阪急彩都ガーデンフロントってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

公式URL：http://www.hankyurealty.jp/3110/

所在地：大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通：大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画：238区画
売主：阪急電鉄株式会社　阪急不動産株式会社

阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん
良かったですね。本当にそう思っているなら貴方は幸せ者です。
大ガスのライバルってまじどこなんだろう？
建売かな？

[828: 匿名さん]

うらやましいんだろうね。としか言えない。

[829: 匿名さん]

私は年収1200万しかありませんが、彩都が気に入り粟生南に決めました。それまでは駅近の高層マンションでしたが、この環境が気に入り決めましたよ。人の価値観は色々あるのでは❗

[830: 匿名さん]

ガーデンフロントの方は２馬力が多いそうですよ。
私も都会に疲れたので、彩都でのんびり暮らします。

[831: 通りがかりさん]

私も大ガスさんすきですよ。
色々なHMにいきましたが、印象もいいしガツガツしてない。

[832: 匿名さん]

どう必死に言い訳したところで殆どの北摂がリーマン前以上に回復しているにも関わらず
箕面市の課税所得1000万超の納税義務者が全く増えていないのは、彩都箕面エリアに全く
中高所得者が入っていないという現実を如実に示していますねｗ

[833: 匿名さん]

>>832 匿名さん
いやぁ〜、粟生南4、5丁目の入居がほぼ完成した2012〜13年何故か北摂地域の年収平均で箕面市だけ突出した伸びを示しているんだなぁ〜。偶然って怖いな〜。ぐ、う、せ、ん ってあるんだな〜。これだけ伸びると言う事は、孫正義が住民票移したんだろうな〜。
あぁ、本当に偶然ってあるんだな〜。他の市の伸びにくらべ、40億位増えているんだよな〜
大手が300戸位建った年だから1300万年収位てで計算偶然合うんだよな〜。本当に偶然だよな〜。俺年収30億位だったのかな〜？

[834: 匿名さん]

>>832
凄いですね〜。箕面市は一次所得層の団塊世代の大量リタイアに既に突入しているのに減らないなんて、まさにふ、ぁ、ん、た、す、て、ぃ、っ、く！いや、東洋の奇跡だな。
そう言えば箕面市は日本唯一資産が年収に入る街だったな。

[835: 匿名さん]

>>832

どうでもいいんだけど本当にもらってないんだね。
２馬力って話もでてるのにその場合の所得構成もイメージできてない。。。

拠り所にしている課税標準にしたって他の所得帯もあまり変動していない。
同じ理屈で言えば、彩都箕面は人が住んでいないってことだね。
数字に遊ばれてない？

[836: 匿名さん]

住民スレを見ましたが、この辺には夜中の2時3時に奇声を発する人がいるようです。
気持ち悪いし、もし夜中外を歩いていてその人と目があったら怖いでしょうね。

[837: 匿名さん]

２～３回酔っぱらいのおっさんが歌をうたっててうるさいってことがあった。って話でしょ。
ネガはるの好きだね。

[838: 匿名さん]

緑豊かで利便性交通至便な千里ニュータウンでも戸建ては平均100坪超の区割りなのに、

千里中央から50分（徒歩5～6分、平均待ち時間5分、モノレール乗車20分、坂道登り20分）かかる彩都の奥地が

50坪台の貧乏くさいセコイ区割りではさすがにアッパーミドルや富裕層が選択するわけがないね。

[839: 匿名さん]

千里中央から50分って、ようは大阪（梅田）から1時間10分以上って事だからね（笑）
新三田や日生中央よりも時間がかかる（笑）

最近は収入の多い少ないに関係なく2馬力が多数派（7割超）になっているので、
夫婦ともに高学歴フルタイム大卒キャリアの勝ち組2馬力世帯も増えているが、
そういった層ほど時間が最大の価値で、彩都みたいな辺鄙な場所は選ばない。
2馬力の優位性を活かして、1馬力には手がでない優れた住環境と
交通アクセス利便性を両立する駅近の高価格不動産をチョイスしている。

[840: 匿名さん]

