阪急彩都ガーデンフロントってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

公式URL：http://www.hankyurealty.jp/3110/

所在地：大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通：大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画：238区画
売主：阪急電鉄株式会社　阪急不動産株式会社

阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。

[421: 匿名さん]

宝塚山手台は阪急沿線ということで、値段は彩都並みか、それより高い宅地が多くありますからね～

[422: 匿名さん]

でも、山手台も公式ホームページを見るとほとんど売れているよ

[423: 匿名さん]

>>422
あれは売れているように見せかけてリテラシーの低い客を釣る為のかなり悪質な印象操作だよ。

スカイルという街区を販売開始した頃から（当初は115区画の条件無し宅地だかという宣伝文句だった）、見込み客が尽きたのか通常の条件無しの宅地が殆ど売れなくなり、あまりにも芳しくないので、数年前に分譲した販売終了街区も含む広域地図（東5丁目全体）に切り替えて、売れているように錯覚させて客引きする作戦に出ている（それでも売れてないのが悲しいところだが）。

しかもそのスカイルも済マークのついている宅地の大半が売れ行き不振から、当初の条件無し分譲の謳い文句を反故にしてHMや建売業者や仲介業者に売り飛ばした土地で、純粋な宅地分譲で売れた土地は圧倒的に少数。

山手台東5丁目で阪急が転売した土地には、安っぽい上物が建てられて3080万円～の建売住宅として不動産仲介業者の物件や折り込み広告にしばしば登場する始末。売れ行きが好調なら、こんなこと（ブローカーに横流しして売れない宅地処分）になるはずがない。

おそらく阪急の条件無し宅地はこの1年で彩都ガーデンテラスの1/10も売れてない。

[424: 匿名さん]

間違えた。

○おそらく阪急の山手台条件無し宅地はこの1年で彩都ガーデンフロントの1/10も売れてない。

[425: 住まいに詳しい人]

彩都では、阪急が他社分譲分(大阪ガス、関電など)をまだ売れてない宅地や

建売まで全ていっしょくたの済の印にして売れ行き偽装して紛らわしくするような

エゲツナイ事は今までに一度もやっていないからね。販売苦戦していたテラスでも。

それほど山手台は深刻な状況ってこと。

[426: 匿名さん]

>>422
宝塚山手台は例えば住友林業のスカイル販売区画は20区画のうち2区画しか売れてない。
http://sfc.jp/bunjyo/hankyu-yamatedai/plan.html

しかし阪急の山手台の広告チラシだとこの20区画全てが売れたかのような済マークになっている。
住友林業分に限らず他の業者に売却した分もすべて同様。つまりそういうこと。

[427: 匿名さん]

阪急沿線に住むこだわりとプライドを持ち、かなりの高台・バス便必須でも山手台にするか、同じ高台でもモノレール沿線・徒歩圏内のフロントにするか微妙❗

[428: 匿名さん]

今後の発展を考えるとフロントというか、彩都の方が買いでしょう！

[429: 匿名さん]

>>428 匿名さん

ここ彩都の板だもんね。

[430: 匿名]

宝塚山手台は下の方はこだわりもあり彩都より明らかに街並みも立ち並んでいる家も高級だけど、今分譲している所は真逆で余裕でガーデンフロント以下の質と街並み。

悲惨なほど売れ行きが悪化して、業者に売却した土地に建売やモデルルーム建てさせたりして鈍化を隠そうと必死だし。

[431: 比較検討者さん]

このフロントのスレにおいて宝塚山手台の話が盛り上がっているので、比較の意味含め
私も山手台のＵＲＬを見ました。

確かに阪急不動産の公式ＵＲＬには、「済」となっていますが、各ハウスメーカ
のスレを見ると、まだほとんどが販売中で売れていないですね。

阪急不動産からするとハウスメーカーや不動産会社に土地を売ったので、ある意味
「済」で間違いはないのだと思いますが、実際売れていないので検討者に誤解を
生みそうですね。

ミサワホームやパナホームは価格を明確に提示していますので、相場観がわかりま
したが、場所によりますがかなり高めですね。
４７００万円～５４００万円代って感じです。

