ウエリス世田谷砧ってどうよ？

[いつか買いたいさん [男性 40代]]

公式URL：http://www.wellith.jp/kinuta/

所在地：東京都世田谷区砧1丁目352-2他22筆（地番）
交通：小田急小田原線「祖師ヶ谷大蔵」駅（南口）より徒歩15分
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
　　　三菱地所レジデンス株式会社
　　　東急不動産株式会社
　　　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

ウエリス世田谷砧について語りましょう。


【物件情報の一部を追加しました 2016.8.3 管理担当】

[836: マンション検討中さん]

>>833 名無しさん

砧は世田谷そのもの
程遠いって住んでもないのに（笑）

[837: マンション検討中さん]

>>835 匿名さん

世田谷はリセール強いので有名 知らなさすぎ

[838: 匿名さん]

>>837 マンション検討中さん
世田谷は強いかもしれんが、砧の駅遠に価値はないよ

[839: 匿名さん]

まだ100戸近く売れ残っているというのは本当ですか？

[840: マンション検討中さん]

>>838 匿名さん

世田谷を買うのは富裕層
富裕層は駅近なんぞ自宅用に買わない（笑）
郊外の駅に執着してるのは企業戦士の庶民だろな それとて買えないから憧れで終わる

[841: マンション検討中さん]

富裕層が砧なんかのこんな安いマンション買うかよw

[842: マンション検討中さん]

>>841 マンション検討中さん

富裕層は世田谷を買うよ

[843: 匿名さん]

砧って言っても高台の区画整理が行き届いた宅地と川沿い谷間のスプロール市街地とでは、土地の単価が全然ちがうよ。高台は典型的な世田谷的高級住宅。
ただ、リセールバリューはまた別の話で、世田谷区内のブランドエリア、例えば等々力、奥沢、深沢、用賀、上野毛、桜新町あたりでも、
平米単価120万円を超えるような新築は中古時に結構下がる。成城はとくにここ数年で街自体のブランド価値が凋落気味なので、
かつての高級マンションが今はかなりお手頃価格になっている。
世田谷区内でリセールバリューが強いのはやはり都心近接エリアで、下馬、三宿、池尻、代沢、代田あたり。

[844: マンション検討中さん]

>>843 匿名さん

成城は高級エリアじゃないが

[845: マンション検討中さん]

>>842 マンション検討中さん

砧は買わんだろw

[846: マンション検討中さん]

>>845 マンション検討中さん

買うよ 砧は古より富裕層好みだからな

[847: 匿名さん]

>>844
成城はかつての栄華と比べたら凋落気味とは言え、いまでも高級住宅街でしょう。
世間で、世田谷区の高級住宅街をどこか知っていますかと問うと、成城と答える人は多いと思いますよ。

[848: 匿名さん]

マンションが売れなさすぎてか、砧を貶され続けたためか、
頭のおかしくなってしまった住人が1名おられるようですね。
買ってしまって後悔しているのでしょうね。

[849: 匿名さん]

>>847 匿名さん

深沢、等々力が高級住宅街ってイメージだな。
世田谷っぽいセレブ感みたいな所でいうと、二子玉川や駒沢公園のイメージ。

[850: 匿名さん]

成城は高級住宅街ではないから勘違いしてる人だけだよ、そうおもってるの
なんだろうね、企画してつくったかんじだよね
砧と深沢は昔からの高級住宅街だから歴史が違う

[851: 匿名さん]

どのみち世田谷に家など買えない人たちが世田谷下げしてても哀れなだけ。
住んでる人からみたら戯言にしか聞こえない。
とにかくディスってる人はさ、その世田谷以上の◯◯にいくらでマンションもしくは戸建てを買ったとか経験談聞かせてよ。
少なくとも5〜6000万円台の安い物件には住んでないよな？（笑）

[852: 匿名さん]

>>851 匿名さん
世田谷っていうか砧をディスってるんだけどね。
世田谷には高級な街はいくつかあるよ。
でも砧はそうじゃないよね？
皆がイメージする世田谷とは程遠いよね。

[853: 匿名さん]

>>851
ホント哀れだよな
世田谷やこのマンションに執着があるからこんなスレにきて嗚咽を垂れ流してるなんだからね

[854: 匿名さん]

