12291:
周辺住民さん
[2021-03-10 08:15:04]
今日は江東区民にとっては悲しい日、東京大空襲があった日ですよ。そんな日に区民同士でいがみ合うのは止めましょう。
|
12292:
匿名さん
[2021-03-10 08:15:26]
東雲1丁目通って若洲海浜公園目指した方が鉄道空白地帯を埋められるし、俺には便利。
物流施設ばっかりの若洲の発展も望める。だから若洲に地下鉄を! ↑イラっとしない?有明民の主張はこれと大差ないレベルだからね。 |
12293:
匿名さん
[2021-03-10 08:16:47]
よし、両方作っちゃおう。
|
12294:
匿名さん
[2021-03-10 08:46:30]
自分は別に両方同時決定でもいいよ。臨海地下鉄の着工が豊住線の後で良いならね。
でも豊住線は30年も待たされてるから、それだと納得しない人もいるだろうな。そのへんの人情の機微を有明民もちゃんと理解してあげられると、ものごともスムーズに進むんじゃないかね。 |
12295:
匿名さん
[2021-03-10 09:00:19]
|
12296:
匿名さん
[2021-03-10 09:02:51]
>>12294 匿名さん
俺もそう思う。先に豊住線の工事開始したとしても、先に臨海地下鉄完成でも文句は言わん。決定までのプロセスが大事なんだよね。 ただ、江東区南部を掘るのと、東京駅から銀座を通って墨田川や運河の下を掘るのとどっちが大変かと言ったら、素人考えでは臨海地下鉄の方が難工事のような気がするので、時間かかりそうだけどね。 |
12297:
匿名さん
[2021-03-10 09:07:27]
|
12298:
匿名さん
[2021-03-10 09:27:42]
|
12299:
匿名さん
[2021-03-10 09:33:27]
中央区も増税しないと
|
12300:
匿名さん
[2021-03-10 09:48:37]
|
12301:
ご近所さん
[2021-03-10 10:05:56]
|
12302:
匿名さん
[2021-03-10 10:28:17]
|
12303:
匿名さん
[2021-03-10 11:25:40]
|
12304:
周辺住民さん
[2021-03-10 11:38:16]
>>12303 匿名さん
イラっとはしないけど、考えが短絡的かなと思う。 発展って言うけど、表向きキラキラした開発を望むってことでしょ? でもそこで仕事して生活してる人もいるし、そこに物流会社やいろんな会社があることで、 我々の生活も成り立っているところもある。 移転すればいいって考えもあるかもしれないけど、それは困ると言う人もいる。 発言するのは自由かもしれないけど、そういうことも考慮して欲しいなと思う。 |
12305:
匿名さん
[2021-03-10 12:03:27]
|
12306:
匿名さん
[2021-03-10 13:37:24]
↑
イラっとしてるよね笑 ビタミン摂ったらいいかも |
12307:
匿名さん
[2021-03-10 13:46:10]
豊住線は江東区民にしか需要なさそうだけど臨海地下鉄は江東区だけじゃないんで、実現訴えるなら区よりも都の方が適当かな?
|
12308:
匿名さん
[2021-03-10 13:47:50]
臨海地下鉄はTX直通なら千葉や茨城にもメリットある
|
12309:
匿名さん
[2021-03-10 13:54:41]
>>12292 匿名さん
イラッとしません 自分とこの利便性を図りたいのは至って普通の考え 豊住線よりも臨海地下鉄の方が自分への恩恵が絶大ならそっち応援するのが普通の考えだと思う 豊住線が欲しくて臨海地下鉄に反対するような人間には豊住線反対で対抗すれば良いだけ |
12310:
匿名さん
[2021-03-10 13:57:22]
豊住線は東西線、半蔵門線、都営新宿線にも接続するから、それらの路線が通る多くの区や県の人にもメリットがありますよ。
|
12311:
匿名さん
[2021-03-10 14:03:59]
豊住線の需要が大きいならもっと早くに実現してると思う
それに海抜低いから荒川が氾濫したら被害広げるだろうし ゆりかもめ引いた方が良いんじゃない? |
12312:
周辺住民さん
[2021-03-10 14:07:58]
豊住線は墨田区民や足立葛飾区民にも恩恵ありますよ。何故江東区民にしか需要が無いと思うのでしょうかね?ディズニーの周りだけを走ってるモノレールじゃないんだから、接続含めて利便性を向上させないと事業として成り立たないでしょ?
