阪急彩都ガーデンフロントってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

公式URL：http://www.hankyurealty.jp/3110/

所在地：大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通：大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画：238区画
売主：阪急電鉄株式会社　阪急不動産株式会社

阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。

[911: 匿名さん]

>>910 名無しさん

>>910 名無しさん
上物はダンボールの家を建てるつもりなのかな？普通家建てるのに、あくせくしない生活水準維持するのは年収の5倍までの物件が相場だよ。2000万の土地って最果てのフロントで一番小さくて北側変形地でも買えない値段だよ。
マジレスと言うより馬鹿レスだね（笑）
4000万の土地買って上物で普通に3500万かければ、年収1500万で家のローン払うのでかつかつだよ。

[912: 匿名さん]

高収入世帯と比べて貯蓄に回せる額が少ない戸建て注文住宅顧客全体でも平均年収600万で頭金600万あり、大手HM顧客データ平均では平均年収850万で頭金1480万あるんだから、年収1200～1500万の世帯では2000～3000万程度の頭金があるのが普通。
フルローンなどありえない。
だからアッパーミドルクラス（年収1200～1500万）の土地購入予算が4000万前後なのは当然なんだよ（笑）

彩都みたいな2000万円台前半中心の庶民的なやっすい分譲地は、贈与込みで世帯年収700～800万円台が中心顧客。

阪急彩都ガーデンフロント
https://www.homes.co.jp/tochi/b-17017480000018/
土地価格：1,990万円～
最多価格帯：2,200万円台（3区画）2,100万円台（3区画）




住宅金融公庫　フラット35注文住宅融資利用者の主要指標（17P）
http://www.jhf.go.jp/files/100527168.pdf
平均年齢：40.8歳
平均世帯年収：605万円
延床面積：132.4㎡
建築費：2931万円
頭金：603万
借入：2299万


住団連　注文住宅顧客実態調査
http://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousatu...
平均年齢：42.0歳
平均世帯年収：851万（東京857万、名古屋763万、大阪905万、地方854万）
延床面積：129㎡
建築費：3310万（建て替えは3808万、土地購入・建築は3033万）
頭金：1480万
借入：3540万

[913: 匿名さん]

金持ち評価してくれるのは嬉しいが、実際子供に金かかるし、頭金2000万あっても4000万ローンだよ。5丁目住みだけどね。
これで定年前に返せるギリギリのラインだよ。1500万って君が思っている程金持ちではないよ。ただお金に追われるような生活ではないよ。

[914: 匿名さん]

然も平均年齢42歳って、彩都はそこまで高齢じゃないよ。

[915: 匿名さん]

多分発想が35年フルローンで返済70歳だね。普通年収が高ければ、そんな事しないよ。老後生活格差ありすぎてビンボーまっしぐらだね。

[916: 匿名さん]

>907

イタチいるよ。たぶん思っているような環境。
ホタルはいないけど。

[917: 匿名さん]

マジレスすると、物の値段はターゲットとなる買い手の払える金額（懐事情）で決まる。カップラーメンに限らずそれが市場の常識。

本当に年収1300～1500万の買い手がゴロゴロ群がっているなら、カップラーメンの販売価格が100円ちょっとのはずがない。

その程度の年収があれば相応の食費もあるのが常識なので、1000円台中心（950円台後半～）のカップラーメンになっている。

年収1300万層が謎肉カツカツでたったの100円ちょっとなんてありえない。

彩都箕面ガーデンフロントのように100円ちょっとのカップラーメンが中心価格帯だってことは、顧客の年収はず～～っと低い予算カツカツの庶民が買い手ってこと。

[918: 匿名さん]

>912

ここ見てみ
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134607/res/1-2000/

これが現実、早く働いて家買いな。

[919: 匿名さん]