>>852
えー、じゃあそんな君は砧にも住めないのか
自分もいつもディスられてるから対象を街にでもしたのか？（笑
みんながイメージする世田谷よりも、まずはみんながイメージする君をなんとかしたほうがいい

[855: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[856: マンション検討中さん]

駅に駐輪場が多いので自転車がベストかな

[857: マンション検討中さん]

>>839 匿名さん
何戸とは言い切れませんが、
カーテンの無い部屋はまだかなりありますね。

[858: マンション検討中さん]

買うしかないね、今ならお得だし

[859: 名無しさん]

私は砧含め周辺の環境が好きですね。早朝に砧公園でランニングや犬の散歩をする健康的な人達、昼間に元気に遊ぶ子供達、子供達に優しく声を掛けてくれるお年寄り達。お勧めの物件なので興味ある人はマンションギャラリーで詳しく聞いてみれば良いと思いますね。

[860: 匿名さん]

100戸近く売れ残ってるってマジ？
もう施工してかなり経っているのに。
今後の管理費や修繕費が心配ですね…

[861: 匿名さん]

流石にそんなに残ってないでしょう　あと１０戸ぐらいじゃないかな

[862: 通りがかりさん]

TV番組で不動産エコノミストが「今後も建設業界に掛かるコストが下がる要因は見当たらないって言ってたな」

[863: 通りがかりさん]

砧には砧スタジオがあり、周辺よく撮影していますよ。芸能人もけっこう住んでいます。秋野暢子さんとか桜井和寿さんとか…渡辺謙さんの5億の豪邸も近くですよ。

[864: 匿名さん]

>>863 通りがかりさん

全部誰? マジで知らない

[865: マンコミュファンさん]

車生活の芸能人には、駅遠の不便さは関係ないのだと思いますよ。ここは、庶民向けの集合住宅ですし…

[866: 匿名さん]

周りに芸能人住んでるから何? 自分の住まいに関係がないし

[867: 通りがかりさん]

砧エリアを貶す人に教えてあげたかっただけです。砧はそういうエリアです。別にこのマンションがいいとは言っていません。芸能人がいるから、砧に住みたいと思う人はいないと思います。ただ、芸能人も悪い町を選ばないと思いますよ。

[868: 匿名さん]

>>867
あなたは色々と誤解されてるし規約違反もしてますね...

過去レス見れば分かる通りで誰も砧を貶めてる人はいないでしょ
なんらすごくも悪くもなく普通のエリアってことです

あと、あなたがあげた芸能人の自宅、いずれも公開されてる話でもないですよね
信憑性があれですが勝手に芸能人の自宅をこういう公然の場所で書くものじゃないでしょ
ちなみにいずれのの人も砧に住んでいませんし

あと最後に上記の芸能人係に住んで居たとしても、
> 砧はそういうエリアです。
っていうのが意味不明です。

[869: 通りがかりさん]

>>868 匿名さん

砧エリアもそこそこ広いですよ。↑の書き込みだけでは特定できないはずです。
信憑性ですか。いずれもTVやネット記事で公開されています。砧住民に聞けば分かる話です。あ、すみません、砧住民は不審者には教えないと思います…

[870: 匿名]

>>868 匿名さん

848さんは「砧を貶され続けた」と書いています…

[871: 口コミ知りたいさん]

>>870 匿名さん 852も砧をディスってるって言ってますよね（笑）もう貶したい人は何がなんでもケチつけたいんでしょう。
そんなにイヤなのに粘着する理由はなんなのでしょうか？
可哀想で仕方ありません。

[872: 匿名さん]

匿名掲示板ですからそんなもんでしょう 目くじら立てる話でもありませんね 売れ行きが悪いと売れない理由を探るのもある意味自然です。誰だって失敗したくはないでしょうから。
逆に売れ行きがいいとネガが掻き消されてなんでも良いふうにとりだしますよね。盲目的に良いと思う人が増えますから。人気度合ってそういうもんでしょ?

