クオス鴨居白山レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市緑区白山2丁目334-1(地番)
交通:JR横浜線「鴨居駅」徒歩11分
間取:1LD・K~4LD・K+3WIC
面積:42.13㎡~82.58㎡
売主:株式会社ビッグヴァン
施工会社:日成工事株式会社
管理会社:株式会社ポートハウジングサービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-04-07 20:17:40
クオス鴨居白山レジデンス(旧称:(仮称)クオス鴨居白山プロジェクト)ってどうですか?
53:
匿名さん
[2016-12-04 22:02:31]
おまけだけど、盛り土の事件の後横浜市では、地下室マンションを制限する条例ができている。それに盛り土の規定は含まれている。掘り下げて一部を残すって、規定には書かれてはいないからといってやっちゃダメって普通にわかること。
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54:
匿名さん
[2016-12-05 10:22:31]
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55:
匿名さん
[2016-12-05 11:32:20]
斜面地地下室マンションの典型的なパターン。本来であれば3階建てしか立てられないところに、斜面地を利用して、一見、5階建てを建てちゃう。
なので、近隣からの反対が起きるケースが多い。今回は、反対だけでなく、脱法性を見抜いて裁判を起こした近隣住民が賢かった。建築基準法に違反していない限り泣き寝入りになる。 |
56:
マンション比較中さん
[2016-12-05 11:44:14]
>>54
建築確認の取り消し判決が出たのは、そちらの画像の棟でなくて、もう一方のブライトガーデン棟ではないかとも云われています。 神奈川新聞の記事には「検査機関は地上3階、地下2階の5階建てとして建築確認をしたが」とありますが、 売主さんの物件概要では 「ブライトガーデン」敷地 鉄筋コンクリート造、地上2階 地下3階 「ビューガーデン」敷地 鉄筋コンクリート造、地上3階 地下3階 建築確認番号 「ブライトガーデン」敷地 第H27確更建築CIAS00079号(平成27年6月30日付) 「ビューガーデン」敷地 第H27確更建築CIAS00172号(平成27年10月13日付) とあり、完全に合致していませんが、全体が5階建てなのはブライトガーデン棟です。 ブライトガーデンのほうが明らかに地下に埋まっている部分が少ない感じがします。 |
57:
マンション検討中さん
[2016-12-05 12:07:12]
六浦の話がしたければ六浦のとこでしてくださいここは鴨居白山の口コミがみたい人の掲示板ですよマナーを守りましょう
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58:
匿名さん
[2016-12-05 12:25:08]
ここの検討者にとっても重要な話題と思う。デベの企業姿勢の問題なので。
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59:
匿名さん
[2016-12-05 15:04:34]
売主が今回の件をどう処理するかってのは、検討者にとっても大きな情報。明日はわが身かもしれないわけだし。
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60:
匿名さん
[2016-12-05 17:43:04]
デベの評価にかかわる話。ルール無視のデベは購入者にも誠実でないと思う。
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61:
名無しさん
[2016-12-07 09:41:22]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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62:
匿名さん
[2016-12-07 13:43:33]
売れてないってのもあるかもしれないけど、建築確認取り消しの影響を見越して早く現金化したいのかも。1000万下げるってよほどのこと。資金繰りが苦しくなって破綻したら、契約者や入居者は影響を受ける。そういうことも考慮しないといけないかも。
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63:
匿名さん
[2016-12-07 16:03:21]
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64:
匿名さん
[2016-12-07 16:58:49]
デベは選ぶべきですよ。
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65:
名無しさん
[2016-12-07 18:04:16]
>>63 匿名さん
私が見学に行ったときはまだ値段も確定では無かったのですが3LDKで4700万くらいとのことでしたが先日は3LDKで3700万くらいまで下がったのでと言ってました。 いま、クオスさんがどのくらいで出されてるのかは分からないので何とも言えないのですが、まさかそんな下がるとは?驚きです! 最初なんでそんな強気で出てたのか? |
66:
匿名さん
[2016-12-07 18:49:47]
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67:
匿名さん
[2016-12-07 19:58:51]
>>65 名無しさん
教えて頂きありがとうございます! ずいぶん高い設定をしていたんですね。 私が見学に行った時は4000万ぐらいが中心だったように感じます。 今回の六浦の件もあり、検討するのに悩ましいです。 |
68:
周辺住民さん
[2016-12-07 21:30:08]
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69:
匿名さん
[2016-12-07 22:56:32]
>65
ライオンズの販売初期に見に行ったけど70平米台の3LDKで4000万円台の半ばから5000万円って価格だった。強気というより建設費高騰で利益を出そうとするとそういった価格で出さざるを得なかったというところだとは思うけど。鴨居でその価格じゃ売れないけど。 |
70:
匿名さん
[2016-12-07 23:03:02]
姉歯事件を教訓に瑕疵担保責任については瑕疵担保責任履行法ができたけど、売主が破綻したらアフターサービスは提供されない。値下げして安くなっても、リスクはしっかりある。
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71:
周辺住民さん
[2016-12-08 08:04:58]
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72:
匿名さん
[2016-12-08 09:28:09]
値引き前の購入者にとって不公平に感じる。
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73:
マンション検討中さん
[2016-12-08 11:41:41]
現在の価格からの値引きの掲示があった方って、いますか?