>>839

あなた自身は、2馬力高学歴フルタイム大卒キャリア世帯ではなさそうね。

そういう世代の価値観として子供に自分が受けた同等以上の教育・環境を提供したい。
という要求を一定以上あることを無視して、自分のことしか考えていない。

2世帯は家にいない時間が長いから、極力子供に刺激となる設備がない場所のほうが望ましい。
若い世帯が集まっているから競争の中で子供が磨かれると想定できる。
交通量が比較的少ないから、事故の心配がすくない。
エリア1番を目指す実験校　彩都の丘学園　に入れられる。
子供が集まるから習い事の教室も充実している。

そこから先は子供の未来を選ぶか、自分の通勤時間を選ぶかの話

大手勤務が多いから単身も多いので旦那の通勤時間は結構軽視される気もする。

[841: 匿名さん]

専業主婦が多いから井戸端会議の話題になるんだよ。
働く必要がないから、住環境を子供の為に選ぶんだよ。
時間が最大？収入低いから稼ぐ為に時間に追われているんだろうな。

[842: 匿名さん]

確かに二馬力高学歴高収世帯は彩都みたいな糞不便な安いだけの2000万分譲地を選ぶわけないねｗ

[843: 匿名さん]

>>840 匿名さん

一つだけ気になる点があります。
本当に親が高学歴で教育熱心な家庭は、中高一貫の有名私立への進学を考えているので、むしろ彩都や森町のような小中一貫の公立は避けるような気がします。

[844: 匿名さん]

夜中じゃなくても近所の迷惑考えない人の集りだよ。考える力ないんだろう。

[845: 匿名さん]

>>842 匿名さん
えらんでごめんね。君と違ってリアルな世界で生きているからね。

[846: 匿名さん]

>>843 匿名さん
私大だったけど、系列上がりの人間見たら尚更中高一貫なんて行かせる必要性は無いと普通思うよ。中高一貫に中学の時点で入れるレベルあれば、普通に公立行く方が更に上のレベル目指せるし。
日本で唯一エレベーターで上がって行かせたいのは慶應だけだよ。大阪ないし。

[847: 匿名さん]

>>846 匿名さん

>>846 匿名さん
いやいや、慶應みたいなエスカレーターで入れる中途半端な大学のことをいっるんじゃないでしょ。
やっぱり東大とか国立医学部といった超一流を目指すなら、灘や大阪星光、神戸女学院や四天王寺といった中高一貫じゃないとなかなか厳しいと思いますよ。
そういった家庭にはやはり、通学にも便利な阪急沿線や御堂筋沿線が人気がある。
北大阪急行延伸の影響で萱野なんかも高くてもそこそこ売れてるのは、本物の二馬力高学歴夫婦のご家庭に人気なのでしょう。

[848: 匿名さん]

843さんは、そもそも高学歴の定義が違うような気がする。少なくとも現行の大学受験においては、中学と高校が別々なのと比較して、中高一貫が圧倒的に有利なのは間違いない。

[849: 匿名さん]

843ではなくて846さんの間違いでした。

[850: 匿名さん]

>>847

灘、四天王寺を目指せる人はそのうちそっちに行くでしょう。

人口構成的にも人口の0～4歳までが人口の19％を占めているエリアなので、
まだ幼稚園選びの段階で、本人のレベルも見えず、中学目指している
段階ではないです。

基本彩都の丘学園に行かせようと思う人は公立で大学までつなげようと
考えているのではないか？と思います。

「茨木、北野、箕面あたりにいけたらいーな　なんちゃって」

という感じでそのうち現実にあわせて軌道修正していくんでしょう。
修正しないのが一番ですけど。

親が旧帝大レベルの人やらそういう人達の中で生きている人が多いので、
公立からでも本人の頑張りでいけると思っている部分も多々あるんじゃないかな？と
思います。

彩都の丘学園は、開校5年目で、卒業に関して実績がほとんどないので、
バクチうってる感じは強いですが、エリアの教育熱も結構高いです。

灘、四天王寺に入れられれば、東大・京大への進学率が高いのは事実ですけどね。

[851: 匿名さん]

実際のところ、彩都の丘学園小学から私立の中学を受験させる方って、どのくらいいらっしゃるのでしょうか？
あと、小中一貫から中学受験させるのは、転校させるみたいな感じで、通学も大変になるし、子どもが嫌がったりしないですか？

