臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[11801: マンション検討中さん]

嗚呼、待ち遠しい

[11802: 匿名さん]

>>11800 匿名さん
辰巳再開発が湾岸の最大の博打かもな。

[11803: 口コミ知りたいさん]

>>11802 匿名さん
ただの都営住宅の建替えだろ。

[11804: 匿名さん]

辰巳は豊洲並みにポテンシャル高そう。

[11805: 匿名さん]

>>11804 匿名さん

10年後は辰巳フィーバーの予感。

[11806: 匿名さん]

低層を高層にして辰巳駅前のスペース空けて再開発するんじゃなかったっけ。

[11807: 匿名さん]

都営の方は、減収の影響で、計画を見直し、切り詰めに舵を切った。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202102260401

そんな鉄道業界が瀕死の中、夏に答申。
わかるよね？

[11808: 匿名さん]

昨日みたいな強風の時って、よくお台場のフジテレビ前でその様子を放送してるよね。朝のニュース番組でも、相変わらず傘が壊れる場面を流してた。隣の有明や青海ってどうなの？やはり同様に傘が壊れるレベルの強風になるの？年に数回とはいえ大変だよねぇ。

[11809: 匿名さん]

>>11808 匿名さん
湾岸部は風が強いからこそ地下鉄がいいんですよ。地上の鉄道は風に弱いので。

[11810: 匿名さん]

>>11807 匿名さん

これって今の話だろ？
新線は将来の話だろ？
一時的な災害で収入減なのは間違いないが、
前向きに考えるのは人間としての当たり前の行動、考え方だと思うが？
夏の決定は見送りかもしれないが、数年後にはまた変わるだろうよ。

[11811: 匿名さん]

>>11809 匿名さん

京葉線や東西線はすぐ止まっちゃうからね。

[11812: 匿名さん]

地下にはすでにりんかい線があるじやん

[11813: ご近所さん]

このご時世で優先度下がっちゃったし、２０年後までに出来てれば御の字では

[11814: 匿名さん]

国は何かとスタンドプレーの目立つ小池都政を毛嫌いしてるからね。
あえて、臨海地下鉄だけ外して、国交省主導の品川地下鉄だけという話になるね

[11815: 匿名さん]

品川地下鉄はリニア延期したのに作るはずがない。むしろリニア延期で優先度が上がったのが臨海地下鉄。

[11816: 匿名さん]

>>11815 匿名さん
君は何も見えてない。

[11817: 匿名さん]

品川地下鉄は嫌いじゃないけど。スレチの品川厨ウザいね。
国交省は地下鉄の可能性を考えるなら道路と一緒に整備したほうがいいと言い、地下鉄が決まらぬ中で道路工事を進めた、つまり可能性を捨てたってことでしょ

[11818: 匿名さん]

コロナ収束後も、週に数回テレワークするスタイルが定着すれば、地下鉄の将来収支予想も大きく変わって来る。
気になるのは、有明の将来人口予測も38,000人のまま放置されていること。
30年経過しても1.1万人しか住んでいない。
オフィスビル誘致が難しいのは今も変わらず。
どうやって湾岸地下鉄が来るのか。

[11819: 匿名さん]

卵が先か鶏が先かで、地下鉄を通せばオフィス誘致が進むのだと思う。

[11820: 匿名さん]

>>11819 匿名さん
オフィス誘致なんて計画は一切ないよ？
都が出してるのは研究所や実験施設の誘致案だよ。まぁこれもドラフトだからどうなるか保証の限りではないが。

[11821: 匿名さん]

>>11817 匿名さん
間違い。
そういう浅い認識と知識しかないから、物事を見誤るんだよ。

[11822: 匿名さん]

品川地下鉄はいずれ整備されるとは思うが、豊住線や臨海地下鉄よりは優先度が低そう。

[11823: 匿名さん]

>>11820 匿名さん

有明の人達って不思議に思う。スポーツ施設やエンタメ施設など、普通は住宅地には作らない迷惑施設が来ることを喜んでいるんだよね。現に、シアターの客の導線に文句言ってる人はいた。結局、家の近くに外部の人が大挙して押し寄せる施設は基本的に迷惑になるんだよ。
家のすぐ近くが実験場にされるのは、普通は嫌じゃないかな？って思うんだよね。
何でなんだろう？

[11824: マンション検討中さん]

>>11823 匿名さん
ひとそれぞれかと。

[11825: 匿名さん]

有明はみなとみらいみたいな感じでオフィスとホテル中心で、その中にイベント施設や商業施設、スポーツ施設が整備される感じじゃないかな。

[11826: 匿名さん]

