阪急彩都ガーデンフロントってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

公式URL：http://www.hankyurealty.jp/3110/

所在地：大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通：大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画：238区画
売主：阪急電鉄株式会社　阪急不動産株式会社

阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。

[981: ガーデンフロント住人]

>>980 匿名さん

ほほう、凄いですね！
では、今年はふるさと納税デビューしてみますかね(笑)
嫁さんに何が欲しいか聞いてみよう。

[982: 匿名さん]

>>981 ガーデンフロント住人さん
是非やって見てください。ただ一つ我家は問題があって、普段あまり家で牛肉は食べないのですが、食べる時はふるさと納税で全国のA5の肉を食べ続けたおかげで、子供が外で焼肉に行っても、マズイと言って殆ど食べなくなりました（笑）
最近はミートガーデンでギリギリセーフと言う生意気な子供になりました（笑）

[983: 匿名さん]

自分で書いてそろそろと思い、残額を計算し妻とドラフト会議を開催しました。
私:第一回希望選択選手 iPad Pro 交渉権獲得ならず。
妻:第一回希望選択選手 レイコップ 交渉権獲得
私:第二回希望選択選手 ケンウッドシステム 交渉権獲得ならず
妻:第二回希望選択選手 ダイソンハンドクリーナー 交渉権獲得
育成選手として残り端数でビールを獲得しました。今年度ドラフト会議は惨敗を喫しました。

[984: 匿名さん]

検討スレと住民スレのギャップが、端から見てると滑稽ですね
どっちがリアル住民でしょうか（笑）

[985: ガーデンフロント住人]

>>983 匿名さん


奥さん強しですね！可笑しくて吹き出しちゃいました(笑)
お子さんも舌が肥えて恐ろしいですね(笑)(笑)

うちは食べ物から攻めてみようかな、でもそんなご馳走ばかりだと痛風になるかな。
子供には贅沢させれませんね、将来の結婚あいてに申し訳ない(笑)

[986: ガーデンフロント住人]

>>984 匿名さん

申し訳ないです。住民スレは今、とある場所限定の話しになってまして。

でも、彩都は本当にのんびりした良い所ですよ。みなさんにも現地見学に来て見てほしいです。

[987: 匿名さん]

>>984 匿名さん
粘着君以外リアルですよー。
世の中の人が高年収に如何に夢と妄想を描いてるのか学ばさせて頂いております。そして現実の厳しさと、日本の税制の酷さを痛感しております。

[988: 匿名さん]

>>985 ガーデンフロント住人さん
レイコップとハンドクリーナーって掃除機という観点で同じじゃねぇ？って指摘したら、違いと効能をとくとくと説法を受けました（笑）

[989: 通りがかりさん]

何か盛り上がっていますね。
一番笑えたのは

＞妄想ではなくリアル（首都圏に点在、関西にも少ないが有）に現役世帯の世帯年収1300～1500万中心のエリアは、
ファミリー向けの築浅物件で平均家賃35万～（ワンルームでも15万～）だけど、

馬鹿ですね。月手取りの50％を超える家賃を払うアホが集まる街が何処にあるのか教えてほしい！首都圏に住む人間はそんなアホが多いのですかね？年収2500万円位なら十分納得しますが、リアルという言葉を辞書で引いてもらいたい。
まさに本日一番の　Nice　Joke！いや、Black　Joke？

[990: ガーデンフロント住人]

>>988 匿名さん

うち、レイコップとダイソンのハンドクリーナー持ってますが、ダイソンの方がゴミがよくとれますよ(笑)
おかげで先に購入したレイコップの出番が減りました。
しかもレイコップはコードレスじゃないので、出すのが面倒臭いです(泣)
でも、勿体無いのでレイコップは布団。
ダイソンは車内掃除用にしようと思います。

[991: ガーデンフロント住人]

>>989 通りがかりさん
はい、私もびっくりして頭の中？？？でした。
そんな高い家賃私の収入じゃ払えないよ、なんて。
本当にわかってないのでしょうね。

[992: 匿名さん]