>912

　金利って言葉知ってる？　短期間で返せば返すほど、無駄なお金払わなくていいんだよ。
　支払い能力があって、利息抑えられるのに抑えない人は珍しいと思うよ。
　35年も払い続けたら、金利だけで1000万近いお金が要るからね。
　なんで借りれるだけ借りて自分の買える極限まで大きい家建てる発想なんだか。
　銀行に払うムダ金はない。家として満足できる条件があれば十分。
　1000万でフロントで戸建て買えるなら買ってるよ。
　安すすぎて、俺の年収には見合わないわ。なんて考えねーわな普通。
　激安！！！！って喜んでるよ。浮いた5000万で楽になれるって。
　家は自分が満足する条件があれば安ければ安いほどいい。　当たり前の話。

[920: ガーデンフロント住人]

カツカツで家建てないよね。
子供の教育費やらって予想以上にかかるし、35年フルローンなんて考えられない。
うちは15年で返済終了予定にしてる。
私の友人で、それこそ年収うん千万？いや、億かな？の人(会社社長)が居るけど
住居にはさほどお金かけてない。
都会が嫌で、むしろ田舎に自宅を建てた(笑)
あっ、私は彩都に住んでるからって年収が高いとは思ってないですよ。普通だと思ってます。
だから躍起になって、彩都の住人は貧乏！貧乏！って言われても「だから何？別にそう思われてもいいんですけど。」って感じです。
本当にお金持ってる人はローン組みませんから(笑)
ちなみに友人の会社社長はローンは組んだことないそうです。
たとえ億の買い物だってキャッシュです。
うん千万を「小銭」と言います。私には大金ですが(笑)

[921: 匿名さん]

住んでいる住人には1500万位の収入は現実的だし、周りにもいるから不思議に感じないんだろうが、粘着質の彼等にとっては異次元の世界なんだろう。我々が年収億を超えるような人達と語っても想像がつかない世界と一緒だよ。
金持ちが毎日イタリアンやフランス料理だけを食べていると思っているんだろう、彼等は。
年収がいくらあっても、安くて美味いものは食べるがね。

[922: 匿名さん]

>>917 匿名さん

因みによくカップラーメン食べるよ。簡単だし。池田にも良く行くよ、作りにね。
吉牛大好きだし、昼なんて忙しくて立食い蕎麦も食べるがね。

[923: 匿名]

正直に、彩都はマンション住民も建売住民も戸建て（注文住宅）住民も、それぞれのカテゴリーで
全くの平均的な庶民の街ってありのままの等身大の事実を主張していればいいのに、変な見栄はって
金持ちとか平均1500万とか恥ずかしいホラふくから荒れるんだよｗ

[924: 通りがかりさん]

>>920
当たり前だけど、金に困ってない層（住む場所を選べる層）は、資産無い層（無産階級）向けの彩都みたいな貧乏人向けの平均2000万台分譲地なんて選ばないからね。
住環境と利便性の両面において遥かに優れた優良住宅地が腐るほどあるんだから。

[925: e戸建てファンさん]

当たり前だが、千里ニュータウンで新築戸建て（8000万～）を買えるのに、わざわざ誰でも買える安い庶民分譲地の彩都を選ぶ奇特な人間は日本の所得上位1%の高所得者（年収1300万超）の1%もいない。

当たり前だが、阪神間や北摂津の利便性と緑豊かな住環境を両立した地価が高い一種低層の優良人気住宅地（土地4000万～7000万）を買えるのに、わざわざ誰でも買える安い庶民分譲地の彩都を選ぶ奇特な人間は日本の所得上位1%の高所得者（年収1300万超）の1%もいない。

[926: 匿名さん]

>925

そっち買えるのはもっともらってる人か通勤とかの条件を上位にあげてる人だって。
彩都みたいに子供が集まってるところが千里中央にあるの?

普通だっていってるのに延々と同じ事を繰り返すね。

[927: 匿名さん]

確実に家をフルローンMAXで建てて破滅するタイプだな（笑）買えると買うの違いすら判らないとは（笑）
君の理屈でいけば、高年収はみんなベンツかＢＭかレクサスなのだろう。だって買えるのに庶民プリウスには乗らないって事だろう。
925が言っている事はこれと一緒。

[928: 匿名さん]

>35年も払い続けたら、金利だけで1000万近いお金が要るからね。

低金利に釣られて勢いで、払い終える頃にはほぼ無価値のニュータウン新築一戸建てを35年フルローンで買っちゃったって人、結構多いと思うよ（笑）

[929: 通りがかりさん]