>>11822 匿名さん
そうかな？
事業者の問題は別として豊住線はある程度内容が固まっていて、品川地下鉄も地下鉄に合わせて街づくりや環4を整備している。
臨海地下鉄は妄想だけで具体的なルートも見えてこない感じがします。

[11827: 匿名さん]

>>11826 匿名さん
臨海は豊住待ちだからね。でもこのスレ的には固まってないのが楽しいし、品川より遅いかは別問題。

[11828: 匿名さん]

導線考えるとガーデンの位置は失敗だよね。マンションと逆にすれば良かったのに。
そうしたら高速道路側が商業施設になり、国際展示場からの導線もマンション下を通ることもなかった。
臨海地下鉄が通ったとしても、有明北には駅は出来なくて、国際展示場付近でしょ？
商店街ならたくさん人が来ることは歓迎するけど、ただの住民にとっては迷惑だよね。

[11829: 口コミ知りたいさん]

>>11818 匿名さん
3.8万人は大昔の定住予測。
誘致したい側は都合の悪い数字は修正しないからそのままになってる。
これから見ても建設推進派の資料はウソばかりだとわかる。

[11830: 匿名さん]

>>11829 口コミ知りたいさん

有明南にはマンションは建たないだろうから、有明北だけで人口38000人を実現するのは難しいだろうね。テニスの森潰してタワマン建てたとしても届かないんじゃない？

[11831: 匿名さん]

>>11828 匿名さん
駅近じゃなくなっちゃうからじゃない？

[11832: 匿名さん]

>>11831 匿名さん

都市設計って難しいですね。
有明ってポテンシャルは本当に高いのに、場当たり感が強くて残念なんですよね。
臨海地下鉄が実現するかは分かりませんが、何処に駅を作るかも大きな課題ですよね。
有明西の住民は置き去りでいいのか？とか。

[11833: 匿名さん]

これみても臨海地下鉄必要だと思う？

[11834: 匿名さん]

色付きのところはなんですか？
海面上昇で水没予定地域でしょうか？

[11835: 匿名さん]

>>11833 匿名さん

この地図は何すか？何を判断して欲しいんすか？

[11836: 匿名さん]

>>11833 匿名さん
「湾岸地下鉄反対派」住民の居住分布ですか？

[11837: 匿名さん]

>>11836 匿名さん

うまい！

[11838: 匿名さん]

臨海地下鉄は、ゆりかもめと重複したら意味無いから、東か西を通すといいんじゃないかと思うんだよね。東なら豊洲6丁目や東雲住民も使える路線になると思うが、そうすると有明西住民は遠くなってしまう。

[11839: 匿名さん]

有明通りを通って新豊洲駅通るといいかもね。かえつ学園西の交差点あたりにも駅ができれ東雲住民も使えますね。

[11840: 匿名さん]

>>11838 匿名さん
ゆりかもめじゃキャパシティが不足してる。

[11841: マンション検討中さん]

税金投入することに対して文句言われてるけど、ただの風邪に何兆円も注ぎ込んでるんだからその勢いで地下鉄工事でもして土建屋さんに美味しい飯食ってもらった方がいいでしょ。
まさに今だって1日6万円、飲食店が5万軒あったら一月で900億、10万軒なら1800億のバラマキだよ。

[11842: 匿名さん]

>>11810 匿名さん

だから、夏の答申で見送られたら、株式公開されて都の影響力がなくなるでしょ？
わかるね。

[11843: 匿名さん]

補助金は消えるだけだけど、地下鉄はインフラだから未来の国力に繋がる。未来の子供達のための投資ですよ。

[11844: 匿名さん]

未来の有明に子供なんていないだろ。
皆巣だって子育て終えた世帯の高齢団地だよ。

[11845: 匿名さん]

物流と実験場、スポーツ施設だらけの有明に地下鉄が必要とは思えないな

[11846: 匿名さん]

>>11844 匿名さん
有明のためじゃなくて日本のための地下鉄です

[11847: 匿名さん]

>>11840 匿名さん

むしろゆりかもめの本数減らした方がいいんじゃないか？ってぐらい、利用者少ないですよね？

[11848: 匿名さん]

>>11843 匿名さん

未来の子供達のこと考えたら、有明から出た方がいいんじゃない？

[11849: 匿名さん]

>>11846 匿名さん

正直に自分の家の前に駅欲しいと言えばいいのに。
電車の方が時間読めるし速いよ。

[11850: 匿名さん]

>>11849 匿名さん
正直いうわ。有明なんかより豊洲に来て欲しい。

[11851: 匿名さん]

>>11850 匿名さん
銀座からの電車はもう要らんでしょ。それとも東京駅直通したいってこと？仲通りだよ？

[11852: 匿名さん]