私は10月ぐらいに見学に行きましたけど、値引きは応じてくれませんでしたよ。 まだ竣工まで時間もあったし、それはしょうがないと思いますが、もし今回の六浦の件で値引きしだしたら、契約している人にとっては不公平な感じはしますよね。 |
74:
匿名さん
[2016-12-08 11:51:52]
値引き販売については民法の規定ではスーパーのタイムセールと一緒。契約時に合意した価格が有効。値下げ販売して、既契約者に返金したケースはあるけど、そんな余裕は多分ないでしょ。
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75:
匿名さん
[2016-12-08 12:23:13]
二重価格になりませんか?
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76:
匿名さん
[2016-12-12 11:57:22]
マンションデベロッパーのモラルの問題
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77:
名無しさん
[2016-12-12 15:19:32]
>>71 周辺住民さん
すみません、私の書き方が悪かったです。私が見学した時には3LDK 4700万くらいと説明されました。 値段を聞いて諦めたのですが、その後電話で見学の時は4700万くらいと説明したが、3700万くらいに下がったのでどうですか?と案内されました。 4700万くらいというのも確定ではなかったみたいなので、一般に値段を出す前の話しですので特に嘘はついてません。 |
78:
匿名さん
[2016-12-13 10:07:31]
デベは選ぶ方がいいと思う。
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79:
匿名さん
[2016-12-13 17:03:35]
そんな急激な値引きしてくるなんて要注意。六浦の件もあるしデベ自体が大変な状況なのかもしれない。余程欲しい間取りでもない限り安くても早まらないほうがいい。
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80:
匿名さん
[2016-12-13 23:10:41]
結構気にいったけど、値引きの話でなかったぞ!値引きしてくれるんでしょと切りだしたら断られた。赤っ恥かいた。
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81:
匿名さん
[2016-12-13 23:14:07]
値引きはこちらからでななく、向こうが切り出すように仕向けるというのが交渉というもの。
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82:
匿名さん
[2016-12-13 23:17:49]
気に入ったってのが顔に出てたんじゃない。それなら値引きしなくても買ってくれると判断されたとか。今は、少しでも現金は確保したいわけだし。
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83:
匿名さん
[2016-12-13 23:26:31]
例えばどんなタイミング?あまり興味を示すと後に引けなくなりそうで怖いよ。いつも悩む。
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84:
匿名さん
[2016-12-13 23:33:02]
安くても、このデベから買って大丈夫なのかな。
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85:
匿名さん
[2016-12-13 23:34:12]
気に入った時の顔ってわかるの?わかりにくくするには会話しないほうが値引きの話になりやすいのかな。
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86:
匿名さん
[2016-12-13 23:34:52]
手はいつでも引ける。明確に断った後、連絡してきたら迷惑勧誘で宅建業法違反。
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87:
名無しさん
[2016-12-14 14:21:40]
先日営業の電話来ました。
他の物件に決めたことを伝えましたら、 もう契約しちゃったんですか?今からじゃどうにかならないですかね?とかなり必死でした。 その後も、最悪銀行さんとローン契約してなければまだ..としつこかったです。こんな営業マン嫌だ |
88:
匿名さん
[2016-12-14 20:13:49]
かなり必死な様子が伺えますね …
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89:
匿名さん
[2016-12-14 20:56:36]
契約しちゃうと自己都合解約は手付金(通常、物件価格の一割)没収。その分値引きしてくれるなら考えてもいいって条件を突き付けてみるとか。
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90:
匿名さん
[2016-12-15 01:31:38]
営業マンは転職も検討しては。早目に退職金もらって。
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91:
匿名さん
[2016-12-15 23:17:05]
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92:
匿名さん
[2016-12-16 01:24:54]
ここも会員優先専用ページがありますが
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93:
匿名さん
[2016-12-16 01:56:51]
違いが判らないかな。ここは物件会員を対象に優先販売してる。下の(3)のケースに該当する。たまプラの方は12月8日までに入会ってあるでしょ。告知したのはこれよりも後なので、物件会員は対象にしていない。
http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/011/011_2.html |
94:
匿名さん
[2016-12-16 08:56:48]
不動産公正競争規約に抵触するのでしたら
神奈川県庁に通報するといいと思います。 宅建業法では都道府県知事に指導権限があります。 |
95:
匿名さん
[2016-12-17 16:41:41]
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96:
匿名さん
[2016-12-17 16:50:12]
通報したところで大した罰則ではないので、繰り返す。
消費者が賢くなって、こういった会社にはかかわらないようにならないと。 |
97:
マンション検討中さん
[2017-01-10 14:04:07]
39邸、いまどのくらい売れてるのでしょうか?