ここは売れ行きが良くないのでそうなるだけ。別に珍しくはないでしょう。もともと人気の立地でも無いし特段秀でた特徴があるエリア、物件では無い。価格も今の高騰期に準じて総じて高め。駅近でもない。特段人気があるブランド物件でも無い。でも逆に言えば致命的な欠点やデメリットがある訳でもない。つまり、いたって普通、平凡なマンションです。

で、こういう咎ってない普通の立地、普通のマンションになると決め手にかける人が続出するんですよ、ここに限らず。普通なマンションの場合、最大の顧客は結局は地縁者、地元需要です。そういう人はエリアがしっかりと決まってるんで欲しい時期に買うだけなんですね。が、大規模になるとさすがに地元需要だけでは埋まらないんですよ。

売主も最初からここは長期スパンで考えてるはずですよ。外部需要を取り込もうにも売りがないので気長に販売するしかありません。最後はもう価格で調整する以外に手段はないので。価格を下げれば地元需要も含めてまだ様子見の人を拾えますからその辺のラインを今営業しながら探ってるんでしょう。

気にいってるけど価格が、って人は交渉すれば良いと思います。気に言ってない人にはいくら安くしても買わないですから売主もそこは見極めてますよ

[873: 匿名さん]

駅遠、バス便、小規模、目立った共有施設なしと、利便性がここより劣っているプラウド世田谷千歳台は販売好調のようです。但し安い。
結局は価格次第ってこと？

[874: 匿名さん]

プラウドというブランドを世田谷区内でお手頃に手に入れられるのなら、それなりに需要はありそう。
ただ、千歳台というアドレスはピンキリの世田谷区内でもキリに近い方ですが。河川敷低地の喜多見宇奈根鎌田玉堤よりはマシですけど。

[875: マンション検討中さん]

住人じゃない方達の意見はなんだかあてにならなそうですね。結局、住みやすさは住人でないと分からないかも。砧は庶民的で雰囲気のいい町だと思います。砧の地価は世田谷区の中でも決して安くはないです！世田谷区内で私の調べた限り、近くに公園があったり評判のいい幼稚園や小学校があったり子育て環境が良いマンションは駅から少し遠くても人気があるようです。子育て世帯は子供中心の生活ですからね。。お父さんが駅までがんばって歩けばいいだけで。実際、このマンション若い世帯の購入者がほとんどだそうです。新築だし価格がもう少し低かったら買いたいマンションなのですが。。

[876: 匿名さん]

>>875 マンション検討中さん

残念ですがとても売れ残ってます。やばいくらい。
検討者はこのマンション、もしくはこの立地、砧エリアに価値を見出せなかったのでしょう。
価格は世田谷区の中では非常に安いと思います。

[877: 匿名さん]

>>873
どのエリアであっても常にある程度の地縁者・地元需要ってのありますから小規模マンションだとそれだけで売れる場合はよくあります
ただ、その地元需要も毎年一定の需要があるわけでもなく年によってばらつきはありますけどね
需要を先食いして先に新築ガバカバか作られたらそこで食われれてしまうし、逆になかなかマンションが立てられそうなまとまった土地がでこず、って場合だったら多くの需要がありますからね

ただもちろん最終的には価格に集約される話ですから価格の比重は大きいですよ
このマンションだってこの中身をそのままに価格だけ70m2で新築3000万円為！で売り出せば流石に売れるでしょ
ま、実際にはそんな風に売ることは不可能ですので意味ないですが。

ただ、利便性に関してはプラウド世田谷千歳大の方が上です。そして住環境も。
京王線の方が使い勝手が良くて利便性が小田急とは比べものになりません。
くわえて千歳大４丁目はとても良い住環境エリアですよ。　

この掲示板で現地で行きもせずにネットだけでの情報で遊んでる人にはわからないでしょうが
普通に買う気がある人はMRにも行くし現地を散策もするでしょう。散策すればよくわかりますが
このマンションのある砧１丁目エリアと千歳大４丁目エリアは住環境が全く異なります。

[878: eマンションさん]

小田急のほうが便利じゃない？京王のラッシュ時のノロノロ団子列車はどうにかなりませんか…

[879: 匿名さん]

一般的には小田急の方が利便性高いという評価かと。千代田線乗り入れは大きい。

[880: 匿名さん]

＞877

千歳台（大じゃなく台ね）４丁目の利便性、住環境の方が上だという理由を教えてください。
あと京王線の方が利便性が高いとおっしゃってる時点で何だかなぁという感じ。
このエリアで生活されている方ですか？

