阪急彩都ガーデンフロントってどうですか？

[物件比較中さん [男性 30代]]

公式URL：http://www.hankyurealty.jp/3110/

所在地：大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通：大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画：238区画
売主：阪急電鉄株式会社　阪急不動産株式会社

阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。

[1081: ご近所さん]

確かににガーデンフロント以上！のとんでもなく不便な立地で
50坪台のカツカツ区割りの分譲とかありえませんね

[1082: 匿名さん]

>>1080 匿名さん

わざわざ遠回りしてバス、モノレール、電車を乗り継ぐなんて奇特な人だね〜。お金と時間を持て余しているアピールしなくても（笑）

[1083: e戸建てファンさん]

>>1082
新箕面駅はまだ出来てませんし、トンネルルートを利用した新箕面駅へのバス路線も
本数含めてまったく未定ですから、それを前提にってのは無理がありますよ。
それに箕面新駅から4～5kmも離れた彩都ガーデンフロントやその上を、モノレール彩都の
沿線住宅地ではなく、新箕面駅のバス便エリアとして扱うのは少々無理がありますね。
路線バスの表定速度が大都市近郊部の時速15kmとしても20分。
実際は、ラッシュ時間は渋滞等でもっとかかる可能性も高い。
バス利用よりも、マイカー送迎だらけになるのが関の山。
それに新箕面のバス便エリアだとしても、バスで約20分もかかる分譲地で、
この家余りのご時勢に山の上で50坪とかなら、それこそ非常識。

[1084: 名無しさん]

ガーデンフロントよりも更に高台のエリアは海抜200m～で、彩都西駅（海抜約100m）から高低差100m以上で距離は2.5～3km。

ちょうどJR芦屋駅（海抜10m）に対する六麓荘町（海抜100～200m、駅から2～3km）の位置と高低差に相当しますね！

[1085: 匿名さん]

>>1083 e戸建てファンさん

空家が増えても、税制と日本人のリノベーションの感覚が根本から変わらない限り、郊外化は何も変わらない。
空家が増えるイコール土地が余るなんて短絡的に物事を考えれるなんて幸せ。

[1086: 匿名さん]

阪急不動産の関係者ですら今後は人口減少家余りで、自社も大規模開発は山手台と彩都が最後って認めているのに何言ってるｗ

延々、今や化石になりつつある新品住宅地志向の一次取得層の為に、山を切り開いて一世代使い捨ての分譲地を開発し続けるなんてありえないし、そもそもインフラ維持の観点で持続不可能。

[1087: 匿名さん]

>>1086
彩都東部地区の計画が抜本的に変更になって住居系が大幅に減らされ
物流・産業系メインになったのも人口減少に伴う
それ（家あまり、宅地あまり、宅地需要激減）が原因だしな。

[1088: 匿名]

>>1085
新規開発や更なる郊外化どころか、
既に粗造成され、現在未分譲エリアを残している
関西圏の既存ニュータウンの塩漬け地すら
全て完売する事は不可能ってのが業界の常識だよ。

既存ニュータウンの未分譲エリアが完売する前に、
ボリュームゾーンの団塊世代死去に伴う膨大な宅地が供給されて
本格的な家あまり、土地あまりの時代に突入する。

https://web.pref.hyogo.lg.jp/kk07/documents/000154151.pdf

P35

＞　＜都市の開発の方向性＞
＞市街地を拡張する形での新規大規模開発はほとんどなくなり、
＞都市内の低未利用地の開発が中心に。

＞『新規大規模開発は打ち止め』
＞今後は、彩都（大阪府茨木市、箕面市）、山手台（宝塚市）
＞といったような大規模な新規開発はなくなっていく方向。（阪急不動産㈱）

[1089: 匿名さん]

兵庫県のこと出されてもこまりますしぃ、やすしぃ( ﾟДﾟ)

[1090: 匿名さん]

モノレールはダイヤ改正で千里中央直通が半減するみたい

[1091: 建売住宅検討中さん]

>>1090 匿名さん

本線を増発するらしいんで。
近い将来本線の南側がJRや近鉄と繋がって利用客が増えたら、全部万博公園止まりになるかもね。

[1092: 匿名さん]