弟が年収800万くらいでガーデンフロントを買ったらしいけど、ここ見てローンの返済大丈夫かなーと心配になったわ。

[930: 匿名さん]

低金利に釣られて勢いで、払い終える頃にはほぼ無価値のニュータウン新築一戸建てを35年フルローンで買っちゃったって人、彩都でも結構多いと思うよ（笑）

[931: 匿名さん]

>>930 匿名さん
そんな人もいるでしょう。925みたいに収入MAXで家買える範囲と考える人もいるからね（笑）
特にフロントは他に比べて安い分、今まで以上の格差社会が発生する。安い分収入の下限がさがるからね。

[932: 匿名さん]

>>929 通りがかりさん
年収5倍超えているから、払えない事はないですが、日常の生活がローン返済中心になってしまうかもしれませんね。
頭金が平均を大きく上回るもので、年収4倍以内のローンなら心配しなくてもどうにかなります。

[933: 匿名さん]

こういう言い争いは面白いから好き。
私は924.925さんを応援します。

[934: 匿名さん]

>929

　現在　一時的に1馬力におちてその状況だけど、結構厳しいと思う。
　頭金どれだけかと返済期間によるけど正直頭金が1000万位だと、相当カツカツで、
　子供、一人くらいなら、相方のパートとかでしのげるけど、人数によっては
　大学どうしよう…　とか、車どうしようって問題が現実的問題。
　なんにせよ、金利払って、長い時間かけて、分散して、支払額をさげて、
　年金もらいながらローンを払う。というところ。
　弟さんはまだ30年近い会社人生があるだろうから、出世してがんがん
給料上げて楽になっていくしかない！！！
　

[935: ガーデンフロント住人]

う～ん年収1500万位だったら割りと普通の生活だよ。
年収2000万くらいになると1億近い物件買う人もいるけど。
友人の会社社長も外食に飽きて自宅で奥さんの作った料理が食べたいって。お酒が苦手だから会食にも出るのが億劫なんだって。
意外だけど、セルフのうどん屋に誘ったら喜んでた(笑)

[936: 匿名さん]

>>935 ガーデンフロント住人さん

1500万あっても普通の生活だとリアルに言っているのに、何故か粘着者はもっと裕福な生活はずだと言うし、もっと高い家を買えと言う。過大評価されているので、喜ぶべきなのでしょうか？

[937: 匿名さん]

年収1500万overで国産車乗っていますが、どうやら最低1000万位の車を買わないと嘘つきのようですね。そうでしょ、嵐さん。

[938: e戸建てファンさん]

1500万の生活の彩都のリアルは、
住宅ローンを払って、子供の習い事とかに毎月10万払って、繰上返済用に10万くらい積み立てて、お小遣い10万くらい（色々込み）もらって、学資保険など生命保険に5万、あとわりとカツカツ生活費でなくなるけど、ボーナスはまるまる残るので、それで家族旅行に行ったり、たまに壊れる家具や家電を買ったり。

このうち、家族旅行をやめて、おこづかい下げて、習い事に通わせなければ、白島のパナホームが買えますね。

[939: 匿名さん]

年収1500万って新種のアンチでしょうか？

中には高額取得の方もいらっしゃっるとは思いますが、彩都の大多数の方はそんな収入はないですよ。
ある程度の収入があれば十分購入できます。

年令層は３０代後半、普通の大手企業のサラリーマンなどが多数派です。(モノレール沿線の大手電気メーカーなど)

1000万以上の所得が無いと居心地悪いような街ではありません。
検討中の方におかれましては、どうかご安心ください。

[940: 匿名さん]

年収1500万円の人は彩都には住まないでしょ。
少数派もいるので揚げ足とらないでね。
私は年収1500万円ですけど千里山です。

[941: 匿名さん]

940さん
ではなんでこのスレにいるの？
徘徊してるの？
寂しいの？

[942: 匿名さん]

>>939 匿名さん

普通の大手企業は1500万はいかなくても1000万はいくよ。それが大多数なのだから、1500万なんて、普通にいる。

[943: 匿名さん]

