エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ウエリス世田谷砧ってどうよ?」についてご紹介しています。
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  5. ウエリス世田谷砧ってどうよ?
 

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いつか買いたいさん [男性 40代] [更新日時] 2020-01-31 18:07:56
 

公式URL:http://www.wellith.jp/kinuta/

所在地:東京都世田谷区砧1丁目352-2他22筆(地番)
交通:小田急小田原線「祖師ヶ谷大蔵」駅(南口)より徒歩15分
売主:エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
   三菱地所レジデンス株式会社
   東急不動産株式会社
   株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

ウエリス世田谷砧について語りましょう。


【物件情報の一部を追加しました 2016.8.3 管理担当】

[スレ作成日時]2016-04-13 09:57:28

現在の物件
ウエリス世田谷砧
ウエリス世田谷砧  [【先着順】]
ウエリス世田谷砧
 
所在地:東京都世田谷区砧1丁目350-11他3筆(地番)
交通:小田急小田原線 「祖師ケ谷大蔵」駅 徒歩15分 (南口)
総戸数: 182戸

ウエリス世田谷砧ってどうよ?

676: 匿名さん 
[2018-02-23 23:00:16]
みんな建てたもの勝ちでしょう?
建物建てて誰かに迷惑かからないケースの方が少ない。
全て五十歩百歩。
これ以上やっかみは要らない。
677: 匿名さん 
[2018-03-01 08:48:18]
まあ最初はマンション建った違和感は当然ありますよね。深沢ハウスとかは当時ものすごい反対運動でしたからね。あんな閑静な高級住宅街に巨大なマンション。でも5年もすれば当たり前になりますよ。
678: 匿名さん 
[2018-03-07 17:28:05]
習い事付き学童とタイアップしている、ということが書かれていましたが、学童とマンションの送迎をしてもらえるというものなんですね。
仕事終わって、学童のお迎え行って、買い物行ってって結構しんどいですが
せめて送迎してもらえるのは
働くお母さんにはありがたいことかも。
679: 匿名さん 
[2018-03-09 14:17:16]
先日、見学に行きました。
マンション前の道で、スピードを出している車が多く通る割にガードレールがないのが少し気になりました。
大人は気を付けられるけど、小学校の通学路にもなる道ですので。

あの道で最近交通事故が発生したかご存知の方はいますでしょうか。
680: eマンションさん 
[2018-03-10 01:27:03]
>>679 匿名さん
近隣住民です。
マンション前の道は、片側1車線と界隈では広い道ですが、幅員と重量制限のある水道道路に繋がっているのと、抜け道的メリットが無いため、交通量が絶対的に少ないです。その結果、ご覧になった通り、スピード出してる車が目につくのかと。
ガードレールのある箇所が少ない
ながら歩車分離がきちんと出来ているので、事故は聞いた事ありません。
また、山野の通学路はあの道では無くて、一本環八寄りの裏道です。水道道路が歩道部分が細くて交通量も多いため、そこを歩かないよう通学路が設定されています。

ご参考になれば。

681: マンション比較中さん 
[2018-03-11 15:12:09]
現地みてきました。
周辺との違和感は感じられませんでした。(昔を知らないということもありますが)
綺麗なマンションが出来て目の前の道も開放感ができたのではないかと思います。

ネックなのが、誰でも入れてしまう駐車場と幅1950区画の空きが既にないこと。
あと前後のあるパレット式(?)駐車場だったので、位置によっては出庫まで時間がかかりそう。
そして、それを待っている間は雨ざらしなのでしょうか。

外観は落ち着いた色で自分好みでした。
682: 匿名さん 
[2018-03-14 09:28:13]
公式サイトにはセキュリティエリア内に来客用等を含む88台分の駐車場を敷設と
書いてありますが、誰でも入れてしまうのですか?
セキュリティエリアなのでゲートが設けられているのかと思いましたが、
現時点ではマンション住民以外の出入りも可能になっています?
683: 匿名さん 
[2018-03-15 07:38:57]
>>682 匿名さん

誰でも入れる、とか、雨晒し、とか
僻んでいますか?
分譲マンションは、セキュリティが
進化してますよ!