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98:
匿名さん
[2017-01-13 22:29:02]
ここ人気あるの?
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99:
匿名さん
[2017-01-14 11:31:03]
ないでしょうね
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100:
匿名さん
[2017-01-15 17:04:36]
再来月には入居もスタートすると思うのですかが、
今の時点であとどれくらい物件は残っているのでしようか。 Itypeの間取りが使いやすそうで良いなと思っていますが どの間取りが残っているかご存知の方いらっしゃいますか? |
101:
マンション検討中さん
[2017-01-18 19:44:25]
まったく関係のない話ですが、この会社の書き込みを読んでおりますと多方面から嫌われているようにおもえます。
人を大切に出来ない企業なんでしょうね、きっと。 |
102:
マンション掲示板さん
[2017-01-18 23:05:44]
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103:
匿名さん
[2017-01-20 07:29:42]
鴨居。好きな人は好きなエリアだと思うんですけどね。人気は、そこそこでしょうね。
クオス、聞いたことがなかったので調べてみました。ビッグヴァンと呼ばれるところみたいで。 http://www.big-vann.co.jp/qasbrand/index.html 102さんが言うように、あんまりいいウワサを聞かないです。掲示板はほめ過ぎるとやらせって思われたりするのもあると思うんですが。 やっぱり大手不動産屋さんがいいのかとか思いますけど、価格と品質が納得ならいいかなと比較してみてます。 |
104:
匿名さん
[2017-02-16 19:39:48]
チラシがしつこい。何回入れるんだよ。売れてないのかね? 分譲で買い替えする人なんてあまりいないと思うけどな
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105:
匿名さん
[2017-03-01 14:01:48]
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106:
匿名さん
[2017-03-10 06:38:52]
HPではほぼ終盤という感じに見えますね
Iタイプが残っているようですが角住戸で広さも普通で収納もたっぷり、キッチンからバルコニーに行かれるタイプなので他では人気そうですが。バルコニーが西向きだからでしょうか、夏は昼まで涼しいし冬はあたたかいですね。 |
107:
匿名さん
[2017-03-10 15:03:56]
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108:
匿名さん
[2017-03-11 09:44:21]
チラシってバイトがやるんじゃないのかこの会社は社員がやってるのねへー珍しい会社だね
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109:
匿名さん
[2017-03-11 11:01:55]
自転車で配ってるアンちゃんと話した事あるけど社員が自分で配ってるよ 名刺ももらった 接客ない時とか近場入れるんだって アルバイトにも遠いところやってもらってるって言ってたかな 中々気のいいアンちゃんだったよ 真面目にやってる感じだった
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110:
匿名さん
[2017-03-12 08:15:39]
マンション関係の情報掲示板だろ!