今販売のところは北側エリアで、徒歩・自転車はかなり不可能でバス便しかないことを
考えるといささか高いように思います。やはり阪急沿線ということで強気なんでしょう。

ただ土地の広さはフロントとほぼ変わりなく５０坪代が大半のため、一応彩都西駅から
徒歩可能圏内のフロントのほうがメリットがありように思います。

将来の発展も、前期の方も記載していた通り、彩都のほうがこれから発展しそうです。
道路を含めて交通の便はフロント（彩都といったほうがいいかな）のほうが、断然
いいように思います。

私はフロントに１票！（笑）

[432: 匿名さん]

フロントは、成約が好調のため他の不動産会社へ土地を売って販売はしていない
ので、今の売れ行きは事実を表しているのでしょう。
私の知り合いが５月末にフロントを見に行った際、販売の宅地はすべて成約か申
し込みが入っているため、その結果待ちということでした。

価格面からしても、交通面からしても、学校面からしても、将来の発展性からし
てもフロントのほうが宝塚山手台より魅了区的に感じる人は多いのだと思います。

ただ関西圏では、やはり阪急沿線に住みたい、住んでいるというプライドがある
かたもおおいので、そういった方は山手台が視野に入ってくるのでしょう。

いかんせん、もともとの販売数が違っているため一概には言えませんが、この勢い
だとフロントのほうが先に完売しそうですね。

[433: 匿名さん]

４３２です

　誤）魅了区的
　正）魅力的

　失礼しました。

[434: 周辺住民さん]

すこし話は変わりますが、いよいよ彩都箕面ガーデンテラス（フロントではない）の
最終分譲宅地：１２５邸に商談が入りましたね。おそらく昨日今日かと思います

９５邸とともに決まれば、やっとテラスも完売です。長かった～
ただこの２邸は大阪ガス所有の宅地で大阪ガスによる建築条件付きなので
なかなか売れませんでした。価格も１２５邸は５５坪で角地ということも
あり宅地代だけで３０００万円しましたから・・・

購入者は、建築費２５００～３０００万円として５５００～６０００万円規模の購入
になるかと思います。

やはりお金持ちは、フロントの高台よりテラスを選択しましたか～！

http://saito.osakagj.com/compartment/index.html

フロントも大阪ガスの条件付き宅地は、阪急に比べ少し苦戦していますね。
ただテラスより数は多い割には、成約or申込のペースは早いように思います。

[435: 周辺住民さん]

４３４です

　９５邸でなく９４邸でした。失礼。

　ちなみに９５邸は、半年前に成約が決まり、つい先日家が完成し、
　住民が住んでいますね。

[436: 匿名さん]

ガーデンテラスの道路沿いの大きな敷地はどこの所有地になるんですかね？家は建てられない場所と聞きましたが、
ずっと空き地だけど、何か入らないのでしょうか。

[437: 周辺住民さん]

私が当初お聴きしたのは、ＵＲが所有しており商業施設ができる予定でしたが
ＵＲ自身がいろいろ世間を騒がせていたりするため話が進まない様子。

我が家は食品スーパーかコンビニができたら便利だねとはなしていましたが
近所の皆様のご意見は、そういったものができると夜間でも人が集まるように
なり、最悪は騒音バイクのたまり場になるのではと危惧しています。

仮に商業施設ができるとしても、フロント住民、テラス住民の反対を受け
なかなか話はすんなりいかなさそうですね。

そうすると、個人病院がいくつか入るテナントができると安心で便利だねと
話しています。（内科や小児科、耳鼻科等々・・・）

ただいつになることやら～苦笑
　

[438: ご近所さん]

４３４さん記載のテラスの大阪ガス１２５邸のそばの更地ですよね
天空の家の隣・・・

我が家も病院関係が来るといいなぁと話しています。

商業施設は朝から晩までトラックの出入りや荷物の
積み下ろしでうるさいですから・・・

以前１階がスーパーが入っていたマンションに住んで
いたので～

[439: 匿名さん]