>1091 JRや近鉄とどこで繋がるん？意味わからんｗ

[1093: マンション検討中さん]

>>1092 匿名さん
私は意味わかりましたよ。
門真から南伸し、JRと近鉄に接続します。
既に事業は始まってますよ。

[1094: 匿名さん]

ああ、そういう事ねｗ
もっと近くで接続とか思ったわｗ

[1095: 周辺住民さん]

ガーデンフロントの好調を見てか、積水がさらに北側に
１２０数戸の宅地販売広告を出しましたね。

おおきな看板も現地にたっています。

フロントより高台ですが、フロントよりは高低差が少なく
どちらがいいか微妙ですね。フロントはひな壇過ぎて
南側の家は後ろ壁ですので暗くて圧迫感があり、また
自身来たら北側の盛土が崩れてきそうですし・・・
どうせ高台なら積水のほうがいいかな・・・
６月には北側に阪急バスが予定通り開通するので・・・

どちらにしてもこのエリア人口が増えますね。

学校拡張工事も順調に進んでいますし～

[1096: 坪単価比較中さん]

>1095　そんな心配しなくてもさぁそれなりの地震が来たらこのあたり一帯崩れるから大丈夫よ。

[1097: 通りがかりさん]

>>1094
急坂を登りきった高台なのにフラットで大半の区画から眺望無しって、魅力的どころか罰ゲームでしょ。

[1098: 匿名さん]

キッズウイングとかいう街区の名称も恥ずかしいですね。
子育て世帯もすぐ年をとってジジババになるというのに。
おまけに公式サイトに出ている動画が音楽といい見ているこっちが恥ずかしくなるようなセンス。

[1099: ご近所さん]

阪急フロントの宅地販売は完売しているので積水のキッズウィング
宅地販売とはバッティングしないですね。

フロントの販売の勢いがすごいため、積水も今だ～てな感じですかね・・・

しかし、あの高台フロントみたいに売れるかな？

[1100: 周辺住民さん]

積水のキッズウイング実際見てきました。

高台を登りきると、意外と平地でフロントよりは傾斜が厳しくなく
雛壇を感じさせない更地に整備されていました。
登りきれば平地のタウン外となっています（笑）

１０９５さんも書いている通り、フロントはかなりの盛土で
南側の宅地は北側の壁がまじかに迫り非常に圧迫感がありますが
積水の宅地は、ほぼ南北の段差がないように作られているため
壁が迫るようなことはないですね。

その性か、キッズウイングが実際見れるようになってからフロントの
大阪ガスの条件付き更地が商談入っていたのに、先週３件も商談がな
くなっていますね。
残りのフロント更地を狙うより、積水のほうがいいのではとの判断かと
思われます。

フロントで今残っている更地は大阪ガスのものしかなく、かつ高台度合いは
積水と変わりませんので、大阪ガスにするよりは積水に人が流れている
のではないですか。

しかし阪急は宅地を売り切りましたのでしてやったりですね・・・

がんばれ大阪ガス！

[1101: 周辺住民さん]

1100です。

更地＝宅地のことです。失礼しました。

[1102: 匿名さん]

キッズウイングはもはや徒歩圏内というよりは、バス圏内ですね。
あの宅地まではとても毎日歩いて通えたものではない。
バスか原付か電動自転車必須～

彩都の環境と小中一貫校の人気で売れるか、かなり苦戦するか見ものですね。

しかし阪急の第３期建売は早くも８件中5件が契約済みで、残り3件となっていますね。
出せば売れるという感じ・・・

ただ第４期販売エリアは、フロントでも一番の高台のためどうなるかこちらもまた
見ものですね。

[1103: 通りがかりさん]

今からここを買うのは躊躇しますよね。子供は中学生迄です。今小学生高学年ならやめとくかな。赤ちゃんや幼稚園なら10年前後は楽しめるでしょう。

[1104: 匿名さん]

なんのこっちゃぁ

[1105: 周辺住民さん]

