臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[12201: 匿名さん]

>>12200 匿名さん
波及効果ってものがあってだな。
もうちょっと勉強してから書き込んでね。

[12202: 匿名さん]

>>12200 匿名さん

昭和の親父の何が悪い？お前は平成の小便小僧か？
ちなみに地下鉄が経済成長になるとは一言も言ってねーけどな。
小便小僧が気に入らないのは、有明マンションの資産価値が上がるとかほざいてるアホどもだろ？
有明北はもう上のコメントで誰かが言ってたようにただのマンションとショッピングセンターと運動場と倉庫の街に成り下がったが、高速道路から南はまだ未来があるだろうよ。
あんな防波堤みたいで大柄な街は俺は住みたくないが、何か研究開発や実験、検証していくにはうってつけの場所じゃねーか。

[12203: 匿名さん]

>>12202 匿名さん
有明南はBRTで十分

[12204: 匿名さん]

>>12203 匿名さん

それはあんたが決めることではない。
現時点では俺も臨海地下鉄は要らないと思ってるが、国や都が絵に描いてるんだから、庶民はまずはそれ見てから考えればいいじゃねーか。
文句あんなら昔の意地悪ばあさんみたいに議員にでもなって止めてこい。

[12205: マンション検討中さん]

臨海地下鉄決まったらしいでさね。うれしいよー

[12206: 匿名さん]

今から筑波山に旅行に行く日が楽しみです。

[12207: 匿名さん]

>>12206 匿名さん
筑波のjaxa宇宙ステーション昔から一度行ってみたかったんだよね
はやぶさといい宇宙兄弟といいロマンあるよね

あ…そういえば以前宇宙旅行用のステーションを湾岸に作る的な記事あったよね
まさか臨海地下鉄は文字通り既定路線だったのかい！？

[12208: 匿名さん]

>>12186 匿名さん

豊住線で豊洲行って、バリ男食いたいです。。

[12209: 匿名さん]

この人は難しいと言ってる。
https://youtu.be/py3NVQOozfo

[12210: 匿名さん]

都知事は最初に臨海地下鉄について触れてますね。
ユーチューバーより都知事の方信じますわ。
https://youtu.be/-kzDdsT59nE

[12211: 匿名さん]

>>12210 匿名さん
あっ臨海地下鉄とは言ってなかったわw

[12212: 匿名さん]

触れてないw

[12213: 匿名さん]

0:57から
臨海地区の発展にインフラを追いつかせるために地下鉄8号線の延伸とBRTを整備していくと。
都知事信じようっとw

[12214: 匿名さん]

アカン墓穴掘ったわwww

[12215: 匿名さん]

都は豊住線に前のめりなんだね。こりゃ実現は固そうだな。

[12216: 匿名さん]

>>12213 匿名さん
百合子は晴海と有明はBRTだと言ってるわけだ。
臨海地下鉄はほぼ決まりと連呼してるバカは頭がおかしな奴だったね。

[12217: 匿名さん]

そりゃそうだ。BRT開始前なのに地下鉄整備するなんて口が裂けても言えないだろ。
BRT運用開始後、地下鉄が本当に必要かどうか再検討すればいい。

[12218: 匿名さん]

>>12217 匿名さん
BRTもガラガラかな。

[12219: 匿名さん]

>>12218 匿名さん
BRTはまだ有明まで来てないからねぇ。きてもガラガラだと思うけど。

[12220: 匿名さん]

>>12210 匿名さん
@中央区の動画でも触れてなかったよ。日本橋の高速地下化と築地再開発と、高速跡地を緑の道にするってやつ言ってた。

[12221: 匿名さん]

ありゃりゃ。
可哀そうに有明民、ハシゴ外されちゃったね涙

[12222: 匿名さん]

山手線沿線だって、2、3路線しかないところが多いんだから、有明にもう一本敷くのは時期尚早だよ。
でも東京都が将来本気で臨海エリアを発展させるなら、俺は有りだと思うけどね。

[12223: 匿名さん]

8号線等、と言ってるので、臨海地下鉄も含みを持たせた言い方かな？と思った。
BRTがこれからなのに、臨海地下鉄なこと言えないしね。
豊住線の後だろうけど、いつか臨海地下鉄も決まるといいですね。