[881: 匿名さん]

砧に比べれば千歳台の方が住環境が良いというのは分かるが、
小田急より京王線の方が利便性が高いという点は理解できない

[882: 匿名さん]

デカデカとモデルルーム開催中の垂れ幕いつまであるんですかね。
非常にカッコ悪いです。

[883: 匿名さん]

京王線の方が便利でしょ

[884: 匿名さん]

>>881 匿名さん

京王線の方が早いし安いし渋谷、新宿行ける
小田急は新宿のみ、しかも高くて遅い

[885: 匿名さん]

>884
一般的には大手町や日比谷にダイレクトに行ける利便性の高さの方がはるかに重要。

[886: 匿名さん]

割安なのはいいのですが、デメリットはどんなところがあるのでしょうか？
詳しい人がいたら、教えて下さい。

[887: 匿名さん]

>>886 匿名さん
このマンションの?

[888: 匿名さん]

千代田線と都営新宿線なら千代田線の方がはるかに便利で使えると思うわ。
小田急と京王なら大して変わらないと思うけど、23区内沿線の街は小田急沿線の方が魅力的。
砧はつまらない街だと思うけど。

[889: 匿名さん]

小田急か京王線か、なのに千代田線とか、他社じゃん（笑）
なら千代田線沿線に最初からすればいいだけでしょ。

[890: 匿名さん]

何この人極端なこと言ってんの

[891: 匿名さん]

砧は落ち着いていていいところだから一度きてみるといいよ
ただし物価が高いから気をつけないといけないけど

[892: 匿名さん]

>>891 匿名さん
そうなんですね。
世田谷区の中でも地価の安い地域なので、所得も少なめの方が多く住んでいると思っていたのですが…

[893: 匿名さん]

>>892
所得は少なめですけど見栄っ張りが多いから高値でも売れます

[894: マンション検討中さん]

砧、大蔵、鎌田、この辺の地域は良くも悪くも世田谷っぽくはないので、
よくメディアなどで言われている憧れの世田谷ライフみたいなものを望んでいるなら、避けるべき地域です。

[895: 匿名さん]

憧れの世田谷ライフはここでも可能だよ
世田谷区だからね

[896: 匿名さん]

成城に停まるロマンスカーがあって、さっと箱根や江ノ島に行けるのも子連れには嬉しい。正直、高尾山には用はない。

[897: 匿名さん]

世田谷区砧エリアは、都内でも指折りの高級住宅地として名高い成城と庶民的な商店街、緑の公園や畑が隣接する珍しい地域です。
並木道沿いに豪華なお屋敷が立ち並び、著名人が多く住む成城は、1丁目から9丁目まである広いエリアで、駅周辺には一戸建ての物件が多く、駅から離れた8丁目、9丁目には規模の大きなマンションがあります。
小田急線成城学園前駅から一駅お隣の祖師ヶ谷大蔵駅、さらに隣の千歳船橋駅周辺になると、ガラリと雰囲気が変わり、自転車でお買い物に行きたくなる、庶民的なスーパーや昔ながらの商店が軒を連ねています。
祖師谷や砧は、映画やテレビの撮影スタジオでも有名です。
砧公園や多摩川河川敷と隣接する鎌田や岡本、宇奈根といった地域は、電車でのアクセスがしにくいですが、バス路線が充実していますし、緑が多く残っていて住環境は抜群。23区内では少なくなった野菜の生産農地も残っています。最近テレビでよくディープな世田谷として紹介されていますね。

[898: 匿名さん]

この町の比較の時点で894が世田谷を知らない（住んだこともない）証明です。

[899: 匿名さん]

889＞利便性の話でしょ？ガキなの？(笑)

[900: 匿名さん]

ぶっちゃけ予算はないがどうしても世田谷区に住みたい。そういう人向けのマンション。
ここや芦花公園は。
基本的に地縁者以外はわざわざここには住まない。

[901: 匿名さん]

世田谷＝億ションじゃないとみたいな発想が既に時代遅れ。

[902: 匿名さん]

＞900　地縁者以外もたくさん住んでますよ？知ったらぶりは恥かしいですよ～

[903: 匿名さん]

訂正：知ったかぶり

[904: 匿名さん]

>>896 匿名さん
俺は車で行くし。頻度が多い人はともかく人による

[905: 匿名さん]