有明って完全キャッシュレス化するんでしょ？
災害が来て電気止まったらどうするんだろ？
現金決済もできるようにするのかね？
買うことも出来なくて住民同士の奪い合いになりそうな予感。

[11853: 匿名さん]

ウメタテチの開発は終わり、都心部の再開発に移行していくのに、
子供にとって湾岸に地下鉄とか、完全に負の遺産ですわ。

日本周辺の海面が、2020年は過去平均より８ｃｍ高くなったらしいぞ。
加速傾向で、この先どうなることやら。

[11854: 匿名さん]

>>11851 匿名さん

東京駅に行きたいの？新木場経由で20分ぐらいで行けるじゃん。住んでる場所と行きたい場所によるけど、東京に住んでりゃ乗り換えは当たり前だぞ？

[11855: 匿名さん]

>>11851 匿名さん
資産価値が上がるからだよ。品川もぜひつなげたい。
豊洲を湾岸の中心の一大ターミナルにするべき。

[11856: 匿名さん]

>>11852 匿名さん

そんな場所で子育てってリスクあるよな。
有明って大人が暮らすには良い場所だと思うけど、所詮は大人のエゴを満たす為の街だと思う。
あんまり子育てに向く街ではないんじゃない？有明北は遊ぶ場所もあまり無いし、南の公園に行くにも357と高速道路の向こうに行かないといけない。
エンタメとスポーツの街だから、何処の誰かも分からない連中でごった返す。近隣の大人の目も行き届かないと思う。
研究や実験のために開発進めるのはいいけど、それが終わるまでは大型トラックが余計に行き来するよ。子供と車の接触事故とか怖くないのかなぁ。

[11857: 口コミ知りたいさん]

>>11843 匿名さん
埋立地なんかに地下鉄を敷いても日本国全体への貢献は皆無。
一部の住民のマンションの価格を上げるために税金を使うなんて論外だね。
バイキングで坂上忍に徹底的に叩いてもらいますよ。

[11858: 口コミ知りたいさん]

>>11844 匿名さん
いますよ。
単純労働の移民の子ですから、言葉は中国語かヒンディー語かもしれませんが。

[11859: 口コミ知りたいさん]

>>11841 マンション検討中さん
コロナはただの風邪ではない。
人の命がかかってる。
土建屋なんかみんな潰れればいいよ。こいつらにメシを食わせる必要はないね。

[11860: 匿名さん]

>>11856 匿名さん
これぞ余計なお世話ってやつだな。

[11861: 匿名さん]

>>11860 匿名さん

開発前のトラックやゴミ収集車がバンバン走ってた湾岸を知ってるから、子供達の心配してるんだぜ？
マジで事故で亡くなった子供いるからな？
湾岸に住んでるなら知ってると思うが、30数年前に日本中を震撼させた誘拐事件だって起きてるからな？
目を離さないように気をつけてやれよ？

[11862: 匿名さん]

>>11861 匿名さん
出鱈目いうな。

[11863: 匿名さん]

>>11859 口コミ知りたいさん
何言ってんすか？

[11864: 匿名さん]

>>11862 匿名さん

そっか。知らないんだね。若い地方出の人かな？
嘘ではないので、くれぐれも気をつけてくれ。

[11865: 匿名さん]

湾岸イメージの改善のためにも地下鉄開通が必要そうですね

[11866: 匿名さん]

>>11865 匿名さん

また面白いことを（笑）
既に地下鉄あるでしょ。

[11867: 匿名さん]

必要＝必ず要る

実際は無くてもかまわない。あればラッキー程度

[11868: 匿名さん]

仮に豊住も臨海も1、2年後に決まったとして、開通まで10、15年ぐらい先だろ？
その頃はもう湾岸はマンション開発され尽くしてて建てる場所もなく、人気は下火になってんじゃねーか？
築15年の中古の湾岸タワマンって、これだけ管理費や修繕費のネガティブな記事が散見されてて、その頃も人気あるんだろうか？
地下鉄開通で復活するのかね？

[11869: 匿名さん]

>>11868 匿名さん
有明北だけで大丸有の3倍ぐらいの面積あるぞ。開発し尽くすなんてまだまだ先だよ。

[11870: 匿名さん]

このスレ以前よりも盛り上がって臨海地下鉄のネガも結構多くなったな
これって裏を返せば現実味を帯びてきてるって事なのか？
出来そうにないもんにいちいち頻繁に突っ込んでこないでしょ普通

[11871: 匿名さん]

東京都の有明再開発計画発表から急に盛り上がり出した

[11872: 匿名さん]

>>11871 匿名さん
確かにそっから有明の敵増えたよなw

[11873: 匿名さん]