[12224: 匿名さん]

晴海と有明はオリンピック次第か。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80865?page=3

オリンピックやれるといいんだけどなぁ、マジで。
臨海エリアは、かつて博覧会での開発がポシャり、その後も計画が持ち上がってはポシャったり半端な開発になって、今のような倉庫とタワマンの街になってしまった感がある。
今度こそオリンピックで！と期待したが、今回もコロナでポシャりそう。
何度梯子外されればいいのか。不運の街だよ。

[12225: 匿名さん]

>>12216 匿名さん

上のコメントで都バスが混んでるって書いてあったから、BRTが来れば皆使うんじゃないかな？便利になるのは良いことよ。案外BRTが便利過ぎて羨ましく思うかもしれないぞ？

[12226: 匿名さん]

港区有能、千代田区利権ゴロ、中央区無能、江東区苛められっこ

[12227: 匿名さん]

都も湾岸への投資には半信半疑なんじゃないかな？ だから中途半端な開発計画のドラフト出して反応見てる。
ようは観測気球ということ。

[12228: 匿名さん]

湾岸内で戦うのではなく協力しよう。
豊住線をまずとおし、その後ゆりかもめ延伸がよいと考えます。

[12229: 匿名さん]

>>12228 匿名さん
ゆりかもめ延伸は実質凍結じゃない？

[12230: 匿名さん]

横浜みたいにロープウェイでいいじゃん。民間でやって、需要があるなら運賃抑えられるさ。

[12231: 匿名さん]

>>12224 匿名さん
オリンピックは観客を海外からも呼ぶのは100％不可能。
日本人だけは見せるようにすると言ってるが、オリンピック自体がやはり無理だよなあ。

[12232: 匿名さん]

>>12228 匿名さん

俺もそう思うよ。賛同します。

[12233: 匿名さん]

まあ都知事の動画は8ヶ月前のものだし、eSGプロジェクトが発表される前だしね

[12234: 匿名さん]

ゆりかもめ延伸はともかく、湾岸民が一体となって交通網の充実を訴えることには賛成です

[12235: 匿名さん]

>>12234 匿名さん

訴え過ぎるのも良くない。ちゃんと生活環境や利便性を考慮して住んでる以上、不便と訴えるのは良くないよ。
だから黙って待つのみ。

[12236: 匿名さん]

>>12234 匿名さん

ちなみに、湾岸民っていうからおかしくなる。
江東区民一体となって、と言えばいい。

[12237: 匿名さん]

>>12236 匿名さん

あと、江東区民の願いは南北交通の解消、8号線の開通なので、江東区民としては臨海地下鉄は中央区の考えなので、あまり口出しはできないんだけどね。
ただ同じ江東区民なので、8号線の目処が立ったら是非臨海地下鉄も工事してもらって、有明住民も利便性上がればいいねと思ってます。

[12238: 匿名さん]

>>12228 匿名さん

中央区の勝どきや晴海から訴えてもらうということ？
江東区民が延伸訴えてても豊洲から向こうは中央区だから、あっちが必要だと言わせないと無理じゃない？

[12239: 匿名さん]

>>12236 匿名さん
湾岸民は23区をこえてシンパシーがあります。
月島佃台場豊洲晴海東雲有明勝鬨辰巳は仲間です。

[12240: 匿名さん]

eSGプロジェクトの成否に東京の未来がかかってる

[12241: 匿名さん]

>>12239 匿名さん

豊海、枝川、塩浜、潮見、辰巳も湾岸の仲間に入れてやって?。ちなみに芝浦港南も湾岸の仲間に入るの？

[12242: 匿名さん]

>>12241 匿名さん
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/houkok...
中央区の定義だと豊海は入ります。

芝浦、港南はレインボー右左です。仲間でいいかな。

[12243: 匿名さん]

>>12239 匿名さん
一枚岩になれるなんて甘い。

例えば、晴海フラッグの住民は今の中央区のルートで駅が出来ても全然近くならず、下手するとBRTが本数減ったり撤退されたりするので、反対に回ることだって考えられる。

[12244: 匿名さん]