>>989 通りがかりさん

良く見たら1500万と書いてあるが、円とは書いていないよ。粘着君は韓国ウォンで換算しているんだよ（笑）
彼は夜勤のバイトだから、年収1500w(日本円で150万)で住んでいるのが地方の更に田舎だから、ファミリー向けの家賃が築浅で3万5000円なんだよ（笑）
ジョークじゃないんだよ。正に粘着君にとってのリアルなんだよ。

[993: 匿名さん]

>>990 ガーデンフロント住人さん

二つ持っているなんて、粘着君のいうお金持ちなんですね（笑）iPad Proが欲しかった〜涙
来年1月にこっそり納税してやる〜。

[994: 匿名さん]

どんだけ恥ずかしい自演投稿をバレないと思って連発したところで、土地予算少ない貧乏人向けの2000万分譲地が年収1500万の街とオオボラかましてしまった大恥を誤魔化すのは大変(笑)

[995: e戸建てファンさん]

984さん

(笑)

現実は北摂有数の地価が安い貧乏人お助けの街なのになぜか必死な人々がいますからね

[996: 住まいをよく知る人]

アホにマジレスすると、全国トップの港区でも1人あたり課税所得1023万2188円（年収ベース1500万）だからね。
2位の千代田区で848万。

港区ではワンルーム15万どころか、平均20万以上。ファミリー物件では平均35万どころか40万～。

[997: 名無しさん]

60㎡の狭いマンションで1.5億以上、ワンルーム家賃20万以上の東京都港区（全国一位）でやっと年収1500万なのに、
ワンルーム5万（笑）、土地2000万（笑）で年収1500万と言い張るアホの彩都オオボラ住民（笑）

[998: 通りがかりさん]

ふるさと納税で品物もらって喜ぶってどうなの？
その分自分の住んでる自治体の税収がおちるのに。
まあ、馬鹿が多いおかげで、何億も寄付金もらえて潤う自治体もあるんだけと。

[999: 匿名さん]

>>994 匿名さん
粘着君、夜のお仕事お疲れ様。わざわざ名前を変えて連投するなんて、馬鹿だね〜。
投稿時間見れば自演かどうかなんてすぐ推測出来るだろう。名前なんて変えなくて堂々と連投しな。
一度日本の所得分布図みてみな。平均と言う言葉が大好きのようだからね。

まぁ、流石にあのギャグを晒しちゃったから早く見えなくする為に連投して見えなくしたくなる気持ちはわかるが（笑）

[1000: 匿名さん]

>997

　皆が皆年収1500万だと言ってるのは粘着君だけ。
　粘着君は、年収1500万の人は彩都を選ばないと言っているけど、実際選んでいる。
　
　それだけでも君は嘘つき。

　まぁ、実際1500万円の”年収”もらっている人は５％いればいいほうじゃない？
　500世帯なら25世帯くらい。

　大手企業の部長を束ねる大部長以上のランクだから相当まれな存在。しかも40前後とかになると
　社長候補生だわ。話に種になるくらいすごい人がこのあたり住んでるからないことはないんだけどね。
　
　自営業だと逆に年収いかなくなるし。

　おれ1500万の人は、たぶん嫁さんからあんまり近所のこと聞いてないんじゃないかな？

[1001: 匿名さん]

>>996 住まいをよく知る人さん

所得1000万で、平均40万の家に住むって自分が何を言っているのか判らないところが凄いね。君のすんでいるところは、田舎県地方町字港区と言う住所なのかな？
世の中には、君が貰った事のない賞与というものが、課税所得に含まれているんだよ（笑）

[1002: 匿名さん]

>997

港区相場
http://www.homes.co.jp/chintai/tokyo/minato-city/price/

嘘つき

[1003: 匿名さん]