都に訴えるというところは同意です。 |
12313:
周辺住民さん
[2021-03-10 14:22:20]
>>12311 匿名さん
ゆりかもめを中央区ではなく、江東区に引くということですかね? 物理的に敷設可能で安価に出来るなら、個人的にはそれでもいいんじゃないかと思いますが。 ちなみに、臨海地下鉄って需要は大きいんですか?中央区の人口って14万人程度ですよね?有明入れても15万。 |
12314:
匿名さん
[2021-03-10 14:22:22]
だから臨海地下鉄を実限する為に有明民は、晴海勝どき民と一丸となる必要がある
決して臨海地下鉄に関係ない江東区民ではないんだよねー だから一緒に実現しようなんて仲間意識はハナっから皆無です 競合相手に油断は禁物です |
12315:
匿名さん
[2021-03-10 14:26:56]
>>12314 匿名さん
そんなに江東区が嫌で区民に対して敵意剥き出しするなら、江東区の施設は一切使わず中央区に借りてくれよ。それが人としての筋道ってもんだろ? っていうかこれ、有明住民を陥れるネガなのかな? |
12316:
匿名さん
[2021-03-10 14:28:34]
>>12313 周辺住民さん
それって今現在の数字でしょ? これからもっと人増えるよ 豊住線界隈の古い街と違って どっちの方が将来性あると思う? それに臨海地下鉄を使うのは中央区民有明民だけとは限らないでしょ |
12317:
匿名さん
[2021-03-10 14:29:49]
|
12318:
匿名さん
[2021-03-10 14:32:48]
それに筋を通せと言うのならば矛先は都知事に向けてもらえませんかねえ?
豊住線未だに実現してないんだから |
12319:
匿名さん
[2021-03-10 14:34:23]
|
12320:
匿名さん
[2021-03-10 14:40:59]
>>12319 匿名さん
直近なら晴海フラッグやブリ4でまず人が増える それと豊海も開発されそう 有明もディファ跡地らへんにマンション立ちそう 南側だって今後立つかも 就業先が増えても利用者は増えますよね? じゃあ逆に豊住線界隈で人増える余地ってどこですか? |
12321:
匿名さん
[2021-03-10 14:45:05]
|
12322:
匿名さん
[2021-03-10 14:45:45]
こんな事は言いたくないんですがね…
水害が発生したら水害が発生してないとこの人が増えます 湾岸は水に囲まれてますから他人事ではありませんが、 海抜が0m未満のところとどっちがリスク高いと思いますか? |
12323:
周辺住民さん
[2021-03-10 14:47:12]
>>12316 匿名さん
将来性あるのは臨海部ですね。人口も増えるでしょう。 でも、あなたが言う古い街以上の人口以上に急増しますかね?東京の端っこのドンツキだからこれ以上の拡張性は無いし、高速道路から南は住宅として活用されないですよね。 銀座界隈は既に交通網は行き届いているので、臨海地下鉄を使って銀座辺りに向かう人は限定的かと。 りんかい線の通勤が便利と思って住んだ人は、臨海地下鉄が開通しても通勤経路は変らないでしょう。ゆりかもめで豊洲に出ていた人を奪えるぐらいかと。 あとは臨海部にどれだけ就業人口が増えるかってところですかね。 ちなみに、臨海地下鉄に対しては否定的な考えは無いですよ。沿線になる人の利便性が向上すればいいなと思うし、我々にも少なからず恩恵はあるはず。そう思っています。 |
12324:
匿名さん
[2021-03-10 14:48:31]
ああ、ハザードがある場所には鉄道は引くな、というご意見なら、ご意見として承りました。それなら豊住線についてあなたとこれ以上議論する余地がありませんね。
|
12325:
匿名さん
[2021-03-10 14:50:41]
|
12326:
匿名さん
[2021-03-10 14:50:53]
|
12327:
匿名さん
[2021-03-10 14:57:08]