>939

大手企業の30代課長、妻　正社員　よくある組み合わせで1500万円オーバー

普通です。相手の年収なんて気にしないけど。

[944: 匿名さん]

上場企業の年収平均ランキングに1.5倍位かけた数字が、その企業での管理職の年収。ランキングは女性の事務職も加えての平均だからね。
1000万超える会社なんて、世の中腐る程存在する。正に平民です。商社、銀行、保険、大手メーカー管理職で1500万が相場。子育て世代で2000万超えるのは外資位。

[945: 匿名さん]

>>939 匿名さん
その通り。
なんか私は1500万とか1000万オーバーは当たり前とかいってる人いますが、まあいるでしょうが、そんな高級とりの街ではないのでご安心下さい。世帯年収ならたくさんいるでしょう。まあ良くみて中の上という日本人が一番落ち着く街ではと思います。

[946: 匿名さん]

>>945 匿名さん
なかなかのチャレンジャーですね。30年後格差が激しい街になりそうで楽しみです。
そもそも世帯年収を期待して住む街ではないですよ。通勤不便というのは、唯一アンチが言う正しい点ですからね。共働き子育て世代には不向きな場所です。

[947: ガーデンフロント住人]

>>936 匿名さん

私たち普通ですよね～。そんな贅沢はできないですよね。
友人の会社社長は贅沢出来るけど、お金を使う事に興味がないみたいだし、普段は質素な生活してる。旅行に行く時は必ずビジネスクラス以上で行くけど。
ちなみに、うちはほぼエコノミー(笑)

[948: 匿名さん]

>>947 ガーデンフロント住人さん
会社の周りが皆そうで、隣人もそんな感じ(年収を具体的に聞いた事はないので、勤務先から勝手に推測ですが、、)なので皆んな同じ位と思っていましたが、世間では普通じゃないでしょう。新興住宅地にしかあり得ない現象でしから。

[949: 匿名さん]

因みに家族旅行はビジネスですよ。でもマイルで（笑）まともな航空券は流石に買えません。
ビジネス乗ると本当の金持ち、プチ金持ちと我々庶民のささやかな楽しみの違いを毎回痛感させられますよ。

[950: ガーデンフロント住人]

>>949 匿名さん

うちは遠出の時だけビジネスです。
すごく贅沢した気持ちになります(笑)
本当のお金持ちは桁違い(泣)
と言うか、だったら粘着質さんの年収を伺いたいです。さぞお金持ちなんでしょうね。羨ましいです。

[951: 匿名さん]

>>950 ガーデンフロント住人さん
貧乏性で毎回飲み過ぎて、ラウンジですでにほろ酔い、朝着く頃にはベロベロ状態。毎回次こそはスマートにカッコ良く飲むぞと心に誓う毎年夏の恒例行事です（笑）

[952: 住まいに詳しい人]

×年収1500万は普通でしょ


○不動産購入検討している年収1500万以上層や不動産購入予算1億円オーバーは世の中にゴロゴロいるけど、
そういった層の99.9%は誰でも住める安いだけが取り柄の貧乏人の味方「彩都」は選ばない（笑）

[953: e戸建てファンさん]

大手ＨＭ顧客の正式な統計調査（住団連）で大阪圏の大手ＨＭ注文住宅戸建て顧客が平均年収が900万なのに、大阪（北摂）でも有数に地価が安い（モノレール支線のどん詰まりから更に20分超歩かせられる梅田までドアツードア1時間10分オーバーの街なので宅地の安さだけが武器）彩都は住民によると年収1500万が中心らしい（笑）

[954: 匿名さん]

949〜951の自演が痛々しい
日常から自然に見栄を張れていないと居心地が悪い場所なんだろうね
無理してフルローンで買ってしまったらそれこそ一生地獄

[955: 匿名さん]

>>954 匿名さん

自演って違うけどね。1500万が中心とは誰も言っていないがな。普通にいるとは書いているけどね。フロントに限って言えば、1000万超える辺りが中心だろう。総額5000万が平均だろうからね。

[956: 匿名さん]