粘着君はお金持ってたらキャベツ1000円になると思っているよね

ちなみにこれが箕面市

http://www.homes.co.jp/chintai/osaka/mino-city/price/

君の大好きな彩都以外の箕面も彩都と変わらん。
どっちもこっちも普通の町です。
大体彩都は大学が近くにあるって知らないわな。

ただワンルーム4.5万平均って安いな。。。

[1004: 匿名さん]

>>1002 匿名さん
それ築浅のまともな物件だけじゃなくて、ずっと掲載されている不人気物件、空き家率の高いボロアパート等も含む数字だよ

[1005: 匿名さん]

粘着者を庇う訳ではないが、港区の年収1500万辺り貰っている人であれば40万は無理だがでも30万位の所には普通に住めるよ。でも根本的な理由は粘着者の発想とは、全く異なる理由。

住民の皆さんなら理由は判るはず。さあ〜、クエッション！手取りの50%近くの家賃が平均の町に何故住めるのでしょうか？

[1006: 匿名さん]

ヒント
因みにもし俺が港区に住まないと行けなくなったら家賃42万位かな。但し今と同じ位の生活水準を維持する事だけを条件とし、他は一切考慮しない。
年収1500万のサラリーマンと言うところがポイントだよ。まぁ、港区を選ぶのは圧倒的に共働きなんだろうけど、そこは無視してね。

[1007: 匿名さん]

>>986

過去から同じような流れが続いているので、「とある場所限定」とは思えないんだけどなぁ

このスレは検討スレとして全くと言っていいほど機能していないので、等身大の住民の暮らしぶりを知るには住民スレの方を参考にした方がいいかも知れません

[1008: 匿名さん]

>>1007 匿名さん
収入の話になって、5.6丁目辺りの住民が乱入してきて今の流れ。5.6丁目辺りの大手で建てた人間と比べられても参考にあまりならないが、フロントでも同じ位の住民はいる。

[1009: ガーデンフロント住人]

>>1007 匿名さん

じゃあ我が家にご招待しましょうか？(笑)
騒音問題は以前からですが、住民マナーはフロントの方では問題になってませんし、まだ住人も少ないですので。ここの内容ちゃんと読んでます？

あと、私はもう粘着さんのお相手は疲れましたので気にしない事にします。
貧乏で結構！(笑)

[1010: 匿名さん]

>1007

かいてることでどこが書いているのか想像つくけど、
そのあたりの話で等身大っていわれても正直ひく。

[1011: 匿名さん]

>1004

　相場で新築いれて条件検索したら？　13万だよ。
　嘘つき

[1012: 匿名さん]

>1008

　乱入って…　No1が部外者、No2が周辺住人だよ。この板 www

[1013: e戸建てファンさん]

>>989
実際には、港区住民でもサラリー以外に高額な家賃補助が出ている人間、法人による借り上げ物件に住んでいる人間、持ち家住民やリタイアして働いていない人間、不労所得がたんまりあるが見かけの所得は少ない金持ちが山ほどいる。
見かけの年収はそれほど高額でなくても、様々な要因で住める人間や高額な家賃を払える人間がいくらでもいるから、築浅の分譲貸しなどまともな物件の賃料は高い。

例えば40代後半～50代の家族持ち資産家で給与が年収1500万で、株やETFの配当金・社債の利子等が1000万あっても、後者は分離課税なので捕捉されず、統計上その住民の課税対象所得は900～1000万円台になる。

[1014: 匿名さん]

平均的な物件に持ち家で住むなら（土地と建物で）5億は必要で、

賃貸なら家賃70～100万円以上の六麓荘町（芦屋市）が、税務上、統計上は

住民（納税義務者）1人あたり課税対象所得で800万円台。

金持ちや資産家が多い街ほど、資産や実収入と表向きの収入に乖離がある。

もちろん六麓荘町の真の世帯年収は中央値で数千万。

課税対象所得は年金収入のみで、1円も住民税払っておらず医療費も自己負担1割の「低所得者」豪邸住民も少なからずいる。

[1015: 匿名さん]

