臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[10701: 匿名さん]

>>10700 匿名さん

ごめん、ぼーっとして書いたから、田舎者呼ばわりした人と、それを悪口だと言った人とごちゃまぜして書いてしまった。
田舎者って言うのは良くないってことを言いたかっただけ。関西弁の人、ごめんなさい。

[10702: 匿名さん]

例えばおおたかの森から羽田空港に行く場合、
東京駅からアクセス線を使うなら、TXとJRの合算。
臨海地下鉄をもし使うなら、
TX，臨海地下鉄、りんかい線、JRと4社になり料金がかなり高くつく。
しかも乗換がたいして楽になるわけでもない。
これで使うやつがいると考えるほうがおかしい。

[10703: マンション検討中さん]

>>10702 匿名さん
りんかい線はJRが買収する前提では？

[10704: 匿名さん]

買収しなければ地下鉄もあり得ないのか。

[10705: 匿名さん]

仮にりんかい線をJRが買収してもTXを羽田空港まで直通運転させることは実現するわけない。
北関東から羽田空港は東山手ルートがあるから。
ムダに連絡線をバカバカ作ったりはしないよ。
幼稚園児のプラレール遊びじゃないんだぞ。

[10706: 匿名さん]

>>10705 匿名さん

一応こっちのルートでも空港行けますよ、っていう程度の電車ってことか。
アクセス線ができたら有明発着のリムジンバスは廃止になっちゃうのかな？

[10707: 匿名さん]

>>10705 匿名さん
どちらかと言うと羽田と臨海エリアのアクセスを良くするのが主だと思う。

[10708: 匿名さん]

>>10707 匿名さん

だから空港アクセス線ができるんですね！
豊洲に住んでるので、新木場乗り換えで空港行けたら楽になります。

[10709: 匿名さん]

>>10690 匿名さん
八潮にあるりんかい線車両基地を使うと思う

[10710: 匿名さん]

>>10709 匿名さん

りんかい線と臨海地下鉄って直接繋げられるんですか？ちょっと無理があるような。

[10711: 匿名さん]

>>10708 匿名さん

遠回りして乗り換えするくらいなら直通バスで十分。
だから無理ですね！

[10712: 匿名さん]

>>10710 匿名さん
車両の規格は同じだから不可能では無いんだな

[10713: 匿名さん]

>>10711 匿名さん

りんかい線から羽田へ行けるようにするんでしょ？
まあ、リムジンバスが座れて楽なような気もするが。

[10714: 匿名さん]

>>10713 匿名さん

新木場や国際展示場には停車しないかもよ。

[10715: 匿名さん]

>>10714 匿名さん
新木場から新線敷設するルートをJRが示してるんだから新線できるなら新木場には必ず停まると思うよ
　

[10716: 匿名さん]

>>10710 匿名さん
有明でつなぐには地下でつなぐことになるので莫大な建設費がかかります。
そんなことまでしてつなぐ必然性は皆無なので繋げるのは無理です。

[10717: 匿名さん]

>>10715 匿名さん
新線？
りんかい線を東山手ルートの線路につなぐだけだろ。
新木場から完全に新線を敷くなら100%実現しなくなる。

[10718: 匿名さん]

>>10706 匿名さん
一応のために莫大なカネを使って地下鉄を敷くなんて論外ですよ。
バスでよし。

[10719: 匿名さん]

臨海ルートは羽田ー成田のシャトル特急に使うだけだと思うな。
東山手ルートの本数を考えるとそれくらいしか割けないよ。

[10720: 匿名さん]

豊住線や品川地下鉄は割と応援されているような気がするが、臨海地下鉄はかなり反対意見が多いな。
何で？

[10721: 匿名さん]

>>10720 匿名さん
推す動機が不純だからかな

[10722: 匿名さん]

>>10721 匿名さん

動機が不純なのか。
あったらあったで便利になると思うけどね。
今まで人が住んでない街が急に発展したから、インフラが足らないんじゃないの？

[10723: 匿名さん]

>>10722 匿名さん
有明には２路線すでにあるよ

[10724: 匿名さん]

有明は足りてるはずだよ。
ゆりかもめもりんかい線も座れるって書き込みされてた。それでもまだ足りないって言うなんて。

[10725: 匿名さん]