でもこの文章を見て見栄と思える感性に驚くよ。本当の金持ちから見たら、笑える位貧乏だと言う事を自覚しているけどね。
君の年収1500万の夢をぶち壊してごめんよ〜

[957: 匿名さん]

>952
×と○の対比に意味がない
勉強しなw

○年収1500万円の人は8000万円の戸建てを買うことが出来る。

×1 年収1500万円の人は8000万円の戸建てを買う。
→論理性がない。借家でも、1000万円の家でも必要なもの欲しいものを買う。952に決めてもらうことではない。

×2 年収1500万円の人は4500万円の戸建てを買うことはない。
→論理性がない。欲しいものを買うだけ。952に決めてもらうことではない。

いくら理屈言っても論理性がないし、人の話に聞いてないから粘着って言われちゃうよね。

1500万の人も居る。800万の人も居る。どこが中心体なんだろうって理屈じゃないと購入者の参考にならない。

[958: 匿名さん]

サイト(戸建住民)のボリュームゾーンって、所謂老後破産を起こしやすい年収層と重なるんじゃない?
http://news.mynavi.jp/articles/2016/05/13/rougohasan/
Cクラスで海外旅行とか、彼らにとって悪いお金の使い方の典型と思いますが、周りに似たような層が多いとどうしても張り合ってしまうのでしょうね。
夏休み明けに子供が登校して「どこ行ったの？」って話になった時惨めな思いにならないようにという親心なのかも知れませんが。
何にせよ、高齢になった後今の家が維持できなくなって、少数派ながらも近所にいる本当のお金持ちにご迷惑が掛からないようにして頂きたいですね。

[959: 匿名さん]

彩都に住んで数年が立ちます。本当にいい所です。確かに交通は電車は少し不便ですがオンオフをうまく切り替えれてます。新しい宅地が販売されるとたまに覗いてますが、フロントは今までで一番書き込みレベルがひどい。まぁ固定の数人の方でしょうが購入される方の何の参考にもなりません。購入希望の人は平日や休日の昼と夜を実際みにきてください。後学校見学もありますよ。

[960: ガーデンフロント住人]

>>954 匿名さん

949.950は別人ですよ。
ちなみにうちは土地価格3000万弱なので土地は現金で買いました。
建物はローンです。

[961: ガーデンフロント住人]

>>953 e戸建てファンさん

車通勤なんで関係ないです。

[962: ガーデンフロント住人]

>>958 匿名さん

はい、友人に本当のお金持ちが居るので百も承知です。
子供の為にビジネスには乗りませんよ、腰痛持ちなんで長時間のエコノミーは辛いのです。
因みに子供はまだ幼児です。

[963: ガーデンフロント住人]

>>951 匿名さん

うちは現地到着後、使い物にならない！と嫁に怒られるのであまり飲めません(泣)

[964: ガーデンフロント住人]

>>952 住まいに詳しい人さん

誰でもは住めないでしょ(笑)
私の友人で買えないやつもいましたから。

[965: ガーデンフロント住人]

そろそろ粘着さんの稼ぎ教えてくださいよ。
そんなに彩都を馬鹿にするんだから、さぞ高給取りなんでしょ？
因みに億の年収がある友人の会社社長の家は１億位だそうですよ。駅も遠いし、車がないと行けません。静かな環境を求めて今の場所にしたそうです。

[966: ガーデンフロント住人]

>>956 匿名さん

ですよね(泣)お金持ちからしたら我々の稼ぎなんて鼻で笑われちゃいます。

[967: 匿名さん]

>>958 匿名さん
マイルだよ〜。普通の生活でマイルためておけばアップグレード位は最低出来ますよ。毎年行かなければ、ビジネスも可能でしょう。
引出し手数料払って現金で買うより、普通カード使うでしょう。そんな事すらしない方が余程老後破産にまっしぐらですね〜。
最近は年末に向けてふるさと納税をこれから一気に処理するのに、何が良いか思案中です。皆さんどこかお勧めありますか？

[968: 匿名さん]

>>943 匿名さん
そりゃ共働きの世帯収入なら1500万ぐらい普通に居るでしょ
ここで言われてるのは夫の収入じゃないの？

[969: 匿名さん]