チラシだのバイトだのそんな情報どうでもいいよ!くだらん。 |
111:
匿名さん
[2017-03-12 12:07:59]
マンションに投函されてるチラシからバイトの話になったから別に脱線してるわけではないかと
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112:
匿名さん
[2017-03-21 19:45:14]
>>108
昔こちらで働いておりました。今でも社員がチラシを配る今となっては古風なやり方を続けております。 入って1年目、2年目の間はチラシからのお客さんしかやらせてもらえません。 営業側も新人の練習台として捉えておりますのでもし気が向きましたらお付き合い下さい。 強引に売ることはありませんので。 |
113:
匿名さん
[2017-04-11 12:12:18]
もう入居はできる状態なのですよね?ということは住民の方がいらっしゃると思いますが、住み心地などありましたら教えていただきたいです。
使い勝手とか、内覧で指摘事項で気になったところとかなどなど。 もう建物内のモデルルームなのである程度自分たちで実際に確認できるところも多いのは 今の時期ならではなのかな。 今はどれくらいの戸数が販売対象となっていて、後どれくらいで完売になるのでしょうか。 |
114:
匿名さん
[2017-04-11 22:00:00]
あとどれくらいで完売するかは売る側もわからない。
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115:
匿名さん
[2017-04-11 22:03:11]
販売戸数はHPにあるけど、あとどれくらい残っているかは売る側しかわからない。いっぱい残ってるってのが露見したら引かれるし、残戸数が少ないと選択肢がないってことでこれまた敬遠される。
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116:
評判気になるさん
[2017-04-13 20:51:25]
誰か値引きの情報いただけますか?
このタイミングですから結構営業さんから良い話しをされている人も多いかとおもいます。 建物も完成していますし結構やるんじゃないでしょうか! 情報共有したいですね。 |
117:
匿名さん
[2017-04-20 07:51:18]
クオス、気になっているものの動きが全くないみたい?完売もしていないみたい??
注目されないまま、完売になっていくマンションもあるのでどうなのかなと思いますが、ここはまだ完売していないんですよね。 ホームページには第3期、1次の受付中。値引きもないみたいです。ゆっくりペースで売っているみたい。4月22日からは建物内モデルルーム。現地モデルルームを見ることができるので、住んだ感じがわかるのがいいですね。 |
118:
匿名さん
[2017-05-10 22:16:36]
外観がおしゃれですね、角度がついているので隣のバルコニーが見えなくなっていてプライバシーが保たれるように思います。ただ万が一、火災のときに隣に逃げるのが出来ない間取りもあったりするのでは時になりました。HPではわかりにくいですね
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119:
検討板ユーザーさん
[2017-05-11 11:56:15]
>>109 匿名さん
あまりにもアンちゃんに失礼だとおもいます。108さんは現役の社員さんの不満でしょうか? |
120:
匿名さん
[2017-05-29 12:18:04]
間取り図を見ていて思ったんですがJ2って面白いですね。
バルコニーがそれぞれの居室で独立しているというかんじになってきているのかなぁ。 洋室1は2面バルコニーがあるってことになってくる 各居室の独立性がとても高くなってきているという感じ。 浴室の広さが書いていないのですがどれくらいなんでしょう。 |
121:
匿名さん
[2017-06-22 21:28:17]
いつでも売り出していますというマンションもありますから。でも管理費がその分割高になってしまいます。ゆくゆくは上がっていくかもしれませんね
全部売れてしまったほうがお得な気もしますが。 ここに限らず売れ残ったり、年数がたって歯抜けになったり、将来的に管理費も上がって行くかも。ルーフバルコニーがあると開放的でいいなと思いました。 |
122:
匿名さん
[2017-06-23 03:24:32]
このデベの物件検討数なら六浦の件は知っておかないと。すごいことしてる。
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123:
通りがかりさん
[2017-06-29 21:10:17]
売残分の管理費とかは誰が負担するの売り主または住人なの?
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124:
匿名さん
[2017-06-30 06:30:34]
区分所有法で管理費と修繕積立金は、原則、区分所有者が持ち分割合に応じて負担ってなっている。未販売住戸の区分所有者は売り主なので売主が負担すべきなんだけど、原則ってのがポイントで契約書に売主の負担義務はないって取り決めをこっそり忍び込ませたりするデベもあるので確認が必要。
ただ、管理費と修繕積立は売主が負担していても、未販売住戸が多くて駐車場が余っている場合は、管理組合に駐車場使用料が入らなくなるので、管理組合の収支を圧迫する。ここはほとんどが機械式だから使っていなくても維持コストはかさむ。 |
125:
匿名さん
[2017-06-30 06:42:41]
>118
消防法で二方向の避難路を確保することが義務付けられているんだけど、階段での二方向の避難路が確保できない場合、バルコニーにハッチがあって縄梯子で避難する。若いころならいいけど、年取ると大変だよ。 階段での二方向避難路が確保できているかは、バルコニーにハッチがあるかどうかで判断できる。 |
126:
評判気になるさん
[2017-06-30 20:35:00]
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127:
口コミ知りたいさん
[2017-06-30 21:35:46]
飼い主が払う?