天空の家といえば、その前の一条工務店の建売が売れて
５月から住民が住んでいますね。

あのあたりではかなり狭い土地（４０坪あるかないか）で、縦長で幅の
狭い設計の戸建でしたがニーズがあるということですね・・・

フロントも売れるはずですね～

[440: 買い換え検討さん]

フロントの宅地５－１２がいったん商談入っていましたが、
商談が流れ５月に 販売中に変わっていましたが、本日ホーム
ページを見ると商談が入っていますね。

http://www.hankyurealty.jp/3110/land/plan/

再度申込可能な宅地が埋まってしまい、商談が流れても次々に
別の方が申し込み をされる状況になっているのがわかりますね。
こうなると相乗効果で、私も私もということになり、早く決めない
と無くなって しまう不安心理が働き、勢いで決めてしまいそうです。
我が家は買い替えなので焦っていませんが～

阪急不動産尾営業は恵比須顔でしょう！

[441: 匿名さん]

それでも、まだ売りに出ていない最北エリアの大阪ガス条件付き宅地は、テラスと同じく最後まで売れなさそうだね。

フロントの中でも最北端、かつ大阪ガス条件付きがねぇ～
何年で完売するか見ものです。

[442: 匿名さん]

>441

どういう観点で観察すればいいの？
よくわかんない

あの人売れなかったところ買ったね、とか言う観察？
何のために？

[443: 匿名さん]

テラスの大阪ガス条件付き宅地は、発売から3年以上たってやっと最後の宅地に先週商談がはいったので、フロント大阪ガス条件付き宅地は更に数もテラスの倍以上あるため、完売まで時間がかかるということでやんす。

完売したかは公式ホームページみてたらわかるよね。

なんか、むずかいかな422さん

高台の大阪ガス条件付きはなかなか売れんだろ⁉

[444: 匿名さん]

422さんの一番知りたいのは「何のために？」だろう。
私も知りたい。

[445: 匿名さん]

４４２、４４４さん

４４１さんは単に、通常なかなか売れないエリアですので何年で売り切るのだろう
いうことだけなのでは？

私も逆に興味ありますよ～

単に売れるのかな？ってね。

[446: 比較検討者さん]

確かにフロント内でも一番の高台、一番下との高低差１０～１５ｍのエリアで
大阪ガスの条件付きであれば非常に苦戦しそうですね。

ざっと超高台エリアで２０～３０宅地ぐらいあるので、買い手がなかなか
つかないことは想像できますね。価格を下げないと厳しいような。
1年後～１．５年後落ちぐらいがねらい目かな・・・

ただテラスの時も売れ残っている３宅地は、価格は下げず、３年近く２８００
～３０００万円で粘っていましたので、簡単には下げないのかな。
大阪ガスは、ガスが本業なので他のデベやハウスメーカの様に、業績に対し
がつがつしていないように思われるのでかなり粘りそうですね。

[447: 匿名さん]

そんな中、阪急不動産販売宅地は、オセロゲームの様に”商”から”済”に
変わっていっていますね。

今週もまた済が増えています。

http://www.hankyurealty.jp/3110/land/plan/

[448: 周辺住民さん]

昨日もまた｛商」から「済」へなった宅地が増えていますね。

http://www.hankyurealty.jp/3110/land/plan/

と思っていたら好調に乗じて、阪急不動産が第５期無条件宅地が１１宅地
販売が売りに出されましたね。

http://www.hankyurealty.jp/3110/land/pdf/the5th_period.pdf

それとセキスイ”ハイム”も、ハウスメーカーとしてモデルハウスを
今年の秋オープンする予定とのこと。

http://www.hankyurealty.jp/3110/land/pdf/museum_1606-1607.pdf

フロントは勢いづいていますね～～～

[449: 匿名さん]

高台エリアで、この勢いで売れている宅地も
近年希だね❗

・国際文化公園都市
・国、府、市上げての特区、計画都市開発エリア
・公立小中一貫校 彩都の丘学園
・数多くの周辺公園
・阪急不動産の一括土地開発
・大阪市内を見渡す眺望
・無電柱開発
・交通の便の良さ(道路含む)
・将来に渡り彩都エリア(東区含む)の大規模開発