もしご存知の方がいれば教えてください。
私自身、中高一貫私立の出身で、そのメリットを身に染みて実感しているので、やはり子どもにもできれば中学受験をして欲しいと思っています。

[856: 匿名さん]

[NO.852～当レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[857: 匿名さん]

郊外なのに全くゆとりないぎゅうぎゅう詰めのセコセコした区割りなので、万年、住民スレでは隣近所の騒音に関する不満が多いですね。

おまけにハウスメーカーは気密断熱スカスカの家が多いから（そこそこ断熱性能高いのは一条とスウェーデンハウスぐらい）防音性能も低く、窓を閉めていてる季節でも隣接する家の室外機、エコキュートや隣の便所を流す音（大）が聞こえる始末。

[858: 匿名さん]

>851

　中学生がまだそんなにいないからそこまで先例があるエリアではない気がします。
　まぁ、いうとおり小中一貫から中高一貫への受験は途中抜けなので、モチベーション作り
　にくいかもしれないですね。

　最初から行きたい中高一貫校の近くにするか、通常の6年生の学区にするか、彩都で、
　私立小学校通わせるとか。

　

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん

ありがとうございます。
確かに中学受験される方がすごく少ないと、子どもは抵抗を感じるかもしれないですね。
逆にそれなりに受験するのであれば、周りに刺激されて、モチベーションがあがることもあるかなと思ったのですが。

[860: 通りがかりです]

私も大ガスさんで凄く立派な営業マンの方に会いました。その前はいくつか有名な所をまわりましたが、すべて今ひとつな営業マンばかり、私より知識ない人や、わかりきったことばかり話し、年収ばかり気にするガツガツした人やつ。
もういいわ！ってなったころ、知識ある方に会えて、優しくわかりやすく教えてくれる姿がとても好感もてました。
宣伝費がない分いいものが普通の値段で出来て
本当良かったです。

[861: 匿名さん]

なかなか不毛な議論を熱心に長文で書かれていますが、そんなことを
横目にガーデンフロントは今日も成約が進んでします。

宅地はほぼ完売状態
http://www.hankyurealty.jp/3110/land/plan/

建売もほぼ商談or成約済み状態
http://www.hankyurealty.jp/3110/house/plan/

大阪ガスもテラスと違い大健闘
https://www.osakagj.com/saitogf/sales/index.html

酷使するのも勝手ですが、需要と供給がマッチしたのも事実ですよね・・・

[862: 周辺住民さん]

彩都の丘学園は、実績がないのも事実ですが、環境がよく住んでいる方も
一般サラリーマンでも上位ランクの方も多く住まわれていることもあり、
勉強熱心で、ほぼみな塾には通い、今年の9年生は1クラスしかないですが、
６～７人は、北野高校、茨木高校を狙える生徒がいるようです。
1クラス４０人弱ですから、なかなか検討しているのでは・・・

俗に他の中学に多いヤンキーが壊滅的に存在せず、学校生活を過ごすには
いい環境かと思いますよ。

自分自身が大阪南エリアで育ち、なかなか騒がしい学校で過ごしたので
彩都の丘学園の生徒の良さにはびっくりしています（笑）

[863: 匿名さん]

>>862 周辺住民さん

彩都の丘学園、そんなにレベル高いんですか。初耳です。彩都西中や豊中11中や小野原の子供さんはもっとレベル高いと思いますが。　

[864: 匿名さん]

>>863 匿名さん

あなたが知らないだけですね。
住民の方ではないですね

[865: e戸建てファンさん]

予算少ない貧乏だと、土地2000万円台の安い彩都を買うしかないから、無理筋な＊＊＊＊するしかないよね。

[866: e戸建てファンさん]

予算少ない貧乏だと、土地2000万円台の安い彩都を買うしかないから、無理筋なマ・ン・セーしかないよね。

[867: 匿名さん]

北摂（吹田、豊中、箕面、茨木、池田、高槻etc）の中でも北摂平均より
遥かに相対的な地価が安く、マンションも土地もやっすい誰でも住める彩都なのに、

＞彩都の丘学園は、実績がないのも事実ですが、環境がよく住んでいる方も
＞一般サラリーマンでも上位ランクの方も多く住まわれていることもあり、

なんでこういう都合の良い妄想、思い込み、決め付けになるのｗ

[868: 匿名]