積水ハウス：コモンステージ彩都の価格帯がＨＰに
公開されましたね。

一言：高い～～～！
　　　あの高台、フロントより更に高台でこの価格
　　　
　　　積水強気～～～！ですね。

2393万円(1区画)～5345万円(1区画)
最多価格帯：3400万円台(4区画)

[1106: 匿名さん]

>>1105
出来る限り高値で売りつけるために、ガーデンフロントの大阪ガスと阪急の土地が概ねなくなるまで、販売開始タイミングを見計らっていたんだと思いますよ。

でもこの値段では円滑にさばけるはずもなく、早晩値下げする事になるでしょう。

[1107: 匿名さん]

ガーデンフロントと比べても醜いけど、同じ積水系の彩都粟生南のマストステージ（坪単価30万台）と比べて、更に駅から遠くて急坂登らされるとんでもない僻地なのになんで遥かに高いんやって話になりますわなｗｗｗ

[1109: 周辺住民さん]

彩都粟生南７丁目の積水ハウス開発の宅地販売も
かなり苦戦してましたからね。
今は完売ですが・・・

キッズウイングはかなりの高台なのに、７丁目よりも
同額かまだ高い！

どうなるか静観ですね～

[1110: ご近所さん]

第４期も残り１戸となりましたね。

ほんと出せば売れる！ってな感じで阪急笑いが
止まらないですね～


第五期と積水のコモンステージ彩都が競合してきますかね？
ただ建売vs条件付き宅地販売なので、ニーズが違うか・・・

コモンステージ彩都のスレも立ち上がりましたが、すでに
否定派が白熱していますね。相変わらず彩都エリア貧乏住民を
傘に・・・

フロントで同じ論理を展開していた方が、コモンステージ彩都
にも出没ってなか感じですかね（笑）

[1111: 匿名さん]

見ず知らずの他人様を貧乏住民って・・・貴方より金持ちかもしれんのに。
こういう大人に育てられた子供って、どういうふうに育つんでしょうか。かわいそう・・・

[1112: なし]

>>1111 匿名さん

同感です。

[1113: 匿名さん]

積水のコモンステージ彩都が彩都エリア人気にあやかり、今日公式ホームページを見るとすでに
宅地販売（条件なし）エリアが成約１件申し込み２件になっていますね。

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/1/27220/b200008/s201005/00007718/...

フロントの建売か、コモンステージの宅地か迷うところです・・・

[1114: 匿名さん]

コモンステージ彩都も建売開始しましたね。
フロント第５期と、もろバッティング！

しかしコモンステージは４９００万円～５５００万円と
高飛車なので、フロントに軍配が上がりそうですね。

高台だは、無停電でもないは、値段は高いはで積水に勝ち目無し
ですね。

[1115: 匿名さん]

>>1114 匿名さん

そもそも土地の大きさも違うし、昭和の建売と積水比べる時点でどうかと思うよ。
同じ車というだけで、クラウンとカローラを比べているようなもの。

[1116: 匿名さん]

判りやすく比較するならば、みのり保育園そばに前に建った6戸位まとめて売り出した積水の建売と、フロントやテラスの建売を比べて見たら良くわかる。
外観、外構から比較にならないと思うが。

[1117: 匿名さん]

>>1155
残念ながら、この場合カローラは積水のほうだからｗ

ガーデンフロントは、電線地中化、化粧擁壁、インターロッキング歩道、カラー舗装、景観街灯（LED）、見晴らし公園などコストかけて街並みみつくって景観に拘った開発をしているが、積水キッズウイングは付加価値ゼロの山の上の何の変哲もないコストダウン造成。

上物の価値なんて20年もしないうちになくなるから、街並みのほうが遥かに重要。

[1118: 匿名さん]

１１１７さんに１票
上物より土地の価格ですよ。

誰も検証しない、できないでしょうけど、１０年後転売しようとしたとき
土地の価格の低さにコモンステージ購入者は愕然とすると思われます。

[1119: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

カローラ店でクラウンが買えない奴の言うセリフにそっくりだ。燃費を考えて〜、小回りが利いて〜、将来売る時下落率が〜（笑）

[1120: 通りがかりさん]