残り、50戸切って、
完売まで追い込み開始!
との情報も、チラホラ。

684: 匿名さん 
[2018-03-16 19:21:52]
50戸売るのは結構大変だと思います。
中規模マンション一棟ですよね。しかも6000万円クラス。
ゴールデンウィークがひとつのヤマかな。 夏は厳しいでしょうから、本当の最終は秋以降でしょうか。
今年中には完売??
685: 匿名さん 
[2018-03-24 08:43:45]
南、南西側のバルコニーからは、目の前の桜並木、
西方向には雪を冠した美しい富士山も見え、二子玉川の花火(今年は10月13日だとか..)も見えるこのマンションをとても気に入っています。

ロビー前の中庭の花木も、わずかに芽生え始め、本格的な春が楽しみです。
686: 周辺住民さん 
[2018-03-26 14:34:23]
砧に長年住んでいる者ですがご参考までに周辺環境などを・・・

・祖師ヶ谷大蔵駅までは徒歩15~20分かかりますが、乗車時間で新宿まで約20分、大手町まで約40分前後と考えれば、駅までの徒歩時間を考えても通勤時間は概ね1時間圏内でとても楽です。(3/17のダイヤ改正で便利になり混雑も緩和されています)
・砧中や山野小も少し歩きますが、元々多くの子はそれなりの通学時間をかけています。慣れの問題かと。
・徒歩数分のところにサミット、デイリーヤマザキ、セブンイレブン、GU、タリーズがあります。
・砧公園も徒歩圏内で、この季節は花見客でごったがえしていますが区内でも有数の広さのある素晴らしい環境の公園です。(西側の隣接したエリアにはゴルフ練習場や区の温水プール等があります)
・車、自転車圏内では環八、世田谷通り沿いにファミレス多数、コジマxビックカメラ、ホームセンターのくろがねや、ユニクロがあります。二子玉川まで足を延ばせば玉川高島屋や二子玉川ライズなど高級感のあるショッピングも楽しめます。
・こんな事を言うと怒られますが、成城学園前駅から先と手前では街の雰囲気が微妙に変わります。駅チカが最優先であれば仕方ありませんが。
・静かでゴミゴミしていなくて砧は良い街だと思いますよ。
687: 匿名さん 
[2018-03-27 12:43:22]
>>685 匿名さん
桜も富士山もきれいですね!
花火大会楽しみです。

早足で12、3分で駅まで行けますし、営業マンが話してたお得な15分ってそういうことだったのかなと思っています。
688: マンション検討中さん 
[2018-03-27 22:24:17]
かつ、ご近所さんです。

ご近所さんからのネガレスが結構多いなと思いましたが、>>686さんのレスは客観的(良心的)だと感じます。

ちょっと補足すると。
さりげなく区の温水プールって書かれてますが、50mです。
ジム併設のプールではあり得ない。
それが格安で利用できる。
あと、トレーナー付きのジムもある(らしいです)、これも格安で。

最後。
災害時に重宝する施設があります、砧には。
689: 匿名さん 
[2018-03-28 10:08:33]
平日の9時半に渋谷行きのバスに乗ってみました。たまたまだったか渋滞せず、座れてよかったです。二子玉川行きのバスも座れて、車と使い分けができるのがイイと思っています。
690: 周辺住民さん 
[2018-03-28 11:35:30]
砧公園の桜の枝がとっても低いところまで伸びているので、桜を近くで観賞することができます。
東宝周辺の仙川遊歩道には桜が植えられ、開花時期には映画の照明スタッフがライトアップ。ちなみに、今年の「桜ライトアップ」は3月31日〜4月4日、18:00〜20:00まで5日間限定です。
691: 匿名さん 
[2018-03-29 00:29:18]
二子の花火が見えるって営業が言ったのか?方角的に難しいと思うが
仮に見えるとしてもNHKの2期計画が開始される迄だけど
富士山は今見えるフロアなら大丈夫だと思うが
それにしても持ち上げるコメントが目立つ所見ると…
692: 匿名さん 
[2018-03-29 00:51:57]
この突然のポジ発言連発はかなり怪しいな。
検討者は惑わされないでほしい。