79 名前： ななしやねん 投稿日： 2016/10/16(日) 09:09:11 ID:RELSm75w [ 119-228-65-219f1.osk2.eonet.ne.jp ]
駅近くの新築マンション、シエリアって何であんなに安いの？

80 名前： ななしやねん 投稿日： 2016/10/16(日) 10:39:18 ID:9GmQNCfw [ 58-189-106-61f1.osk2.eonet.ne.jp ]
シエリア全然安くないよ。
そもそも安いのが彩都のメリットなんだから。
隣の阪急は、1000万台で買えたよ。

[869: 通りがかりさん]

865.866いい加減うざい！

[870: 通りがかりさん]

彩都住民の謎理論（妄想？ｗ）では、北摂でもトップクラスにマンションや土地が安い彩都が、なぜか上位1%（年収1300万超）の高所得者層や勝ち組エリートサラリーマンばかりになるようです（笑）

[871: 匿名さん]

>>870
昔から住んでいる人達とニュータウン比べたら、新しい街の方が収入が高いのは全国どこでも同じ事。
別に彩都に限った事じゃない話なのに、本当にくだらない話だ。仮に700万位の収入で彩都で家建てるチャレンジャーがいるなら、逆に褒めてあげる話だよ。

[872: 匿名さん]

>>870 通りがかりさん
誰も高額サラリーマンばかりとは書いていないようだが。普通にいるとばかりでは日本語の意味が全然違うと思うのだが。
こんな所に書く前に日本語を学び直した方が良いと思う。我家は1300万なんてないが、1000万は超えているし、商社、都銀、保険、メーカーの管理職、医師、税理士とかなら両手で数えられないよ。周囲の友達だけでもこんな感じ。

[873: 匿名さん]

ものすごくデカイ犬を小さなおばさんやおじさんが散歩させているのが怖い。やめて欲しい。すれ違う時本当に怖い。

[874: 匿名さん]

どう妄言を垂れ流したところで、北摂でも特に不動産価格が安く貧乏人のお助け味方街になっている彩都が、ローコストや建売だらけなののに住団連の統計（事実上、大手HMの戸建て注文住宅顧客のみのデータ）よりも高収入という妄想は無理がありすぎるね（笑）

[875: 匿名さん]

>>871
アホ丸出し。
昔から日が浅いニュータウンの平均所得が全体より高くなるからくりは、現役世代のファミリー世帯ばかりとなり約3割を占める年金生活者や、団地住民や駅近に住むまだ所得が低い学生などを含む為であって、金持ちが集まっているからでも高所得者に選ばれているからでもない。

普通に、彩都箕面は、箕面市の中でも下位の貧乏人、＊＊＊の街（桜ヶ丘や百楽荘や箕面○丁目や石丸、外院、小野原の一種低層エリアに所得や住民の質で足下にも及ばない）。

昔（90年代）、関西で平均所得（課税対象所得額（納税義務者1人当たり））のトップが1000万円台で神戸市東灘区向洋町中（六甲アイランド）になっって六麓荘（10位前後、課税対象所得800万円台）より上になった馬鹿話があったが、これなんてまさに典型。
六麓荘が六甲アイランドより貧乏なんてありえないが、過半の住民が高齢者で年金生活者で、資産や源泉徴収対象の不労所得（配当金etc）はすさまじいが、申告対象の所得は低くなるので平均所得のデータは低くなるといううトリック。
最低でも数億は出さないと住めない高級住宅地が、所得のデータだとそこらのニュータウン以下（800万台）になる仕組みはこれ。もちろんこれらの街に彩都で2000万の土地しか買えないような貧乏人は逆立ちしても住めないし、額面上の所得とは裏腹に資産やインカム収入は桁外れ。

[876: 匿名さん]

訂正

昔から日が浅いニュータウンの平均所得が全体より高くなるからくりは、ニュータウンが極端に現役バリバリの現役世代ファミリー世帯ばかりとなる一方で、世代を越えて継承されている古い住宅地や市街地や全体は約3割を占める年金生活者や、貧乏な団地住民や、駅近に住むまだ所得が無い（低い）一人暮らしの学生などを含む為であって、金持ちが集まっているからでも高所得者に選ばれているからでもない。