確かにこだわりを満載した阪急のガーデンフロントをベンツとすると、単なる山の上のコストダウンの積水のキッズウイングは軽自動車ですね

[1121: 匿名さん]

1119さん

1118さんが言いたいのは、買えないんじゃなくて、買える人はこの価格付けに疑問を抱くということでは？
明らかに高い値付けであることは確かでしょう。

[1122: 匿名さん]

いまの価格では何人かの情弱が買うぐらいで
なかなか売れないでしょう
結局は値下げするのだろうから先に買った人はババくじ

[1123: 匿名さん]

この値段で高いなんて言っていたら、もう北摂では森町に住むしかないな。
たかだか5000万強。

[1124: 匿名さん]

はいはい

[1125: 匿名さん]

1123さん

　皆さんが指摘していること、まだわかっていないみたいですね。
　この書き込み同じ人ですよね～
　５０００万円出せる人はここを買わないってこと。条件が悪すぎて
　周辺の宅地・建売の販売価格もばれているのに、わざわざここを買
　わないということですよ。

　趣旨を理解しましょうね。

　ちなみに我が家は粟生南で６０００万でしたが、コモンがその時販売されて
　いてもあの高台に５０００万円は出さにということです。

[1126: 匿名さん]

はいはい、お前の言うことは正しい正しい、あなたが一番！、あなたが言うことがこの世の正論ｗｗ








これでいいか？

[1127: 匿名さん]

>>1126 匿名さん
そのとおり
わかってるなら最初から絡むな
愚か者めが！

[1128: 匿名さん]

＞1127　つ鏡

[1129: 匿名さん]

１１２７さんに１票

１１２６さん、かなりうざい。品もなさそう。
単なる暇つぶしのスレ荒らしの方ですね～

[1130: 匿名さん]

1129さん、かなりうざい。品もなさそう。

[1131: 匿名さん]

>>1125 匿名さん

では、どこを買うのだろうか？
車で生活するには高台なんて関係ないし、電動自転車かあれば関係ないし、フロントの北側に比べても学校はまだ近い。

フロントの北側よりも余程マシだと思うが。

[1132: ご近所さん]

遥かに街並み、景観にこだわっていたガーデンフロントが4000万円台半ばでしたから、より山奥なのに何のこだわりもない高いだけの積水が売れるわけがありませんね。

[1133: 匿名さん]

>>1132 ご近所さん

昭和建設と積水比べたら妥当な金額差。
見た目のカラー歩道に拘るか、土地の平面を優先するかの違いでは？
建物をマシな方を選ぶか、外観を拘るかの違いだけ。
新興住宅地は後から買う程条件悪くなるのが一般的なんで、フロントも積水も何ら変わらないですね。100歩譲ってガーデンテラスあたりまでがギリギリマシな状況でしたね。

[1134: 匿名さん]

山の上と皆言っているが、新箕面が出来たら通勤は圧倒的にバスで新箕面に出る人がメインになるかと思います。
そうすると、バス停までの距離、高低差を考えると積水の方が圧倒的に便利。

フロントが良いのは、南側擁壁列と公園近辺の眺望がある土地だけが辛うじてマシなだけで、後は積水以上に条件が悪い土地だとおもう。

[1135: 匿名さん]

せきずいはうずえいぎょうがひっっしぞい

[1136: 匿名さん]

彩都買うなら千里中央、桃山台、緑地公園、北千里、山田、南千里あたりの方が良いと思うけど。

[1137: 匿名さん]

桃山台、南千里、山田はここ最近の人マンション乱立で人も車も増えて車移動が糞、ゴミゴミしすぎ。千里中央なら駅より北側、北千里は比較的まだ良い。緑地公園は論外。

[1138: 匿名さん]