>>12243 匿名さん
反対分子をつくらないよう懐柔策が必要ですな。
たとえば地下鉄ができたら、晴海フラッグ住民には中央区特別パスを支給するようにしたらどうだろう？ 都バスや区内の商店、銭湯等で割引サービスを受けられれば文句を言わないのでは。

[12245: 匿名さん]

住民が少ないところ新しいところに優先して引けないよ。

[12246: 匿名さん]

有明はこれからどんどん大きくなるから今から作らないと街の成長に間に合わない

[12247: 匿名さん]

さすがに今から作るのは無理でしょ。
もう少し現実的なタイムラインを考えないとね。

[12248: 匿名さん]

>>12246 匿名さん
どんどん大きくなるだと？
空地は研究施設等なんだろ？
人口が増える要素は皆無ですけど。

[12249: 周辺住民さん]

>>12248 匿名さん

人口はもうそんなに増えないだろうけど、スポーツとエンタメとサブカルの街になっていくので、観光業に力を入れていくんでしょ？
さすがにスポーツの街を謳ってて、テニスの森を潰すことないと思うんですよね。あそこ潰してタワマン建てればもう少し人口増えるだろうけど。

[12250: 匿名さん]

>>12244 匿名さん

中央区が進めている地下鉄なのに、江東区民である有明のために晴海選手村を通らないルートにするから、中央区が晴海住民へ特別パスを支給しろと？
なかなか自分勝手な発想ですな！

[12251: 匿名さん]

臨海地下鉄に反対する豊住線賛成派がいるのならば
私達は豊住線に反対しますよ？

[12252: 匿名さん]

>>12250 匿名さん
選手村通らないのは有明関係なくね？

[12253: 匿名さん]

>>12251 匿名さん
あたしは両方とも反対でっす

[12254: 匿名さん]

>>12251 匿名さん

ここで賛成反対を言い合っても、何にも変わらない。
でもおいらは豊住線も臨海地下鉄もどっちもできて欲しいと思ってるよ。

[12255: 匿名さん]

日本全体から見ると超近所なのに足を引っ張るのはバカだのと思うよ
両方通ればシナジーじゃん

[12256: 匿名さん]

両方できたら圧倒的に便利になるな

[12257: 匿名さん]

俺は豊洲だが、あんまり使わないと思うんだが、必要な人はたくさんいると思うので両方できたらいいなと思うよ。

[12258: 匿名さん]

有明のモスバーガー、閉店
https://twitter.com/yukkuri0762/status/1368713799084113921

[12259: 周辺住民さん]

『「未来の東京」戦略ビジョン』では、８号線は「事業化に向けた協議・調整を加速」、臨海地下鉄は「事業計画の検討を進め、構想を具体化」と書かれてる。ちなみに品川も「事業計画の検討を進め、構想を具体化」となっている。
やはり８号線の方が進んでるし、優先順位が高いかな。
臨海地下鉄も早く具体化するといいですね。

[12260: 匿名さん]

>>12259 周辺住民さん
豊住線ができないと臨海地下鉄も進まない。
有明民は江東区の一員なら賛成をください。

[12261: 匿名さん]

そうそう。まずは豊住線だよ。市場とバーターで緑のタヌキにウンと言わせたんだから。豊住線の前に臨海地下鉄を豊洲の地下を通すなんて有り得ない。
早く豊住線を着工させ、臨海地下鉄の実現を目指そう。
と言っても進めるのは中央区なんだけどね。

[12262: 匿名さん]

そうね。
湾岸民は一丸となって、まず豊住線、次いで臨海地下鉄の実現を目指そう。
小異を捨てて大同につくべき時だ。

[12263: 匿名さん]

>>12261 匿名さん
市場のバーターでウンと言ったのは石原慎太郎だよ。2001年の話ね。

[12264: 匿名さん]

>>12262 匿名さん
賛成します。東雲民ですが、豊住線賛同します。

[12265: 匿名さん]

>>12259 周辺住民さん
つまり臨海地下鉄は現在、まったく具体性のない夢物語ということが、その戦略ビジョンにも明記されてるわけですね。

[12266: 匿名さん]

採算乗らんわ、周辺住民の利害調整も全く出来てないわで、絵にも描けてない餅
IRの可能性があるから優先路線にに入れてもらえてるだけ。

[12267: 匿名さん]