>>968 匿名さん
共働きは、通勤に不便な彩都は選ばないでしょう。その点だけは粘着君の指摘は正しい。

[970: 匿名]

妄想ではなくリアル（首都圏に点在、関西にも少ないが有）に現役世帯の世帯年収1300～1500万中心のエリアは、

ファミリー向けの築浅物件で平均家賃35万～（ワンルームでも15万～）だけど、

自称「年収1500万のまち」彩都箕面はなぜかそれとは程遠いバーゲン価格ですね（笑）

箕面市 彩都粟生南の物件一覧
http://www.homes.co.jp/chintai/osaka/mino-city/28115E7A75-town/list/

[971: ガーデンフロント住人]

>>969 匿名さん

私が土地を買う時に、彩都の土地購入者は共働きが多いと不動産屋が言ってましたよ。

[972: ガーデンフロント住人]

>>970 匿名さん

皆が皆、年収1500万とは一言も言ってないんですがね。
バーゲンで結構ですよ、バーゲンでも粘着さんには彩都は買えないんでしょう。
私は彩都の環境が気に入り購入しました。
都会の田舎に行きたかったんですよ。

[976: 匿名さん]

>>970 匿名さん
やっぱり1500万は貴方にとって夢だったんだね。バカ丸出しです。

[977: 匿名さん]

この一連の流れではっきりした事は、粘着君の年収と俺が払っている税金が良い勝負もしくは、俺の税金が多いと確信したよ。
今日も君が生活出来るように、頑張って働いて税金納めてあげるから、ネットで粘着していな。

[978: ガーデンフロント住人]

>>977 匿名さん
本当にこまっちゃいますよね、税金でガッツリ持って行かれるのに。
我々の税率ご存知なんでしょうかね。
私もふるさと納税してみようかな、普通に払うのがバカらしくて(笑)

[979: 匿名さん]

粘着さん、本当にやめてほしいけどね、人の大事な場所を事実でもないことで中傷し続けるとか　

>997
気持ちは分かるけど同じことしてない？

[980: 匿名さん]

>>978 ガーデンフロント住人さん

40万位まで使えますよ。ここ数年米、酒、ビール買った事ないですね。肉も飽きたし、何か腐らないもの物色中です。昨年は一眼レフ、その前はパソコンで年末一気に残額処理しましたよ。

[981: ガーデンフロント住人]

>>980 匿名さん

ほほう、凄いですね！
では、今年はふるさと納税デビューしてみますかね(笑)
嫁さんに何が欲しいか聞いてみよう。

[982: 匿名さん]

>>981 ガーデンフロント住人さん
是非やって見てください。ただ一つ我家は問題があって、普段あまり家で牛肉は食べないのですが、食べる時はふるさと納税で全国のA5の肉を食べ続けたおかげで、子供が外で焼肉に行っても、マズイと言って殆ど食べなくなりました（笑）
最近はミートガーデンでギリギリセーフと言う生意気な子供になりました（笑）

[983: 匿名さん]

自分で書いてそろそろと思い、残額を計算し妻とドラフト会議を開催しました。
私:第一回希望選択選手 iPad Pro 交渉権獲得ならず。
妻:第一回希望選択選手 レイコップ 交渉権獲得
私:第二回希望選択選手 ケンウッドシステム 交渉権獲得ならず
妻:第二回希望選択選手 ダイソンハンドクリーナー 交渉権獲得
育成選手として残り端数でビールを獲得しました。今年度ドラフト会議は惨敗を喫しました。

[984: 匿名さん]

検討スレと住民スレのギャップが、端から見てると滑稽ですね
どっちがリアル住民でしょうか（笑）

[985: ガーデンフロント住人]

>>983 匿名さん


奥さん強しですね！可笑しくて吹き出しちゃいました(笑)
お子さんも舌が肥えて恐ろしいですね(笑)(笑)

うちは食べ物から攻めてみようかな、でもそんなご馳走ばかりだと痛風になるかな。
子供には贅沢させれませんね、将来の結婚あいてに申し訳ない(笑)

[986: ガーデンフロント住人]