いよいよ部外者が増えてきたな〜。でも粘着君と違って論理的だし、世間の事を良く判っている。
1500万位の収入なんて、腐る程存在する事を粘着君に教えてやってくれ。但し夜勤だからこの時間寝ているから、夜中1時過ぎに出没するけどね。

[1016: 名無しさん]

×　1500万位の収入なんて、腐る程存在する

○　殆ど税金払ってない低年収の自営・経営者層のリッチマンや、課税上は低所得者で実年収1500万以上の高収入世帯なんて腐る程存在するが、彩都みたいな箕面で地価最低レベルの不便な安い分譲地は選ばない（笑）

[1017: 匿名さん]

>>1016 名無しさん
金持ちは国産車は選ばないと言っている事と同じ事。これから夜勤頑張れよ！

[1018: 匿名さん]

考え方の違いだな。底辺に住む粘着君の周りは当然同じレベルだから1500万の人間なんていないと考えて当たり前。そして考え方も想像の世界。
俺の周りは逆にそれが当たり前。逆に年収400万とかで生きていく事が想像出来ないのと同じ事。

[1019: 匿名さん]

でも粘着君は直ぐに見た情報を知ったかぶりして書くから最高に面白いんだけどね。1013のレス見て1016書いたのだろうけど、1013は半分間違っていると言うか、現実の高収入の人がやらない事を数年前の知識で書いているんだよね〜。
まぁ、1013は理屈あっているから問題ないとして、粘着君はやっぱり期待を裏切らない馬鹿ですね〜（笑）

[1020: 匿名さん]

>>1019 匿名さん
1013の文面見たら、1500万の年収に更に追加収入となっていた。1013が正解でしたわ。彩都の恥を晒して面目無い。1019は無視して下さいな。これでは粘着君と同じ位貧乏で知識ないと袋叩きに合うところだったわ。
1013本当に申し訳ない。

[1021: 匿名さん]

まぁ一連の話をまとめると
どうでもいい。以上

[1022: 匿名さん]

結局日本の税金は異常なくらい高いという事。

[1023: 匿名さん]

つまり、最近の日本は貧富の差が拡大しているという事。

[1024: 匿名さん]

日本は行政の非効率や、不公平、不公正な税の使われ方(差配、裁量)や公的部門のお手盛りなど問題は多いが、税金が高いってのは間違い。

毎年、税収を遥かに上回る予算で豪勢に大盤振る舞いされているのだから、配分の問題はあるにせよ、現在の政府事業や福祉の規模に対して税金はむしろ安過ぎる、取らなさすぎってこと。

[1025: 匿名さん]

>>1024 匿名さん

40%近く取られて更に消費税8%で税金安いという感覚が全く理解出来ない。

[1026: 匿名さん]

>>1025 匿名さん
1024みたいな低所得の人は税率低いからそう感じるんだよ。実際世界で最高水準の累進課税だよ。

[1027: e戸建てファンさん]

逆進税の消費税を含め貧乏人や低所得者ほど年金や社会保険料も含めた税・保険の重税感感じて生活カツカツだからその珍説は無理がある。

現実は、日本は徴収している税や保険料に対して福祉や政府支出が課題な大きい政府で、税金が安すぎる（政府支出や社会保障に対して全く税収や保険料が足りていない）ってこと。

[1028: e戸建てファンさん]

訂正

現実は、日本は徴収している税や保険料に対して福祉や政府支出が過大な大きい政府で

[1029: 匿名さん]

アメリカとか、税金安い代わりに富裕層が進んで寄付して持たざる者を助ける風土が出来上がってるけど、日本はそうなってないから国がきちんと徴収して再配分してあげないといけない
みみっちい自称富裕層（笑）を見ていると、仕方ないのかなと思う

[1030: 匿名さん]

全く検討の参考にならない書き込みばかり。
知識をひけらかしたいなら別でスレ立ててそっちでやって欲しい。
それにしてもフロントの家の立つスピードが凄いですね。2、3週間位でカタチは建ってる。