臨海地下鉄→豊住線の順みたいですね。

[12268: 周辺住民さん]

>>12266 匿名さん

地元の議員である秋元司がIR絡みの汚職疑いで収監中だから、江東区内にIRを誘致するのは無理じゃない？

[12269: 匿名さん]

>>12267 匿名さん
逆

[12270: 匿名さん]

臨海地下鉄の足引っ張ってくるんなら豊住線も道連れにしますよ？

[12271: 匿名さん]

>>12270 匿名さん

有明だけでどうやって足を引っ張るの？全江東区民を敵に回してまで？
俺は臨海地下鉄を応援してるよ。本当に。ただ、中央区がやってる事業だからどうしようもないんだけどね。

[12272: 匿名さん]

足を引っ張り合うなんてやめなよ。
みんなで一致して豊住線、次いで臨海地下鉄を実現するよう頑張りましょう。

[12273: 匿名さん]

>>12270 匿名さん
おい、1万人が51万人に喧嘩売るのか？
独立するのか。

[12274: 匿名さん]

>>12269 匿名さん

議員やってる人が、約束を反故にしてまで順番変えたりしないでしょ。マスコミに叩かれるよ。
まさかの同時スタートが一番いいかもしれないが、豊住線から始めるのが無難でしょ。

[12275: 匿名さん]

ここはあまり晴海や勝どきっぽい人はいなそうだけど、中央区民はあまり関心が無いのか？中央区が推し進めている企画なのに。それこそ縦移動出来た方が便利だろうに。
実は臨海地下鉄よりゆりかもめが欲しかったりして。

[12276: 匿名さん]

>>12273 匿名さん
51万人敵に回るなら、残りの東京都民を味方につけるしかねえなあ

[12277: 匿名さん]

>>12276 匿名さん

無理すんな。そんなにデカイことできる男じゃねーだろ？
臨海地下鉄応援してやっから、男は黙ってお上の決定を一緒に待とうや。

[12278: 匿名さん]

>>12276 匿名さん
山崎さんの顔に泥を塗るなよ。仲間なら。

[12279: 匿名さん]

>>12231 匿名さん

なんで無理だと思うんだろう？
例年に比べてあなたの周りで体調悪い人が少しでも増えてるの？？
厚生労働省の出してる数字によれば例年よりも大幅に感染症患者が減った事で死者数も減り、街中は元気な人で溢れかえってるのが現実では？
子供たちの学校も学級閉鎖もなく風邪で休む子も減り、町医者の小遣い稼ぎだったインフルの検査も激減！！

あれだけワクチン打ちまくっても防げなかったインフルエンザが、マスクと国民の行動だけで防ぐ事が出来て、既にウイルスの季節は終わろうとしてますよ。
引きこもってテレビばかり見てマスコミに踊らされてないで、街に出て事実はどこにあってコロナが誰のために騒がれたものなのかよく考えてみると良いと思います。

[12280: 匿名さん]

>>12278 匿名さん
仲間？フレネミーの間違いじゃ…

[12281: 匿名さん]

>>12280 匿名さん
8号線ビジネスしてるからね。延伸決定を一番先延ばしにしたいと思ってそう。

[12282: 匿名さん]

有明が江東区民を一気に味方につける方法は、神輿作って祭に参加すれば一発よ。
臨海地下鉄欲しいっす！と声高に言っても、きっと皆応援してくれる。下町の人達はそんな感じ。

[12283: 匿名さん]

臨海地下鉄はモロに有楽町線と客の取り合いになるからね
今は両方実現すれば良いねとか言ってるけど、いざ豊住線が決まったら臨海地下鉄はいらねえと手のひら返して来るだろう
豊住線は有明民にも恩恵があるが、臨海地下鉄は良く思わない有楽町線沿線住民がいる事を念頭におく必要がある

シナジー効果とは良く言うが予算は競合、有楽町線とも競合である
有明民は優しさだけでは生きてはいけぬのだ

[12284: 匿名さん]

>>12283 匿名さん

もうちょい地域のこと考えなさいな。
https://youtu.be/OfSeUvKdAjU

客の奪い合いって、沿線の人達はメトロの社員じゃないんだし、車内が空いて助かると思うよ。
それに事故で止まった時の迂回路としても使える。
良いこと尽くしだよ。
近隣住民は好意的に受け止めてると思うよ。
むしろ他地域の人達がやっかんで反対してくるんだと思うけど。