>>984 匿名さん

申し訳ないです。住民スレは今、とある場所限定の話しになってまして。

でも、彩都は本当にのんびりした良い所ですよ。みなさんにも現地見学に来て見てほしいです。

[987: 匿名さん]

>>984 匿名さん
粘着君以外リアルですよー。
世の中の人が高年収に如何に夢と妄想を描いてるのか学ばさせて頂いております。そして現実の厳しさと、日本の税制の酷さを痛感しております。

[988: 匿名さん]

>>985 ガーデンフロント住人さん
レイコップとハンドクリーナーって掃除機という観点で同じじゃねぇ？って指摘したら、違いと効能をとくとくと説法を受けました（笑）

[989: 通りがかりさん]

何か盛り上がっていますね。
一番笑えたのは

＞妄想ではなくリアル（首都圏に点在、関西にも少ないが有）に現役世帯の世帯年収1300～1500万中心のエリアは、
ファミリー向けの築浅物件で平均家賃35万～（ワンルームでも15万～）だけど、

馬鹿ですね。月手取りの50％を超える家賃を払うアホが集まる街が何処にあるのか教えてほしい！首都圏に住む人間はそんなアホが多いのですかね？年収2500万円位なら十分納得しますが、リアルという言葉を辞書で引いてもらいたい。
まさに本日一番の　Nice　Joke！いや、Black　Joke？

[990: ガーデンフロント住人]

>>988 匿名さん

うち、レイコップとダイソンのハンドクリーナー持ってますが、ダイソンの方がゴミがよくとれますよ(笑)
おかげで先に購入したレイコップの出番が減りました。
しかもレイコップはコードレスじゃないので、出すのが面倒臭いです(泣)
でも、勿体無いのでレイコップは布団。
ダイソンは車内掃除用にしようと思います。

[991: ガーデンフロント住人]

>>989 通りがかりさん
はい、私もびっくりして頭の中？？？でした。
そんな高い家賃私の収入じゃ払えないよ、なんて。
本当にわかってないのでしょうね。

[992: 匿名さん]

>>989 通りがかりさん

良く見たら1500万と書いてあるが、円とは書いていないよ。粘着君は韓国ウォンで換算しているんだよ（笑）
彼は夜勤のバイトだから、年収1500w(日本円で150万)で住んでいるのが地方の更に田舎だから、ファミリー向けの家賃が築浅で3万5000円なんだよ（笑）
ジョークじゃないんだよ。正に粘着君にとってのリアルなんだよ。

[993: 匿名さん]

>>990 ガーデンフロント住人さん

二つ持っているなんて、粘着君のいうお金持ちなんですね（笑）iPad Proが欲しかった〜涙
来年1月にこっそり納税してやる〜。

[994: 匿名さん]

どんだけ恥ずかしい自演投稿をバレないと思って連発したところで、土地予算少ない貧乏人向けの2000万分譲地が年収1500万の街とオオボラかましてしまった大恥を誤魔化すのは大変(笑)

[995: e戸建てファンさん]

984さん

(笑)

現実は北摂有数の地価が安い貧乏人お助けの街なのになぜか必死な人々がいますからね

[996: 住まいをよく知る人]

アホにマジレスすると、全国トップの港区でも1人あたり課税所得1023万2188円（年収ベース1500万）だからね。
2位の千代田区で848万。

港区ではワンルーム15万どころか、平均20万以上。ファミリー物件では平均35万どころか40万～。

[997: 名無しさん]

60㎡の狭いマンションで1.5億以上、ワンルーム家賃20万以上の東京都港区（全国一位）でやっと年収1500万なのに、
ワンルーム5万（笑）、土地2000万（笑）で年収1500万と言い張るアホの彩都オオボラ住民（笑）

[998: 通りがかりさん]

ふるさと納税で品物もらって喜ぶってどうなの？
その分自分の住んでる自治体の税収がおちるのに。
まあ、馬鹿が多いおかげで、何億も寄付金もらえて潤う自治体もあるんだけと。

[999: 匿名さん]