豊住線はどこを通すんだろう？
先日ここで、枝川のデニーズ辺りが駅になりそうって書き込みあったから、深川五中と豊洲小の間の道を通って枝川へ抜けていく感じかな？
そのまま枝川小の前を通ってお弁当工場辺りから運河をくぐり、東西線車庫の下を通って四ツ目に入る感じだろうか？

[10726: 匿名さん]

>>10720 匿名さん
大多数の都民には要らないから税金の無駄遣いだとわかるんだよ。

[10727: 匿名さん]

>>10722 匿名さん
足りないならなんでりんかい線は座れますよ、と自慢してんの？
座れるならインフラは現状で充分なんだよ。
それなのに更に線を増やせ、なんてバカなこと言うからみんなに嫌われる。

[10728: 匿名さん]

有明の開発が進めば臨海地下鉄は絶対に必要になる

[10729: 匿名さん]

>>10728 匿名さん
せっかく戦略特区のエリアにしてもらったのにオフィスビルのひとつも
作れなかった有明は既に限界。
臨海地下鉄なんて高望みせず、りんかい線の借金返済のために
せっせと利用するのが有明の使命。

[10730: 匿名さん]

各自好きな言葉をチラ裏にどうぞ
「○○の開発が進めば地下鉄は必要」

[10731: 匿名さん]

有明への攻撃すげーな！
皆さんは有明が嫌いなのか？
スポーツとエンタメの街だぜ？もっと明るく接してあげてよ！

[10732: 匿名さん]

有明が好きとか嫌いとかではなく、
テレワークが進むし、あと10年もすれば沿線の人口も減り始めるんだから、臨海地下鉄は本当に不要なんだよ。

[10733: 匿名さん]

この腐りきった東京に残された最後の楽園が有明ですよ

[10734: 匿名さん]

>>10729 匿名さん

こんな計画はあるみたいだけどどうでしょうね…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB108DQ0Q1A210C2000000/

[10735: 匿名さん]

>>10734 匿名さん

うーむ
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/03.htm...

[10736: 匿名さん]

有明スゲーじゃん！
自分の住む街でこんな壮大な社会実験やられたら迷惑だけど、隣町で良かった。
20、30年後はドラえもんでみた21世紀のイメージのような街になってんのかな？
楽しみじゃん！
で、地下鉄はどうなるんだろうね？

[10737: 匿名さん]

空飛ぶ車ですよ

[10738: 匿名さん]

>>10737 匿名さん

ある意味、地下鉄なんかより空飛ぶ車のほうが凄いわ！

[10739: 匿名さん]

>>10738 匿名さん
空飛ぶ車という名のロープウェーで落ち着くかと

[10740: 匿名さん]

俺も他の人が言うように、倉庫と住宅の街になっちまった有明に更に地下鉄？って思ってたけど、大逆転になりそうなネタが出てきたね。でも、環境関連産業って具体的に何だろう？
アメリカのCDCみたいなの作るみたいだけど、中国武漢の研究所みたいなことは避けてほしいね。

[10741: 匿名さん]

まあ、道路は広いから走行実験とかは適してるよね。

[10742: 匿名さん]

>>10741 匿名さん

昔の有明、新木場でバリバリ走り屋がやってたみたいに、無人の車でバンバン走ってほしい！

[10743: 匿名さん]

>>10736 匿名さん
色々実験台にされたりハコモノ放り込まれたり散々散らかされた結果が今の有明

[10744: 匿名さん]

海の森のための地下鉄なんて孫かひ孫の代になりそうだな。
子孫のために50年先を見据えて仕込んで開発前の街に住み続けるとかカッコいいわ

俺はいやだ。笑

[10745: 匿名さん]

>>10729 匿名さん
TFTの横に出来るんじゃないの？

[10746: 匿名さん]

>>10733 匿名さん
クソワロタ

[10747: 匿名さん]

>>10741 匿名さん
でもデロリアンで過去に戻ったら大海原にポチャるんだぜ…

[10748: 匿名さん]

>>10729 匿名さん
えっオフィスビルあるよ普通に
ビッグサイトの手前に何棟も立ってるような…

[10749: 匿名さん]

>>10747 匿名さん
デロリアンで未来に飛んでも、温暖化で水没してるし

[10750: 匿名さん]

環境関連産業を集約って、リサイクル工場とかですか？

[10751: 匿名さん]

>>10725 匿名さん

こんな感じ

[10752: 匿名さん]

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/03.htm...