という条件がそろうと、高台であろうが、雛壇であろうが
主要宅地が５０坪代であろうが、売れるということかな

[450: 匿名さん]

ガーデンテラスと比べていきなり売れ行きが良くなったのは、大阪都心を一望する眺望と電線地中化の組み合わせ（両方を実現している街区は彩都で初）と、彩都トンネルが実際に開通したことで新箕面駅開業時のバス路線設定が確信できる状況になったからだと思いますよ。

[451: 匿名さん]

>>450
夢を壊すようで申し訳ないが・・・
大阪都心の眺望が得られるのは、南側のごく一部だけ（南側１列や、公園前位）で家が建てば見えるのは、道路はさんだ家か、南側の家の屋根しか見れない事は理解したほうが良い。テラスも家が建つ前と今では全く同じ状況。
売れている理由は、確かにバスが通ったことが一番だが、結局駅から遠い上に、坪単価も変わらず南に向かない変形地を掴む先が見こせなかった購入層が貧乏くじをひいている場所。

[452: 匿名さん]

バスが通ったと言えど、朝７、８時代で２～３本しかなく
その他は１時間に１本しかないので、実際につかえないよね。無いよりマシっといった感じ！

バスが決定打ではないかと～

[453: 匿名さん]

現在ではなく、もうじき実現する北大阪急行延伸、梅田・新大阪・なんばに座れて直通の新箕面駅開業時の路線バス路線設定を前提に買われている方が殆どでしょう。

[454: 匿名さん]

新箕面駅ができても、バスの本数が同じならねぇ～

[455: 匿名さん]

千中行きバスは、来年春、彩都粟生北経由のバスが走る予定で
粟生南7丁目バス停で合流するため間違いなく増えますよ！

ただ7丁目バス停まで行かないと増便のメリットは享受できませんが～

[456: 買い換え検討者さん]

茨木側も、小中学校受け入れが出来ないため、茨木市から業者へ住宅開発の行政ストップが
かかっていましたが、再開してましたね。

駅前や、モノレール沿い茨木側にマンション開発工事が進んでいますね・・・
この分だと、りくろうおじさん～郵便局前前のダイワハウス開発宅地も、宅地・戸建販売が
再開しそうですね。

同じ彩都なら慌てて駅から遠い高台・ひな壇のフロントにする必要は無いような～

ただダイワハウスの既存の宅地・戸建販売は、戸建で５２００万円～となっていましたので
価格はフロントと比べかなり高くなりますよ。
　※しかしながら、高い割にはスペックはかなり低かったですが・・・(苦笑)
　　また５０坪代明一杯に立てているので隣との間隔が非常に狭い。
　　箕面市は景観に重点を置き建築に諸条件・制限を付けていますが、茨木側は無法地帯です
　　から、街並みを見られるとわかるとおり、景観が箕面市側よりあるいですね～

また小中一貫校は箕面市側しか行けないので選択が微妙。

[457: 比較検討者さん]

確かに茨木側の宅地開発や戸建は、緑地制限等もないのでフロントというか
箕面側の宅地・戸建よりかなりごみごみしていますね。

無電中でもありませんし、景観が箕面市側とちょっと違いますね。
かつ価格が確かに高かった。

郵便局ななめ北側対面のジーヴォスクエア茨木彩都は、やっと完売しましたが
駅近のため価格が安くて５２００万円台、見学しましたがベランダはコーポみ
たいなハメ込みで式で、シンクも白のプラスティック仕様（ステンレスではない）
内装の仕上げもなんとなく賃貸っぽい、極めつけはかなり前のスレでも記載され
ていましたが、床下の支柱が貧素で箕面市側の阪急物件と、うんぜんの差でした。
この価格を出してこのスペックなら、テラスやフロントの方がいいと思った
しだいです。

ただジーヴォスクエア茨木彩都の北側の広大な宅地開発が今は止まっていますが
茨木市の行政ストップが解除されたら販売が始まりそうですね。
基礎工事が済んでいるところがダイワハウス所有で、その上の更地が
阪急不動産の所有だったと思いますので、違いがはっきり分かるかもしれませんね。