１１３４さん
なぜ、皆が新箕面駅向かうと？？？
彩都→南茨木軽油で京都・梅田方面もありますし、門真まで行って京都方面・
京橋方面の方もいます。

また宅地にフロントと比べると工夫はなにもされていないですね、かつ高台。
あの高台行かれたのであれば明らかに気温が夏でも少し違うの気づかれました？
冬は雪が積もりますよ。彩都西から彩都の丘学園の道も昨年雪でスリップ事故が
あり、スタッドレスかチェーンでないと登れませんよ。
ましてや、繰り返しになりますがあの高台。急こう配な道、なかなか大変
かと思います。
街灯も建設されていませんし、電線は電柱使用だし、どう見てもフロント
のほうが軍配があるかと思います。
かつ値付けが高い！坪５０万円は、別の方も書かれていましたが茨木側ダイワ
宅地エリア、彩都粟生５，６丁目、ガーデンテラスまでです。
あの地の利で同じ価格帯は、どう見ても高めの設定だと言わざるを得ません。

しいて言うならば、フロントよりは宅地内の勾配が比較緩やかなので、極端な
ひな壇になっていないということですかね。
しかしひな壇がないということは、山側の宅地は景色が見えないので、高台を買
ったメリットがなくなりますね。

みなさんいろんな意見を参考に後悔の無いように・・・・

[1139: 通りがかりさん]

１１３４さん
一度、コモンステージ彩都からフロント最北端エリアまで下ってみてみては？
「えっ～、こんなに下ってやっとフロントに到達するの！」と感じると思います。

それだけ高台であることは間違いありませんよ。
コモンができたおかげでフロントの高台がかわいらしく見えてきています。

ますますフロントの北側最終戸建分譲エリアは売れるでしょう。
あのエリアは苦戦すると思っていたらしいですが、コモンができたおかげで
阪急は笑いが止まらないかもしれません・・・

[1140: 匿名さん]

>>1137 匿名さん
全て彩都よりマシw

[1141: 匿名さん]

>>1137 匿名さん
買えないだけだろ？

[1142: 匿名さん]

＞1141　つ鏡

[1143: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

お馬鹿さんが考え付くような答えだな。
土地半分で3階建極小住宅しか建たないよ。言うのは簡単、お金は有限。

[1144: 匿名さん]

>>1136 匿名さん
同じ予算でなく、高い金額出してでもそれらのエリアの方がいいという意味でないの？

[1154: 匿名さん]

あらあら、皆さんこちらにお引っ越しされたのですね

[1155: 匿名さん]

お前誰やねん

[1156: 匿名さん]

1140以降急につまんなくなってきた。
ポジネガ双方ともレベル感の低下が半端ない。

[1157: 通りがかりさん]

第3期建売分譲も一気に完売かと思いましたが、最後の１２－２号地が
なかなか決まりませんね。２回ほど商談が入りましたが、ローンが通ら
なかったか、検討をやめたかまたフリーになっていますよ。
珍しく５ＬＤＫタイプ。
阪急は早く完売させて、第４期の最高台エリアの戸館販売を開始したい
でしょうに・・・

[1158: 匿名さん]

>>1155 匿名さん

お前誰やねん

[1159: 匿名さん]

>>1156 匿名さん
彩都スレに何求めてんだ？
あと、お前のコメントが一番つまんねーよ

[1160: なし]

>>1159 匿名さん

あなたは何を求めてるんですか？
それからあなたのコメントは品がないです。

[1161: 匿名さん]

これぞ彩都クオリティ。
ここ見てると品が無さすぎな方ばかりですね。
私も含めて。

[1162: 匿名さん]

彩都のクオリティではなく、彩都住民でない方の記載が
下品なだけ～

コモンステージ彩都も同じ人の下品な記載が・・・
文章も書き方も同じなのでモロバレですよ～

[1163: ご近所さん]

なんだかんだと言いながら、ガーデンフロントの彩粟生北２丁目にも
自治会が立ち上がり、１つの街になってきましたね。

一部の立地が厳しい区画の宅地（大阪ガス）や建売も間もなく完売に向
かうでしょう。
そこからさらに見上げる高台のコモンガーデンに今後の話題は変わるの
でしょう。

フロントのこの板に飽きた荒らしの方が、すでにコモンステージ彩都にも
出没していますからね～～～～
フロントから高台に向かってエールを送ります。がんばれ高台コモンステージ！

高台同士のエール交換でした！

[1164: 周辺住民さん]