>>11864 匿名さん
11862は自分じゃないないし、事件のことは知ってるけど、その話はなんの関係があるんですか？

[11874: 匿名さん]

有明は臨海地下鉄の前に竣工して数年売れ残りの有明トリプルをどうにかしなさい。

[11875: 匿名さん]

>>11874 匿名さん
どうにかって、スミフからしたら予定通りでしょ。

[11876: 匿名さん]

>>11875 匿名さん
人気がないのを認めなさい。
どこもかしこも売れ残り

[11877: 匿名さん]

>>11876 匿名さん
わかった。認める。俺が認めたところでだけど。

[11878: マンション]

>>11876 匿名さん
わかった。俺も認める。ふたりが認めたところでだけど。

[11879: 匿名さん]

緊急事態宣言２週間延長にネット民は怒りも　小池都知事の公約「満員電車ゼロ」は達成か
https://news.yahoo.co.jp/articles/4031de19a2ece5af4c49741f5c09c16c0866...

[11880: 匿名さん]

臨海地下鉄ポジ ＝ 中古を高く売りたい有明民

てことでOK？

[11881: 匿名さん]

あと晴海民ね。

[11882: 匿名さん]

>>11873 匿名さん

関係ない？嘘だろ？どんだけお花畑なんだ？
あんまりあの事件には触れない方がいいのかもな。

[11883: 匿名さん]

臨海地下鉄がここ1、2年で決まったとすると、住宅ローン減税が終わって子供も市立中学に入学し、修繕工事の話が出始めた頃に地下鉄開通するだろうから、
ウマミたっぷりの状態で売却して都心に転居することを企んでるんだろう。
有明や晴海で一生住むなんて思ってないと思うよ。
まあ、そんな人生もいいんじゃない？

[11884: 匿名さん]

>>11883 匿名さん
ああなるほど、臨海地下鉄ポジ＝中古を高く売りたい有明民にはそういうライフプランがあるのね笑

だから７年後に開業とかいう妄想を口走ってるわけか

[11885: 匿名さん]

>>11882 匿名さん
開発が始まるってのと誘拐事件のことは関係ないでしょ。
どこに住んでても気をつけなきゃいけないこと。

[11886: 匿名さん]

>>11884 匿名さん
中古を高く売りたい晴海有明民と、晴海有明の値上がりが気に食わないほかの湾岸民の争いか。

[11887: 匿名さん]

>>11883 匿名さん
有明住民ですけど満足度高いので永住したいし、生まれ変わっても有明住みたいぐらいですよ。

[11888: 匿名さん]

>>11887 匿名さん
有明民の鏡だね！
みんな見習ってほしい

[11889: 名無しさん]

だから何度もいうが、考え方は人それぞれなんだから、いちいち否定したり罵倒したりするなってゆーの。

あれ？誰に言ってるんだろう。きっとこれに反応したり、何か否定的なことを思ったそこの君へか。あれ？それもその人の考え方だから産地すべきか。失礼しました。

[11890: 匿名さん]

考えるのは自由だが、妄想をさも事実かのように書き散らかすのは良くない。

[11891: 匿名さん]

>>11886 匿名さん
もはや有明民の主張は自分たちのマンション値上がりが目的になってんだもん。そんなもの本人達以外は誰も気に食わないわ。

[11892: 匿名さん]

>>11886 匿名さん
後者は「値上がりの為に公金をつぎ込みたいと連呼するアレな人に嫌気が差した普通の人」かと

[11893: 匿名さん]

>>11892 匿名さん
前者も「値上がりの為に公金をつぎ込みたいと連呼するアレな人」ですよ。
一部のアレな人の意見を有明民と一括りにされても迷惑です。

[11894: 匿名さん]

有明人口少なく地下鉄いらんやろ。
ゆりかもめ、りんかい線まずは使おうや。

[11895: 匿名さん]

>>11893 匿名さん
なるほど、それは納得。
それなら有明民も「一部のアレな人」に抗議した方がいいと思うね。

[11896: 匿名さん]

有明民って年中リセールの事考えてるの？

[11897: 匿名さん]

自分はできたらラッキーくらいな感覚。
それよりもりんかい線がJR化して安くなったら超うれしい。

[11898: 名無しさん]

他人の得を、自分の損とする人。
他人の損を、自分の得とする人。

そんな人ばかりですね、ここは。私も含め。

[11899: 口コミ知りたいさん]

>>11884 匿名さん
つまり7年後に開業は住民個人の勝手な都合か。
呆れるね。
妄想もここまで来ると精神科に行くべきだね。

[11900: 匿名さん]

ネガが耳に心地良い
さあ嘆き喚くがいい！！