有明の重要度が年々高まるな

[10753: 匿名さん]

>>10744 匿名さん
海の森？中央防波堤埋立地だよな？
あそこは汚染ゴミが大量に埋まってるから人は住めないよ。
そんなとこに地下鉄通すわけないだろ。
完全にムダ。　

[10754: 匿名さん]

>>10740 匿名さん
CDCみたいなもんは有事を考えたら都心に近いほうがいいが都心では土地が高い。
だから郊外の有明なんだな。
そんなところは一般人には関係ないから地下鉄は関係ないね。

[10755: 匿名さん]

>>10751 匿名さん

まさにこんな感じ！いいね！

[10756: 匿名さん]

>>10755 匿名さん
また有明は東京都のオモチャにされんのかよ。
いい加減、怒った方がいいよ。もう騙されないと

[10757: 匿名さん]

>>10756 匿名さん

有明の話じゃないよ。豊住線よ。
有明の話題がドーンと出てイラっとしてんのかも知れないが。
豊住線より先に臨海地下鉄が決まったら怒るかな。

[10758: 匿名さん]

>>10757 匿名さん

決まったとしても中央区までだろうな。江東区の部分は無理。

[10759: 匿名さん]

>>10757 匿名さん
悪い。アンカー間違い。
10752の話。

[10760: 匿名さん]

豊住線と臨海地下鉄両方整備すればよいのよ

[10761: 匿名さん]

>>10758 匿名さん
中央区までなら距離も短いからバスで全く問題ない。
10分くらいぎゅうぎゅう詰めでも我慢しろ。
東京では当たり前だろ。

[10762: 匿名さん]

>>10760 匿名さん
アンタが一兆円くらい寄付すればできますよ。
国も都も出しませんよ、カネないので。

[10763: 匿名さん]

有明が東京の発展を左右するから臨海地下鉄は必要

[10764: 匿名さん]

>>10761 匿名さん

ぎゅうぎゅう詰めの中央区はバスで我慢しろ。
すかすかりんかい線の有明には臨海地下鉄必要ってか。

[10765: 匿名さん]

>>10763 匿名さん

なんか、将来計画でもオフィスも住居も増えなさそうだから必要無いんじゃない。

[10766: 匿名さん]

>>10759 匿名さん

ドンマイ！

[10767: 匿名さん]

有明再開発計画に臨海地下鉄整備が盛り込まれてる

[10768: 匿名さん]

湾岸エリアって様々なコンサル会社が発注元も求めに応じて都合のいい計画を捻出して商売してるから、また出てきたなって感じがする。

[10769: 匿名さん]

臨海地下鉄の検討が本格化したタイミングと合わせて来てる
色々繋がってそうだな

[10770: 匿名さん]

>>10769 匿名さん
金使って資料作らせてる自治体があるんじゃない。年度予算の都合とかで。

[10771: 匿名さん]

有明の開発計画って絵空事が多くて、ほとんど実現しないのが特徴。
今回も同じ臭いがするよ。

[10772: 匿名さん]

悔しさが滲み出てるな

[10773: 匿名さん]

中央区もBRTが実現したら、間髪入れずに地下鉄構想出してきたからな。ここで一句。

構想で
儲け夢見る
高層民

[10774: 匿名さん]

有明高くなっちゃってもう買えない水準ですからね。買えなかった人かわいそう。

[10775: 匿名さん]

>>10774 匿名さん

そうでもないよ。先週の成約の2件なんて
どちらとも坪200台だったし。

[10776: 匿名さん]

今から仕込んでも間に合う？

[10777: 匿名さん]

現時点で有明ネガってるのは負け惜しみにしか見えん。悔しいが、これはさすがに称えるしかないだろ。
豊住線と臨海地下鉄、両方決まるといいな。

[10778: 匿名さん]

とりあえず2/18に注目ですかね
https://tetsudo-ch.com/11175660.html

[10779: 匿名さん]

有明の時代が幕を明ける

[10780: 匿名さん]