砧公園までも特筆するほど近くない。
東宝周辺のライトアップの場所までも相当距離がある。
二子玉川に行くのも、どこに行くのも遠く時間がかかるという現実。

基本的にこのマンションは妥協の末に選択される存在。
693: 686です 
[2018-03-29 09:13:07]
どこのスレでもどの物件でも必ず一定数の肯定者と否定者が出てきます。
最終的には検討されている方が情報を取捨選択して決定されれば良いと思いますが、
人の投稿にケチだけ付けているようなネガキャン投稿は無視して良いかと思います。
念のため補足しておきます。
砧公園までは距離にして約1キロ前後、徒歩15分前後かと思います。砧公園は元々ゴルフ場でしたので敷地が広大なので園内のどこに向かうかで距離と時間が前後しますが、私の言う距離は世田谷美術館付近の入口を前提にしています。
東宝の桜並木までは距離的に約1.7キロ前後。車で約10分、徒歩だと約25分前後かかります。ちなみに東宝の桜並木に686で書いたくろがねやが隣接しています。ちなみにコジマxビックカメラは隣の敷地の2Fで1Fはサミットの成城店です。(マンションの近くのサミットは砧店)
二子玉川迄は距離で約4キロ。車で約15分位でしょうか。但し高島屋とライズは場所が異なるのでライズの方が少しだけ遠くなります。(この距離は二子玉川駅を前提にしています)
以上のような距離を近いと感じるか遠いと感じるか、便利と感じるか不便と感じるかは個人差があると思います。
あと世田谷に住むデメリット?の一つに大型商業施設がないことが挙げられます。いわゆるショッピングモールやコストコ、アウトレットといった類の施設です。そもそも区内にそのような広大な空き地があるはずもなく、仕方のない事ではありますが・・
ですのであらゆる施設や大型商業施設がすぐ近所にないとダメという人や徒歩10~20分なんてとんでもないとかいう人はそもそも世田谷に住むのは難しいと思います。
そうであれば埼玉や千葉の郊外にある○○ニュータウンといった場所の方が生活の利便性は高いかもしれませんね。
逆にそういう施設が近隣にないことで閑静な環境が維持されている訳です。

あと一つ言い忘れましたが、東名(首都高)、第三京浜入口に比較的近い事、1時間前後かかりますが、関越にアクセスできること。これは色々な意味で便利です。
694: 匿名さん 
[2018-03-29 11:47:34]
>693
詳細情報をありがとうございます。
その情報から分かることからはこの物件がどこからも遠く不便であること、
他の物件なら代替になる事以上のことが期待できそうということですかね。

あなたは世田谷区に大型商業施設がないと言っていますが
二子玉川に大きいのが2つもあるじゃないですか?
二子玉川周辺は大型商業施設から2〜3分歩けば
閑静な住宅街エリアです。
あなたが言っていることは世田谷区に住むならこの物件のデメリットと同じ様な事は我慢しなければいけない様な主旨に感じますが
世田谷区にも利便性の高い場所はあります。

ネガキャンは契約者には道連れが少なくなり
嫌だからポジキャンをするというのは検討者にとって迷惑です。
695: 686です 
[2018-03-29 12:42:53]
別にあなたが他で良い物件があると思えばそちらを選定されてば良い事です。
価値観は人それぞれですからあなたにとっての最良物件が他の方にも最良とは限りません。逆もありますが。
二子玉川にだって良い面悪い面があるように他に場所にも大なり小なり良し悪しはあります。
ちなみに私はポジキャンなどの意図はありません。
マンションの検討者でも住民でもなくただの周辺の町民ですから。
ただ砧はいい街ですよとお伝えした迄です。
ちなみに玉高もライズもイオンモールのような気軽さはないという認識から大型商業施設と書きましたがライズについてはそれほどでもなかったですね。その点は訂正します。
696: 周辺住民さん 
[2018-03-29 13:37:03]
>>695 686ですさん

>>695 686ですさん
賛成です。ショッピングモールは横浜ららぽーとに行きますし、コストコは座間店に行きます。でも、ららぽーとの近くで家を買おうと思わないし、座間店の近くに住みたいとも思いません。価値観は人それぞれですけど、祖師ヶ谷大蔵は住みやすい街だと思います。
697: 購入者 
[2018-03-30 00:37:07]
691: 匿名さん