犬でも飼うの? 住宅は 買う〇 飼う✖ |
128:
匿名さん
[2017-07-02 23:21:13]
マンション検討初めてかな。ここの売主は訳ありだからちゃんと勉強しないと痛い目に合うかも。六浦で建築確認取り消しの判決が出た物件を販売なんて前代未聞なことしてるよ。
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129:
匿名さん
[2017-07-02 23:29:01]
>126
通常は、未販売住戸の管理費、修繕積立金は売主負担。駐車場使用料は利用者負担なので、未販売住戸が多くて駐車場の空きが多いと管理組合にお金が入らなくなる。管理組合の収支が赤字だと、いずれ何らかの費用を値上げして補てんすることになる。 |
130:
名無しさん
[2017-07-05 19:07:04]
>>129 匿名さん
管理費は修繕計画で上げていくとき聞きましたがそれ以外に上がる可能性があるのですか。 機械式駐車場の立て替え費用は積み立てているんですよね。 この会社はしてないんですか。 対応年数知ってる方教えてください。 |
131:
匿名さん
[2017-07-05 21:36:09]
管理費を値上げする計画ってのはないよ。長期修繕計画で値上げが予定されているのは修繕積立。
ちなみに入居時の長期修繕計画って35年まで。機械式駐車場やエレベータ、竪排水管といった大物の交換はそれ以降なので計画には含まれていない。当初計画よりも値上げ額が大きくなるのは必至。 駐車場収入については、管理計画の想定稼働率を下回って赤字だと計画外なので、補てんするにはいずれ値上げするしかない。 |
132:
匿名さん
[2017-07-06 20:47:00]
ここの売主は説明とは違うかなりいい加減なところもあるから、購入は本当に慎重にしないと後で買う側がバカみるよ。ここの売主が売った他のマンションのクチコミを見ればわかるよ。クオス○○マンションシリーズでね。
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133:
評判気になるさん
[2017-07-07 21:41:50]
関連会社が管理、修繕計画までしていると販売優先になるでしょうか。
マンションは管理が大事と聞いていたので心配です。 機械式駐車場耐用年数は15年くらいじゃないのでしょうか。 |
134:
匿名さん
[2017-07-08 10:25:02]
新築物件でマンションは管理が大事って営業が説明していたら大きな嘘。販売時に売主が管理計画や長期修繕計画を立案するけど、入居後、それを引き継いで実施するのは住民で構成される管理組合。新築分譲だと、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからないわけだから、実際に入居してみないとどう転ぶかわからない。
ここは、入居済みだからきちんと管理組合が機能しているかも確認すべき。未入居が多い物件だと下手すると管理組合設立総会も実施されていないかも。 まあ、管理計画や長期修繕計画がずさんなのは論外だけど。 |
135:
匿名さん
[2017-07-08 10:27:18]
補足だけど、管理の主体は管理組合。管理会社は管理組合から委託された業務をおおなっているだけに過ぎない。
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136:
通りがかりさん
[2017-07-15 19:58:55]
長期修繕計画は管理会社が売り主の意向に合わせるし、子会社なら尚更でしょ、機械式駐車場は15~20年で交換する組合がほとんど5年くらいでそれなりに費用がかかる、交換には150~200万円かかります。説明義務はないけど・・・お金に余裕があればいいですね。あとで騒いでも管理組合が頑張ればいいだけですから・・・
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137:
匿名さん
[2017-07-30 22:33:01]
D2タイプはテラスがあって子供がいる人ならば良いなと思うのかなぁという感じの間取りです。1つ気になるとするならば、リビングの入り口のところの扉ですね。
物入れとトイレとリビングの入口の扉が干渉し合う感じなので リビングの扉の所がガラスだったら、トイレのドアの開け閉めに気をつけられるけれど、玄関入ってまっすぐその扉なので、玄関からリビングの様子が見えてしまいます。どういう形状のドアなんでしょうね。 |
138:
匿名さん
[2017-07-31 01:52:32]
D2のテラスって掘り下げたところだから目の前は擁壁だよ。
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139:
匿名さん
[2017-08-01 06:31:42]
間取りは部分的に公開されていますね。J2タイプを見てみました。
ルーフバルコニーがあるのかな?と思ったのですが、そうではないよう。LDKが一番左にあって、洋室が3つ。洋室1が一番広くて7.3畳なのですが、洋室2の6.1畳の方がウォークインクローゼットとしては広い+押入があります。 どの部屋が主寝室になるのかな。 玄関前に収納があったりと、全体的に収納量は広めの印象でした。 |