>>994 匿名さん
粘着君、夜のお仕事お疲れ様。わざわざ名前を変えて連投するなんて、馬鹿だね〜。
投稿時間見れば自演かどうかなんてすぐ推測出来るだろう。名前なんて変えなくて堂々と連投しな。
一度日本の所得分布図みてみな。平均と言う言葉が大好きのようだからね。

まぁ、流石にあのギャグを晒しちゃったから早く見えなくする為に連投して見えなくしたくなる気持ちはわかるが（笑）

[1000: 匿名さん]

>997

　皆が皆年収1500万だと言ってるのは粘着君だけ。
　粘着君は、年収1500万の人は彩都を選ばないと言っているけど、実際選んでいる。
　
　それだけでも君は嘘つき。

　まぁ、実際1500万円の”年収”もらっている人は５％いればいいほうじゃない？
　500世帯なら25世帯くらい。

　大手企業の部長を束ねる大部長以上のランクだから相当まれな存在。しかも40前後とかになると
　社長候補生だわ。話に種になるくらいすごい人がこのあたり住んでるからないことはないんだけどね。
　
　自営業だと逆に年収いかなくなるし。

　おれ1500万の人は、たぶん嫁さんからあんまり近所のこと聞いてないんじゃないかな？

[1001: 匿名さん]

>>996 住まいをよく知る人さん

所得1000万で、平均40万の家に住むって自分が何を言っているのか判らないところが凄いね。君のすんでいるところは、田舎県地方町字港区と言う住所なのかな？
世の中には、君が貰った事のない賞与というものが、課税所得に含まれているんだよ（笑）

[1002: 匿名さん]

>997

港区相場
http://www.homes.co.jp/chintai/tokyo/minato-city/price/

嘘つき

[1003: 匿名さん]

粘着君はお金持ってたらキャベツ1000円になると思っているよね

ちなみにこれが箕面市

http://www.homes.co.jp/chintai/osaka/mino-city/price/

君の大好きな彩都以外の箕面も彩都と変わらん。
どっちもこっちも普通の町です。
大体彩都は大学が近くにあるって知らないわな。

ただワンルーム4.5万平均って安いな。。。

[1004: 匿名さん]

>>1002 匿名さん
それ築浅のまともな物件だけじゃなくて、ずっと掲載されている不人気物件、空き家率の高いボロアパート等も含む数字だよ

[1005: 匿名さん]

粘着者を庇う訳ではないが、港区の年収1500万辺り貰っている人であれば40万は無理だがでも30万位の所には普通に住めるよ。でも根本的な理由は粘着者の発想とは、全く異なる理由。

住民の皆さんなら理由は判るはず。さあ〜、クエッション！手取りの50%近くの家賃が平均の町に何故住めるのでしょうか？

[1006: 匿名さん]

ヒント
因みにもし俺が港区に住まないと行けなくなったら家賃42万位かな。但し今と同じ位の生活水準を維持する事だけを条件とし、他は一切考慮しない。
年収1500万のサラリーマンと言うところがポイントだよ。まぁ、港区を選ぶのは圧倒的に共働きなんだろうけど、そこは無視してね。

[1007: 匿名さん]

>>986

過去から同じような流れが続いているので、「とある場所限定」とは思えないんだけどなぁ

このスレは検討スレとして全くと言っていいほど機能していないので、等身大の住民の暮らしぶりを知るには住民スレの方を参考にした方がいいかも知れません

[1008: 匿名さん]

>>1007 匿名さん
収入の話になって、5.6丁目辺りの住民が乱入してきて今の流れ。5.6丁目辺りの大手で建てた人間と比べられても参考にあまりならないが、フロントでも同じ位の住民はいる。

[1009: ガーデンフロント住人]

>>1007 匿名さん

じゃあ我が家にご招待しましょうか？(笑)
騒音問題は以前からですが、住民マナーはフロントの方では問題になってませんし、まだ住人も少ないですので。ここの内容ちゃんと読んでます？

あと、私はもう粘着さんのお相手は疲れましたので気にしない事にします。
貧乏で結構！(笑)

[1010: 匿名さん]

>1007

かいてることでどこが書いているのか想像つくけど、
そのあたりの話で等身大っていわれても正直ひく。