|
12328:
周辺住民さん
[2021-03-10 15:22:02]
|
12329:
匿名さん
[2021-03-10 15:34:35]
|
12330:
周辺住民さん
[2021-03-10 16:00:51]
>>12329 匿名さん
洪水ハザードマップは銀座周辺も色ついてるんですよ。 でもそんなこと言い始めたら何も作れないし、生活すらできなくなるので、 豊住線も臨海地下鉄も必要な路線だってことじゃダメなんですかね? |
12331:
匿名さん
[2021-03-10 16:04:10]
>>12326 匿名さん
話にならんと言ってるんですけどね。 多くの人が住んでいる以上ハザードエリアであっても交通の便の確保は当然必要、と私は考えていますが、あなたはそれを全面的に否定しているわけですから、これ以上議論しても平行線になるだけで建設的な議論にはなりそうもないと、とそう言ってるだけです。 |
12332:
匿名さん
[2021-03-10 16:08:15]
TXは足立区などハザードで色付きの場所を多く通るので、そもそも臨海地下鉄とつなげる構想自体がナンセンスってことか
|
12333:
匿名さん
[2021-03-10 16:12:45]
>>12327 匿名さん
それ、マジで言ってるのか? 何処が建設的なのか。。 有明に住んでるぐらいだから机のお勉強はしっかり出来てる人だと思うが、ちょっとヤバいレベルだね。 もうちょっと人として社会勉強し直したほうがいいよ。 |
12334:
匿名さん
[2021-03-10 16:34:33]
>>12330 周辺住民さん
それで良いと思いますよ ただ豊住線賛成派の中には臨海地下鉄を良く思わない連中がいるようなので、災害リスクどちらが高いかを挙げてみた次第です 臨海地下鉄は少なくとも荒川氾濫しても沈むリスクないしすぐ海なので水捌けも良い 豊住線は台風19号で遠のいた感じもしますけどね 江東区だけがお金出す訳じゃないんで 水害リスクが高いところに新しくしかも水に弱い地下鉄を建設するのはやはり避けられちゃいますよね |
12335:
匿名さん
[2021-03-10 16:50:57]
>>12334 匿名さん
> 臨海地下鉄を良く思わない連中がいるようなので そうやって感情に駆られた書き込みをするから、議論が論理的にならず捻じ曲げられてしまうんだよ。日本人の欠点を見事に体現してるね。 ハザードリスクがあるから線路を引かない、リスクがないから線路を引く、などという単純な基準で鉄道路線が決まるわけではないことは、路線図を一目みれば歴然だろう。ハザードに色付きのエリアであっても鉄道はたくさん通っている。臨海地下鉄が頼みにしているTXからしてそうだ。あまりナンセンスなことは言わない方がいいな。 |
12336:
匿名さん
[2021-03-10 16:51:03]
こじれてんなぁ
|
12337:
周辺住民さん
[2021-03-10 16:51:19]
>>12334 匿名さん
いろんな考えの人がいますからね。 私は、どちらも大事な路線だと思っていますよ。 災害のリスクはどこに行ってもあるし、地域で連携して助け合うことが必要と思っています。 地下鉄はお金がかかることだし、災害リスクやコロナによる財政悪化など、いろんな方向から検討して、もし延期や中止になったら、それはそれで仕方ないと思います。 両方無理でどっちか1つと言われたら、江東区民としては豊住線と思いますが、日本の成長戦略上で必要なのは臨海地下鉄かもしれませんね。ただ、豊住線から豊洲経由でゆりかもめ使って臨海エリアにも十分移動できるので、何とも言えないですね。 |
12338:
匿名さん
[2021-03-10 17:19:23]
最初から言ってるじゃあないですか
臨海地下鉄の足引っ張るなら豊住線の足も引っ張りますよ?と 豊住線に反対すると江東区から出ろとまで言われる始末 逆に臨海地下鉄はいらないと散々言ってきた人間は江東区から出ろなんて言われない これで同じ仲間?笑わせんなよ |