140:
匿名さん
[2017-08-05 06:48:11]
斜面地マンションは、横浜市の中でも斜面地に宅地が数多く残っており、そこを、開発させることによって、災害防止をもくろんでいる行政と、斜面地や急傾斜地は安価で入手できるのではという、事業者のコラボだと思います。ですので、開発申請時の審査は的確に行われていたのか、完成後の検査はしっかり行われているのか、地盤の状況はどうなっているのかなど、横浜市建築局宅地審査課に足を運んで、開発時の申請書類の情報開示など行ってみてはいかがでしょうか。マンション購入を考えている方は、現地の住民の方の声も聴いてみるのも必要と思います。いろいろなことを自分の目で確認して、購入してください。ちなみに先日、NHKの「どうなったあの事件」という番組で、マンションの「耐震偽装」のことが放映されていました。情報まで・・・
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141:
匿名さん
[2017-08-05 08:08:15]
ここは違うけど、斜面地で一番高いところを地盤面とすると、低いところは建築基準法上の地下室にできる。建築基準法で地下室は容積率不算入ってルールがあるから、通常の容積率の基準より部屋数を増やせるので、開発業者は利益を売ることができる。傾斜地にマンションを建てるのは売る側の都合で行政は推進してるわけじゃないよ。横浜市の場合、斜面地を制限する条例もあるし。
ちなみのここのデベ、六浦で建築確認取り消しの判決が出たのは、容積率不算入のルールを悪用しようとしたんだけどね。 |
142:
匿名さん
[2017-08-05 08:14:39]
ちなみに地下室の容積率不算入ってもともとは戸建で、地下にプラスアルファの部屋を作って余裕を持たせようというのが本来の趣旨。それをマンションに適用して地下に独立住戸ってのは趣旨から外れてるんだけど。世田谷では地下の独立住戸は禁止って条例ができている。
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143:
マンション検討中さん
[2017-08-20 11:27:40]
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144:
マンション検討中さん
[2017-08-20 11:31:19]
>>143 マンション検討中さん
スムーズに検討できないマンションですね。 年金手帳を退職までってどういう会社なんですか? 親切でしてないでしょ 辞めさせないための縛りとか。 本当なら社員の方は気にならないのでしょうか? |
145:
匿名さん
[2017-08-31 23:31:24]
地下じゃなければ問題無いかなと思ったのですが構造に問題あるかどうかも確認してみないとですね。斜めになっていることは無いでしょうけれど経年劣化や環境も変わるかもしれないし天災にも強い場所や構造を選んだほうが安心でいますね。ここでなくても一般論としてですけど。いくら安くてもマンションの需要が多いからといっても狭い国土といえども立地は重要ですね
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146:
匿名さん
[2017-09-15 16:50:35]
シューズインクロークは、かなり大容量ということになっているなぁと思いました。
天井の方までないと 限られたスペースでの収納が一杯一杯できないですからね。 床って見ていて思ったんですが、直床なんですか? シートフローリングって一般的にふわふわしていると言われていますが、こちらはいったいどうなんでしょうか。 |
147:
マンション検討中さん
[2017-09-17 19:24:01]
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148:
匿名さん
[2017-09-21 06:36:32]
二重床はJ1とJ2タイプだけ。もう売れちゃったみたいだから、あとは直床だけ。直床のふわふわはモデルルームでも実感できる。でもスリッパはいてるとわかりずらいから、スリッパは脱がないとね。
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149:
匿名さん
[2018-02-05 23:51:22]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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150:
匿名さん
[2018-02-19 16:31:04]
売り主変わってますね。
相当売れないのかね。 |
151:
匿名さん
[2018-03-18 07:21:44]
150さん、この物件そんなに売れてないのですか?
この会社大丈夫ですか? |
152:
匿名さん
[2018-03-18 07:26:22]
損切して転売業者にってパターン。まあ、同じエリアで2物件販売してたらお互いに足を引っ張るって判断かな。相当ディスカウントしてるね。
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