>>895 匿名さん

でも世田谷といえば、皆さん二子玉川、三茶、下北沢、等々力、駒沢公園、三宿、自由が丘近辺をイメージしますよね。
それらとほほど遠い暮らしになりますよね。この地域では。
でもそれが悪いとは言ってません。
良くも悪くも世田谷らしくない地域なのです。

[906: 匿名さん]

車は楽だけど、ロマンスカーならお酒飲めるし、展望席一度は乗りたい。お子さんは喜ぶでしょう。

[907: 匿名さん]

>>906 匿名さん
1度だけでいいんだよね
俺も乗ったけど

[908: 匿名さん]

>>905 匿名さん
二子玉はいいよね
田園都市便利だし最近は二子玉価格が総崩れで庶民が買いやすくなった

[909: 匿名さん]

>>905 匿名さん

自由が丘は世田谷らしくないですよ！目黒区ですから‼︎(笑)
参考になる!1→ (笑)

[910: 匿名さん]

>>907 匿名さん
できれば毎回…チケットなかなか取れないよ！

[911: 匿名さん]

>>909 匿名さん
自由が丘近辺とあるので奥沢ら辺のことじゃないですか？
世田谷区も自由が丘エリアに隣接していますよ。
駅自体は目黒区ですが。

[912: マンコミュファンさん]

週刊ダイヤモンドの特集で、住宅地価上昇率は2010年から17年までの住宅地価の平均変化率です。千歳烏山、狛江、喜多見などマイナスになっている街は要注意ですね。

[913: 匿名さん]

>>911 匿名さん
砧の住人ならあまりそっちの方は詳しくないんじゃないですか？
同じ世田谷区といえど、小田急住まいと東急住まいだとけっこう距離もありますしね。

[914: 匿名さん]

>>913 匿名さん

砧の住民は、住んでいる丁目や行き先によって、利用する交通機関を変えている人、いると思いますよ。

自分が、通勤には田園都市線用賀駅、休日に新宿方面や小田急線より北の地域に行くときは小田急線祖師ヶ谷大蔵駅を利用しているので。

なので、東急線沿線のことも砧住民でも知ってるので、決めつけないでほしいなと思います。

それから、砧と、その周辺の町は古いままの世田谷区の雰囲気がまだまだ残っている地域だと思うので、ある意味、世田谷区らしいところなんでは。

[915: 匿名さん]

>905
あなたの言う世田谷らしさのイメージはチープすぎる。
どこの土地もちょっと裏手に入れば昔から住んでいる人たちがいる普通の住宅街があって決して表側の華やかな雰囲気と同じではない。
そんな事は昔から世田谷に住んでいる人であれば誰でも知っている事。
岡本だって昔はとんでもない僻地扱いだったのに今では立派な邸宅が立ち並んでいる。
あなたのイメージは、ちょっとお金を持っている人が住みたい世田谷の地名が世田谷らしいと思っているだけ。
世田谷区は23区で人口第1位で面積は2位。
色々なエリアがあり人たちが住んでいて当然。
住んだこともない輩が知ったかぶって世田谷を語っても滑稽なだけ。

[916: 匿名さん]

駅からそこまで近いとは言えない環境がややサラリーマンにとって
大変と感じる事がありますが、そこまで高低差のある道なりではありませんので、
自転車があればそこまで気にならない交通環境とも言えますよね。
値引きとかがあれば決めやすいのかもしれませんが、
広さなどの関係からしっかりとした検討が必要になりそうですね。

[917: 名無しさん]

>>915 匿名さん
すみません、皆がイメージする世田谷という意味でそれらの地域を上げました。
いい印象の世田谷とはそれらの地域かと思いまして。
実際の昔ながらの世田谷という意味ではありません。

[918: 匿名さん]

ここで世田谷らしさのバトルやマウンティングがあるって時点でやはりみなさん世田谷区にプライドを持ってるってことは共通点ですよね

[919: 匿名さん]