>>10778 匿名さん
そのブログの内容は間違ってるね。
持ち株じゃないのに、メトロが売却益を新線に使えって流れが。
金は、国と都に入る。

ま、この情勢下で答申で収益の再計算って、計画を潰すためと解るね。
メトロも、新線に金を使わず、黒字の都営を債務ごと買う良いタイミング。
新線やらんとこれを発表すれば、株も高値で掃けて都も財政的に万々歳。
全部メトロで効率化しコストダウンも図り、メトロも更に優良企業。

[10781: 匿名さん]

>>10780 匿名さん

都が国に言ってるように理解しましたが

[10782: 匿名さん]

>>10781 匿名さん

よく分かんないのが、都も半分の売却益があるのに
国の売却益を新線に当ててなんて言えるのかな。

[10783: 匿名さん]

>>10782 匿名さん

都は当然新線に当てるでしょう。国は復興財源に当てるって決めてるからそれを変えてくれってお願いしてるのでは。メトロ株の売却益なのだから鉄道関連事業にも回してほしいと。

[10784: 匿名さん]

>>10783 匿名さん

そうなの？
どこからもそれは読み取れないんだよな。
ただ、震災復興資金に決まってる国のお金を
今更、東京都の新線に使うなんて
国民が認める訳無いと思うけど。
筋が悪すぎるよ。

[10785: 匿名さん]

>>10784 匿名さん
震災復興の資金を埋立地にしかメリットのないことには使えないよな。

[10786: 匿名さん]

>>10785 匿名さん
地域性の強い財産を、地域のニーズを差し置いて別地域の震災復興に充てることの方が筋違いじゃないかい？

[10787: 匿名さん]

被災した地域の建設会社使って東京の工事するだけで復興予算使えるんだよ
だから五輪関係の工事も福島の会社が結構入ってた
臨海地下鉄も同じ感じでやるんじゃないか

[10788: 匿名さん]

この掲示板がいかに土建屋やマンション業者など売る側の人間が多いかわかる書き込みですな。

[10789: 匿名さん]

>>10786 匿名さん
東京の地下鉄建設は終わったんだから株の売却益を震災復興に使うのはまったく問題なし。
鉄道がないのは承知で買ったくせに、地下鉄作れと騒ぐ埋立地住民なんか無視でいいよ。

[10790: 匿名さん]

まあ個人の強い思いはわかりました。私は実際にどうなるかにしか関心ないです。

[10791: 匿名さん]

>>10784 匿名さん

ここに思いっきりそう書いてありますが

＞メトロ株売却で国保有分は、使い道が決まっています。「復興財源確保法（略称）」という特別措置法で、東日本大震災復興債の償還費用に充てられることになっています。
＞細かい説明は省きますが、復興庁の設置期限は当初は2022年度までとされ、それまでにメトロ株を売却することになっていたのですが、法改正で2027年度末まで５年間延長。いずれにしても、政府分はいずれ売却されるので、売却益の使い道をもう一度考え直してほしいというのが、東京都の国交省への緊急要請の趣旨なのです。

[10792: 匿名さん]

臨海地下鉄、どうやらできそうだな。まあいいんじゃない。アフターコロナの象徴案件

[10793: 匿名さん]

>>10791 匿名さん

ん？
「国保有分は使い道が決まっています」
という事は
都保有分の使い道は決まって無いって事じゃないの？

[10794: 匿名さん]

臨海地下鉄ができれば有明お台場の開発が加速するな

[10795: 匿名さん]

>>10794 匿名さん
マンションとショッピングセンターで埋まってる有明をどう発展させんだよ。

[10796: 匿名さん]

>>10794 匿名さん

東雲も入れてくれる？

[10797: 匿名さん]

メトロに命令したら民営化に反します。
国と都が株主といっても、預かってるだけです。
東急や西武に新線作れと命令することができますか？
売却益を新線建設に充てろとか、意味不明ですね。

メトロが品川延伸をやろうとしないのにも理由があり、
TX延伸についてはメトロは鼻で笑ってることでしょう。

[10798: 匿名さん]

>>10797 匿名さん
なるほど。そのやろうとしない理由を教えてくださいな。

[10799: 匿名さん]

>>10795 匿名さん
全然埋まってないよ、これだけ開発が進んでもなお更地だらけ。有明は広大だからな。

[10800: 匿名さん]

>>10797 匿名さん
メトロは上下分離を狙ってるだけ。東京都も上下分離容認の方向だが都民の手前ポーズを取ってるのが今なのだろう。