  ・二子の花火が見えるって営業が言ったのか?方角的に難しいと思うが  

   営業の方がおっしゃったわけではありません。
   私は同じ砧から引っ越してきました。
   そのマンションからも二子玉の花火は見えました。
   このマンションの南西&南のバルコニーからは
   間違いなく花火は見えるはずです。
   (南側一部のNHK がど真ん前のバルコニーは分かりませんが)
 

692: 匿名さん 

  ・この突然のポジ発言連発はかなり怪しいな。

   全く怪しくないですよ!
   2月16日に鍵の受け渡しを受けた方々はお引越し後、少し時間が経過し
   落ち着かれてきた頃です。
   このマンションの生活にも慣れ、気が付かれたことを書かれているのです。

  ・基本的にこのマンションは妥協の末に選択される存在。

   大きなお世話です。
   そう思われるのであれば、何もこの板に張り付いていることは無いはず、
   自分の価値観に合う、素晴らしい家を探されればよいかと思います。

   家は、資金に余裕があり、
   好きなように注文住宅でも建てない限り、どこかしら妥協しなければなりません。
   あそこが悪い、ここが気に入らない、不便だと書き連ね、
   あなたこそ、他業者のネガキャンではないかと思われますよ。 


694: 匿名さん 

  ・世田谷区にも利便性の高い場所はあります。

   何を重要視するかは、人それぞれです。
   私は電車は年に2~3回程度しか使用しません。
   家族も買い物に歩いていくことはほぼ皆無ですから
   駅遠も何の問題もありません。
   車の生活なので、むしろ高速のインターが近くなのは何より便利です。

   この板で無駄な時間を費やすより、
   ご自分の価値観に合う物件をお探しください。

   あなたのような人が住人でなくて本当に良かったと思います。


色々と情報を書き込んでくださっている近隣の方々、
私も近隣から引っ越したものですが、
新しくこちらへ引っ越された方々にとっては
とても嬉しい情報だと思います、ご親切に有難うございます。

今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
698: 匿名さん 
[2018-03-30 07:20:37]
入居者の方の感情的な発言が痛いですね。
699: 匿名さん 
[2018-03-30 10:11:32]
私も購入者ですが、698番の方の『痛い』の意味がよくわかりません。
697さんは、非礼な人のコメに回答しているだけだと思います。
喧嘩を売っているようなコメをする方が旗で見ていて、愚かだと思いますが。

いずれにせよ、ご興味のない物件のようですから、早く出て行ってほしいと私も思います。
700: 匿名さん 
[2018-03-30 23:24:02]
利便性を求めて人が集まる場所に行くと、いらないものまで付いてきます。ターミナル駅の駅近は落ち着かない雰囲気のところが多い。
このマンションは確かに駅からはそこそこ遠いですが、私の足では12-3分で、信号も大してないのでストレスではないです。一方で、休日に気軽に徒歩で砧公園を堪能できることで生活が潤います。また、祖師ヶ谷大蔵駅には商業施設はないですが、マンションからはバス停が近く、二子玉川や成城学園前に出やすいのはメリットです。祖師ヶ谷大蔵の駅近物件より二子玉川には行きやすいですね。
そんなに二子玉川に行きたいならそっちの駅近や用賀あたりにすればいいじゃないかと言う人もいるかもしれませんが、二子玉川なら気軽に砧公園に行けませんし、何しろ激混み田園都市線には乗りたくありません。
結局住めば都的な感じかもしれませんが、色々バランスが取れていると感じています。
701: 匿名さん 
[2018-03-31 06:49:44]
>700
別にターミナル駅の駅近である必要は無い。
例えば成城の駅から徒歩7分でもいいのでは?

駅から徒歩10分を超える物件は今後はリセールで辛いでしょうね。
ここは特に意味の無い立地で徒歩約14分。

砧公園まで徒歩10分。
こんな条件の物件、他にいくらでもあります。

色々バランスを取ろうとしているだけであって、
住めば都という言葉で誤魔化してはいけない物件のような気がしますね。
もし家族があれば通勤・通学に苦労し、子供は負動産を背負わされることになるかもしれません。
702: 匿名さん 
[2018-03-31 09:40:12]
砧公園に小さな子供と歩ける距離で、環八世田道に面しておらず、南向き中心で前面が開けており、且つ地下住戸もないマンションて余りないと思われます。通勤通学に不便という話も聞いた事ありません。
703: 周辺住民さん 
[2018-03-31 10:58:43]
>>701 匿名さん
そもそも成城から徒歩7分+砧公園まで徒歩10分 という立地が存在しておりません…
704: 匿名さん 
[2018-03-31 12:08:25]
701さん、
他の方書いていらっしゃるではないですか、
価値観は人それぞれだと!