まあ、砧といっても成城寄りの区画整理されたところや千歳船橋寄りのサミットの裏手あたりの高台はそれなりに高級感があって良いと思いますよ。
でも世田谷区の住宅街のパブリックイメージって、奥沢、等々力、深沢、用賀、桜新町、瀬田、上野毛などの面で広がる東急沿線玉川地区や、
代沢、赤堤、経堂、成城などの小田急沿線に点在する高級住宅街であって、
砧の低地や大蔵、鎌田、宇奈根、千歳台、烏山のようなところは、実質狛江調布以下の認識だと思います。

[920: 匿名さん]

>919
必死ですね（笑）狛江以下とか。恐れ入りました。

[921: マンション検討中さん]

〉920
これまた、世田谷のプライド弄り的にはてはヨダレがでそうないいレスですねえ

[922: マンコミュファンさん]

919さんはどこにお住まいですか？
さぞかし非の打ち所のないエリアと物件にお住まいなんですよね？
私が批評してあげるので教えてくださいよ。
いつも逃げ回ってないでさ（笑）

[923: 匿名さん]

>>919
深沢2丁目の深沢ハウスに10年住んだあと、経堂4丁目の賃貸戸建てに2年住んでいました。深沢に住む前は目黒区八雲の賃貸マンションです。
今は投資も兼ねて白金高輪駅最寄りの南麻布の自己所有マンションです。
子どもが独立するので、世田谷に戻ろうと思ってマンションを探しているところです。

[924: マンション掲示板さん]

アホくさい、掲示板。

[925: 匿名さん]

ちなみに、経堂4丁目の戸建ての最寄駅は千歳船橋駅で、近くに森繁久彌邸跡地に瀟洒なマンションがありました。
千歳船橋駅前のオオゼキは元紀ノ国屋で、サミットはクイーンズシェフでした。あと千歳船橋駅前にはニックニックという雑貨屋があり、成城にも同じ店がありました。
深沢ハウスを買った当初、八雲文化通り沿いの周辺住民の反対運動が激しくて、周辺の戸建ての塀に幟や横断幕が貼ってありました。深沢ハウスのそばに三田家旧宅があったのですが、火災で焼失しました。

[926: 匿名さん]

砧、大蔵の雰囲気は給田、喜多見と非常によく似ています。
戸建に適したエリアですね
2022問題と言われている生産緑地の期限が切れることでこのあたりの
戸建が安く出てくるでしょう　
ただ、2022となれば今からさらに4年後ですしね
待つのはちょっと長いですね
でもオリンピックも終わっていますし不動産市場的にはどうなっているのかは
興味がある年でもありますね

[927: 匿名さん]

永住するつもりなら良いんではないですか。
家族構成の変化に合わせて売る予定ならお勧めできません。
世田谷区でも東急沿線の高台や都心寄りの三宿池尻下馬代沢代田あたりなら値下がりはしないがし下がっても小幅だと思いますが、
それ以外のエリアはこの先かなり値下がりすることが予想されます。

[928: 匿名さん]

値下がり防止、という意味ではやはり田園都市線と東横線沿いが強いですよ
二子玉は素晴らしいと思います
下北と三茶は人気ですよね
世田谷区は基本的に鉄道利便性が低いのでリセールは悪いです

[929: 匿名さん]

祖師ヶ谷大蔵って急行が止まらない？

[930: 匿名さん]

二子玉川のイメージは良いけど、実際の町並みは貧乏くさくて萎えるよ。川沿いに貧しい家がたかくさん立ち並んでいます。自由が丘周辺の方がずっと住環境が良いです。等々力在住歴の長い私はそう感じます。

[931: 匿名さん]

>>930
どちらにも住んだことがありますが実際の町並みには綺麗ですよ、二子玉
等々力はたしかに貧乏くさいですね。利便性も低いし
今は自由が丘に住んでますが。

[932: 匿名さん]

あ、この人嘘ついてますね。
二子玉川のこと何も知らないと思います。
ガバチョやねこたまのあった頃のこと知らないのでは。
二子は公団の貧しい都営団地と川沿いの不法占拠、富士観会館も知らないのでしょう。

[933: 匿名さん]

>>932
なんだ、ただの嫉妬くんか

[934: マンコミュファンさん]

>>932 匿名さん
第三者ですが
接点がないので分からなかったです。

[935: 匿名さん]

等々力や二子玉川が貧乏臭かったら、砧はどうなるんだよ！笑
そんなTHE世田谷みたいな所に住んでるんだからいいだろ。