間もなく阪急建売の第3期が完売し、最後の建売エリア北側最北端の
建設・販売が始まるでしょう。

ざっと２１戸ありますが、第４期として一気に２１戸売り出しますかね？
それとも数が多いので、今までの売り方からすると第４期と第５期で
分けて販売しますかね？

いかんせん北側最北端の戸建工事は始まっていますね。

[1165: 匿名さん]

彩都がいいところって本気で思い込んでるんですね。

[1166: 戸建て検討中さん]

はい！

[1167: 住民さん]

ほんといいところです。
私も引っ越して3年が経ちましたが、帰宅するのが楽しみなのと、週末は何をして過ごそうか楽しみです。

[1168: 匿名さん]

なんか可哀想

[1169: 匿名さん]

↑ もっと可哀想

[1170: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

あなたに一票

[1171: 購入検討者]

1168さんは、彩都すら買えずひがんでいるんですかね。
ほんとかわいそう。

実際フロントに限らず、彩都は最近お土地開発では
珍しく人口が伸びており住宅開発が次から次に進ん
でいます。

箕面市の重点開発エリアに指定され、また北側エリアは
国の特区にも指定されているので、当面開発が進むみた
いですよ。

購入者もバカではありません。ちゃんといろいろ調べて
いろいろ比べてその結果彩都が選ばれているのは事実で
す。彩都の丘学園も人口増加に伴う増築に着手し１０００人
のキャパから２０００人受け入れ態勢にしていますから・・・
まさか行政までが馬鹿だというのでしょうか。

人口増加による発展という事実は認めざるを得ませんね。

[1172: 匿名さん]

>>1171 購入検討者さん
世の中低年収の庶民が大半なわけだから、安いところが売れて人口が増えるのは当然。人口増加してることをそんな誇らしく言われても。

[1173: 匿名さん]

彩都は千里買えない人が買うところですよね？

[1174: 匿名さん]

そうやね、余裕があれば千里中央や桃山台にいきます。
４LDK以上で個室は６畳以上の広い家が希望なので、億になるんかな。
そこまでは出せないのでここを選んだというのが、正直なところ。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん
その条件なら50坪の土地でもいけるんじゃない？

[1176: 匿名さん]

またこの議論、彩都が安い高いだの貧乏人だの・・・

最近参加の方々ですか？？？
さんざん書き尽くされてきていますよ。

千里よりは彩都は安い、でも戸建は、だいたい４５００万円以上するんだから
一般サラリーマンでもそこそこ安定した収入がないと買えないところというこ
とでいいのでは・・・

大阪の南のほう行けば彩都レベルの広さでも２８００～３５００万円くらいで
買えますからね・・・

彩都の少し北のタマホームの５００戸以上の建物の代替５０坪で３０００～
３６００万円ぐらいですし。
上には上、下に下があるものです

[1177: 匿名さん]

１１７２さん
ほんとに社会の実情理解されていない方なんですね。
人口問題ががどれだけ社会問題なっているかまったく理解されていない
お気楽な方なんですね～

人口問題は世界的社会問題で、何らかの関連記事がほぼ連日掲載されてい
るすら理解されていないんですね。

安いだけで人が集まるんでしたら苦労はありませんよ。
行政・教育・環境等ががそろって人が集めるんですよ。
社会の勉強しましょうね

[1178: 匿名]

１１７７さん
社会の勉強も大事ですが、まずは文章の書き方を勉強しましょうね。
文章を書いた後は、誤字脱字がないか必ず確認しましょうね。

[1179: 職人さん]

1178 怒号の負け惜しみ文章添削

ワロタ

[1180: 匿名さん]

いよいよ苦戦すると思われた大阪ガスの条件付き宅地も
残り３つですね。

時期もあると思いますが、テラスより販売スピードが早いですよね。
ちなみにテラスは大阪ガスの残り１つがずっと売れずに残ってましたが、
やっと完売しました。

このスピードだと年内には完売してしまうのでは・・・
そうすると残りは、これから販売予定お阪急の第４・５期の建売２１戸
だけとなります。
いよいよ最終章～～～

昨年１０月に販売開始して２００以上成約するこのスピードは、やはり
勢いがありますよ。