「こんな条件の物件、他にいくらでもあります」

あなたに価値が無くても、
ここにしかない価値を感じて購入した人や、購入しようとしている人がいるのです。

702さんのおっしゃる通り、
世田谷で高層マンションでもないのに、これだけ抜け感のあるマンションは
なかなか無いのは事実です。

価値観の違うあなたが声を大に色々と言い張っても
残念ながら、私達には一切響かないのです。

「駅から徒歩10分を超える物件は今後はリセールで辛いでしょうね」
「もし家族があれば通勤・通学に苦労し、子供は負動産を背負わされることになるかもしれません」

⇧ まったく存じ上げない赤の他人のあなたに
  そこまで心配して頂かなくても結構です。

あなたはご自身のご家族の心配をなさって
成城でも、二子玉川でも、渋谷でも、青山でも、もっと都心寄りでも
駅徒歩10分以内の、ご納得のいかれる物件をお探しになられればよろしいでしょう。

最近は、駅徒歩1分ほどの複合施設付きの高層マンションも販売されています。
ゴージャスなタイプがよろしければ、
ミッドタウンの檜町公園傍には駅近で50億円のマンションも販売されていますよ。

ケチばかりつけるあなたのコメントには
哀れを感じます。
よほどご不満の多い人生を送られていらしたのではないかと感じてしまいます。
お気の毒です・・・

他の購入者の方が書かれているように
都内でも有数の大きさを誇る砧公園近くで、
春の陽ざしが差し込み、前に広がる緑地や桜並木、富士山が望めるこのマンションを
私達はとても気に入っております。
705: マンション検討中さん 
[2018-03-31 23:58:49]
ちょっと前に投稿した、かつご近所です。

>>692さん
何の意図があったら、こういった発言が出来るの?

いずれもチャリならすぐ。
砧公園は、敢えて歩いて行く方々も多数。


玉川花火は、現地で眺めれば良いじゃ無いですか。
岡本の坂を電動自転車で駆け上るお母さん達。

あっ、狛江の花火は部屋から見えるかも。


706: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-02 07:53:53]
世田谷区在住でマンションをさがしています。

変な人に粘着されてしまいましたね。
本当に興味が無いなら書き込まないと思います。
気になっているのに買えなかった理由がある人でしょう。

負動産って。。。
この周辺が負動産になるのはまだ先でしょうね。
沿線のもっと奥からなりますよ。
ネガしたくて仕方ないようですね。
お気の毒な方です。
707: 匿名さん 
[2018-04-03 10:20:12]
この掲示板の混乱はやはり立地が悪いせいなのでしょうか?
>700さんみたいにちょっと無理した反論とかすると逆効果かもしれませんよ。
708: 匿名さん 
[2018-04-03 10:46:07]
ネガをスルーできない検討者や既購入者が多いと、ネガ投稿者が面白がって荒れる。
709: 匿名さん 
[2018-04-03 12:28:25]
ここで荒らし投稿したり誹謗中傷してる人はほぼ同じ人か少数が面白がってやっているだけです。
わざと口調を変えて別人を装っていますが、掲示板の荒らしの特徴でもあります。
売れ残ったマンションの販売業者の営業、本当は買いたいけど手が出ないで諦めた人等大抵そういう類の人が粘着します。
賛否両論の情報共有は必要ですが、明らかに可哀想な人の煽りや誹謗中傷投稿は「スルー」が良いと思います。
住んだ人にしか良さはわかりません。
逆に住んだ人のネガティブな意見、感想であれば情報として知っておいて損ではない事もあると思います。
710: 匿名さん 
[2018-04-03 14:58:36]