12339:
匿名さん
[2021-03-10 17:29:07]
|
12340:
周辺住民さん
[2021-03-10 17:34:03]
>>12338 匿名さん
口出ししてすみません。最初がどこか分からないのですが、 途中から見た限りで言うと、仰ってることは滅茶苦茶だと思います。 他の人が言うとおり筋道が通ってないと言われても仕方ないかなと思いました。 |
12341:
匿名さん
[2021-03-10 17:39:21]
|
12342:
匿名さん
[2021-03-10 17:41:53]
|
12343:
周辺住民さん
[2021-03-10 17:57:31]
>>12341 匿名さん
まあまあ、皆が皆反対してる訳ではないので落ち着いて! 有明だって、豊住線があれば江東区の他の地区に行きやすくなるし、 臨海地下鉄が出来れば利便性増すし、どちらも必要だと思えばいいじゃないですか。 |
12344:
匿名さん
[2021-03-10 18:22:34]
久々見たら荒れていますが…
少し前はまともな人だけだったんですけどね。 スレタイにはこうあります。 【どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。 なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。 誹謗・中傷はお断りします。】 スレタイはご周知の通り【臨海地域地下鉄構想と東京8号線】なのですから、みなさん新情報や前向きなやり取りがしたいのでしょう。 以前多かった臨海地下鉄が7年でできるという部外者の嘘の書き込みも問題ですが、議論できる方々で足を引っ張り合うのはどうかと。 |
12345:
匿名さん
[2021-03-10 19:03:54]
それでは臨海地下鉄のネガはおやめくださいね
もし発見したら豊住線ネガりますから悪しからず。 |
12346:
匿名さん
[2021-03-10 19:09:02]
>>12344 匿名さん
それはそうなんですがそれを許さないと言う人が居まして >1832 匿名さん 2016/06/25 10:46:23 このスレの趣旨は地下鉄ができるかどうか検討するんじゃなくて、できる前提でいろいろ妄想して楽しもうということだから、もともと地下鉄なんてでんきねーよ!というネガ意見はお呼びじゃないわけです。お呼びじゃない わけです。空気読んでくださいね。 >1872 匿名さん 2016/06/28 11:33:07 このスレざっと見たけど、反対の人の執着すごいな。1~2人くらい?完全に論破されつくされてるのに・・・。そもそもできる前提で想像を楽しむスレなんだから完全に荒らしだよね。豊住線は普通にできるでしょ。少数の駅遠民の救済になっても混雑や豊洲資産価値への影響は知れたものだろうけど。 >2023 匿名さん 2016/07/04 21:55:21 このスレは出来る前提で妄想するスレですからね。とはいえ客観的データや根拠をしっかり示した疑問や反対はいいんじゃないですかね。 >2024 匿名さん 2016/07/04 22:00:46 できる前提で話せなんて、どこに書いてあるの?あくまで答申をネタにでしょ。答申の根拠の無さも当然議論の範疇。どこに駅ができるの?どこにも駅はできないよ。 |
12347:
匿名さん
[2021-03-10 19:21:56]
|
12348:
匿名さん
[2021-03-10 19:29:48]
|
12349:
周辺住民さん
[2021-03-10 19:33:13]
>>12345 匿名さん
私、全くネガってませんが。おやめくださいと言われても困るなぁ。他の人と混同していませんか? むしろ豊住線も臨海地下鉄もともに決定することを願っております。 12346もあなたですか?2016年の投稿持ってきて、そんな前からここ見て書き込みしたり怒ってるんですか? |
12350:
匿名さん
[2021-03-10 19:36:55]
|
私達は豊住線に反対しますよ?