ただ双方茨木側なので、やはり乱開発・乱建設な街並みになるのかな～～～
かつ価格も高そう！

[458: 匿名さん]

阪急不動産（昭和工務店）の戸建とダイワハウスの戸建とでは
阪急不動産の方がよく作られています。
　
壁紙や手すり床、扉、シンク関連や外装ののデザイン、素材
等々阪急不動産の方に軍配です。

ふんだんにお金をかけた豪邸であれば、ダイワでもいいかもし
れませんが、一般庶民として同じお金を出して購入するなら
ダイワはやめたほうがいいかと思います。

[459: 匿名さん]

どちらも都心からの距離・所要時間を考えたら同じくらい遠いし、街並みも大差あるとは言えない。
箕面側は箕面側で、白っぽいサイディングのいかにもローコストな家ばかりが並ぶつまらない街並み。10数年経てば薄汚れた家が増えてきそう。

[460: 匿名さん]

茨木側が無法地帯とかいい加減なこといっているけど（ダイワのとこなど一部は確かにコストダウン50坪密集地で緑化も乏しく安っぽい）、茨木側でもガーデンビレッジあさぎとかやまぶきとか電線地中化しているし、緑地協定もあって、区割り（坪数）も広いので、安っぽいコストダウン住宅が並ぶ箕面側の彩都粟生南5丁目あたりより街並みはずっと上ですよ。

[461: 匿名さん]

４５９、４６０さんは、茨木側の住民なんですね❗
あまりムキにならないように～
あくまでいいかげんスレですから～

[462: 匿名さん]

ガーデンビレッジあさぎ、やまぶきは、ご承知と思いますが、フロントと同じ阪急不動産開発だから無電柱化され、茨木側でも街並みがきれいなんですよ。

そうでないところは、道路帯から緑地のスペースもなく建てられていたりするので、箕面側とは少し違いますよ。

箕面市は道路帯から１メールは緑地帯を作らないといけませんし、高さ３メールの高木をシンボルツリーを植えないといけませんし、明らかに違いますよ。

[463: 匿名さん]

>>462
箕面市の緑地緩衝帯は50センチでは？フロントが1メートルに広げたはずです。緑化率はありますが、高木だけではなく、細かい本数の規定もあります。ただ勘違いしてはいけないのは、景観協定は箕面彩都全て一律ではなく、場所によって若干違いますよ。
茨木側も同じで、場所により景観協定が存在するはずです。

[464: 匿名さん]

>>460
粟生南5丁目が安っぽいローコスト住宅が立ち並ぶと言うなら、実際の値段で考えたら、世間の大部分の家のコストは、プレハブ並み？
まぁ、大手ＨＭの同じような家が並ぶ事は良いとは言えないが、、、
家を建てた人間なら、外壁、基礎、窓、屋根見たらどこのＨＭ位すぐわかるし、値段も検討がつく（笑）

[465: 匿名さん]

茨木側の阪急分譲地は土地だけで3000～4000万してたから、拘りの注文住宅が多く上物のグレードが全然違いますよ

HMでカツカツで建てた金太郎飴みたいな家が並ぶ粟生南の貧相な街並みとは大違い

[466: 匿名さん]

465さん

またまた知ったかぶりを！
粟生南も土地代だけで3000万代から4000万代も多く粟生南が安いと
何を根拠に言っているのでしょうか？

ちなみにわが家は土地代だけで3800万でした。

[467: 匿名さん]

463さん、残念！

テラスも1mです。

[468: 匿名さん]

463も、知ったかぶりマンかな(笑)

[469: 匿名さん]

>>467,468
住民なら恥晒しだな。長さの測り方を小学校に戻って教えて貰った方がいいなぁ〜。
テラスは道路境界線から0.5メートルが基準。だから擁壁も50センチ離れている。
四捨五入したら1メートルかな（笑）

[470: 匿名さん]

>>467.468
まさかの隣地との壁面後退と勘違いしているとか彩都箕面ギャグなのか？