自分が「スルー」できていないことに気づいていないと思う(溜息)
711: 匿名さん 
[2018-04-03 15:14:41]
>709 それいいですね(笑)皆さまご協力の程を・・・
712: 匿名さん 
[2018-04-09 08:31:18]
このマンションはどんどん値下げされていきますね。
最初に買った人には補償はあるのでしょうか?
713: 名無しさん 
[2018-04-13 18:56:32]
住んでるけど良いとこですよ!駅までも徒歩10分ちょいで着きますし、小田急線が複複線になって便利ですし、サミットも近く安く買い物出来ますし。何と言っても、すれ違う他の住人皆さんがにこやかで性格良さそうな方が多くて安心感あります。
714: 匿名さん 
[2018-04-14 08:51:22]
にこやかな住人です(笑い)
まったく同感です!
年齢層も幅広く、皆さま穏やかそうな方が多いと私も感じます。

ずっと世田谷で、住み替え分譲マンションは今回で2度目になりますが、
砧は住みやすい環境の良いところだと思います。

小田急線は複々線になって、電車が随分空きましたね!

このマンションは、購入を決めた時よりも
住んでからの方がずっと気に入っています♪
満足しています!

住人の方々、今後ともどうぞよろしくお願い致します。
715: 匿名さん 
[2018-05-06 16:35:30]
実需で、永住しようと考えて購入される方が多いのかなと思いました。
駅まで徒歩15分と、正直近くはない距離ですが、暮らしていく環境という観点だけで見ると、悪くないのですよね。
落ち着いて暮らして行けて、かつ住民の方たちも穏やかな方が多いのならば、
安心して暮らしていける印象を持ちます。
716: 匿名さん 
[2018-05-06 17:02:50]
この立地の悪さを始めとした悪条件を諦めたコメントばかり。
もはや住民の穏やかさをアピールする始末とは…
他の世田谷区のマンションの住民も似たようなものですよ。
どうせ高い買い物するなら納得して買いたいものですね。
717: 匿名さん 
[2018-05-10 11:14:53]
モデルルームでもらった価格表には「分譲済」となっているのに、公式HPにもスーモにもその部屋は「先着順」となっており、価格も掲載されています。
この辺の事情、ご存知の方いらっしゃいますか???

718: マンション検討中さん 
[2018-05-10 16:42:54]
銀行からの査定に時間がかかった購入者がいたのかもしれませんが、ただ単にHPにアップし忘れ状態ではないでしょうか?

販売側は、売りたいでしょうから嘘をつく必要はないと思います。
販売側の手元資料が正しいはずですよ。

気になられるようであれば、率直にお尋ねになられれば良いかと思います。
719: 匿名さん 
[2018-05-11 18:16:58]
718さん
ありがとうございます。

検討するにあたって、あまり販売の方に突っ込んで聞けない性格のため、こちらにたどり着きました。

HPにアップし忘れであれば、結構重要なミスだと思います。
色々自分なりに考えてみようと思います。

失礼しました。

720: 通りすがり 
[2018-05-12 07:30:17]
>>719 匿名さん
通りすがりです。
ホームページうんぬんは購入にあたりささいなこと。
そんな細かいことが気になるのに、
販売の人に質問ができないなんて、ここに限らずマンション購入が大変そうです。
もっと本質や大切なことは聞けてるのかな。
大丈夫ですか。
721: 匿名 
[2018-05-12 10:06:55]
用賀の駅前物件の価格を見て驚きました。
最低価格が5190万で30平米台の1LDKしか買えないみたいです。
最近は一部の住宅評論家が、駅近の重要性を強調しているため
こういう価格になってしまったのでしょう。 もともと世田谷は
利便性よりも環境の良さが重要だと思いますがね。 単に都心に近い
駅近なら下町に、はるかに安くありますがね。 
722: 匿名さん 
[2018-05-12 14:05:45]
>719
ここの購入者の方はそういう方が多いみたいです。
723: マンション検討中さん 
[2018-05-12 16:52:02]
>721さん
ディアナコート用賀ですね。
田園都市線でも桜新町、用賀は超人気エリアです。特に用賀は駅5分圏内の物件が希少ということもあり、そのような値付けなのでしょう。
中古築20年でも70平米8000万くらいで成約したりしてます。
駅1分、30平米5000万なら、75平米の部屋で1億はくだらないでしょうね。
724: 口コミ知りたいさん 
[2018-05-12 19:26:09]
用賀は便利でいいな。
725: 匿名さん 
[2018-05-12 20:06:13]
こことディアナコートでは購入検討者のタイプが違い過ぎます。
その話はもうやめませんか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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