[12285: 匿名さん]

皆が>>12284みたいな考えだと良いんだがな
臨海地下鉄の敵は多そうなので…
イチ有明民としては、「豊住線と臨海地下鉄の同時決定でなければ豊住線に反対する」という見解に至った

ザキヤマ区長も豊洲市場と豊住線を同時進行させれば良かった、優しすぎた
裏切っても罰せられないのなら裏切った方が得をする
市場作って豊住線を作らなくても誰も罰せられない

臨海地下鉄にはこのような道は歩んで欲しくないね
豊住線の次にやるからーと言われて30年待つなんて嫌だね

[12286: 匿名さん]

なんだか有明の人が拗ねちゃってるな。。
やはり豊住線作って有明と江東区を路線で繋げて、区民同士の交流を深める必要があるな。
臨海地下鉄は9割以上の江東区民は直接の恩恵が無い路線だからね。反対というより、関心が無いのが正解だと思うよ。だから議員もほとんど誰も触れない。維新から立候補する女の子の政策ビラに少し触れられてたかな。
まずは有明の現状を区民に知ってもらいましょ。

[12287: 匿名さん]

>>12286 匿名さん
ゆりかもめでもりんかい線でもつながっている。
有明民を装ったネガでしょう。
臨海地下鉄を江東区が先や同時に推すことはないし、わかったうえの愉快犯でしょう。

[12288: 匿名さん]

>>12279 匿名さん
オリンピックやったら海外から選手や関係者がたくさんやってくる。
そしたらまた感染拡大するよ。
コロナは湿度が上がる夏でも感染力が衰えないのを忘れたのか？
今の感染者が世界中で減ってるのは外出禁止の効果だろ。
ましてや観客まで海外から呼び込むなんて狂気の沙汰だ。

[12289: 匿名さん]

>>12285 匿名さん
有明民のうちアホとは仲良くなりたないわ。待てないなら勝手に諦めてろ。

[12290: 匿名さん]

有明民が有明の足を引っ張ってるな。これは有明民を装ったネガなんだろうか。

[12291: 周辺住民さん]

今日は江東区民にとっては悲しい日、東京大空襲があった日ですよ。そんな日に区民同士でいがみ合うのは止めましょう。

[12292: 匿名さん]

東雲1丁目通って若洲海浜公園目指した方が鉄道空白地帯を埋められるし、俺には便利。
物流施設ばっかりの若洲の発展も望める。だから若洲に地下鉄を！

↑イラっとしない？有明民の主張はこれと大差ないレベルだからね。

[12293: 匿名さん]

よし、両方作っちゃおう。

[12294: 匿名さん]

自分は別に両方同時決定でもいいよ。臨海地下鉄の着工が豊住線の後で良いならね。
でも豊住線は３０年も待たされてるから、それだと納得しない人もいるだろうな。そのへんの人情の機微を有明民もちゃんと理解してあげられると、ものごともスムーズに進むんじゃないかね。

[12295: 匿名さん]

>>12292 匿名さん
若洲にeSGのような開発計画があって、その手前の新木場あたりに人が住めるようになるならありじゃない？

[12296: 匿名さん]

>>12294 匿名さん

俺もそう思う。先に豊住線の工事開始したとしても、先に臨海地下鉄完成でも文句は言わん。決定までのプロセスが大事なんだよね。
ただ、江東区南部を掘るのと、東京駅から銀座を通って墨田川や運河の下を掘るのとどっちが大変かと言ったら、素人考えでは臨海地下鉄の方が難工事のような気がするので、時間かかりそうだけどね。

[12297: 匿名さん]

>>12293 匿名さん
江東区民の住民税を爆上げして作るならどうぞ。

[12298: 匿名さん]

>>12297 匿名さん

湾岸はふるさと納税やってる人多いから、区に税金入らないんだよね。だから湾岸以外の人達だけ負担になっちゃうのでダメかな。

[12299: 匿名さん]

中央区も増税しないと

[12300: 匿名さん]

>>12299 匿名さん

中央区はまず臨海地下鉄の積立するところからだね。