パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8501: 匿名さん]

>>8498 匿名さん
順梁の方がコストがかからないから、というのも、要因のようです。

https://wangantower.com/?p=14178

個人的には、逆梁の方が天井の下がり幅が小さくなる、と理解しています。
なので、
逆梁は、部屋にいるときに圧迫感を感じにくいのがメリット。
一方、順梁は、外を見れば視界が開けてて開放感をかんじるのがメリットだけど、普段部屋で生活してる時は下がり天井からくる圧迫感を感じやすい、のがデメリット。
だから、常に外を見ているわけではないので、逆梁の方が、開放感を得やすいのでは？と思ってます。

考え方は個人個人違うし、間取りにもよるでしょうから一概には言えませんが。。

[8502: 匿名さん]

順梁でも扁平梁だとあまり下がらずにハイサッシもできる。そういった工夫をした順梁と比較すると逆梁もある意味コストダウン。

[8503: マンション購入者]

間違えて武蔵小杉のスレに書いちゃいましたが、ここは長周期パルス対応してなくて、
長周期振動の対応はしてるといわれました

近くに活断層ないので大丈夫と電話でいわれました。しかし未発見の活断層あると怖いですね、、

[8504: 匿名さん]

長周期パルスってNHKでやってたやつでしょ。熊本地震で初めて観測されたわけだから、対応するのはずっと先。

ここが対応している長周期地震動の新基準だって、３・１１の前に国土交通省がパブリックコメントを出していた。それが耐震基準として正式に適用されるようになった今年の４月。

[8505: 匿名さん]

しかしここ数日のネガな人のかまってちゃんぶりには失笑ものですね。他を検討したら？と言いたくなるものばかり。むしろ完売間近のこの物件に未だに粘着している彼らの投稿を見るたびに、あー他の物件はよっぽどここより魅力がないんだろうなあと思うようになり、逆に本格的な購入検討を進めるようになりました。
よその掲示板の寂れっぷりを見たらとても手を出す気にはなれません、本当に。

[8506: 匿名さん]

かまってちゃんがわくのは、スルーすればいいものをピックルが下手な対応をするから。

[8507: 匿名さん]

タワーだと免震よりも制振がいいって言われてるみたいですね。

[8508: 匿名さん]

>>8503 マンション購入者さん
確かに未発見の活断層があると怖いですね。
私もテレビを見ました。

未発見の活断層は、一定の層の下にある可能性がある、といってませんでしたっけ？
その場合、活断層が地表に出てる場合に比べて地震時の影響は低くなると。
模型で説明してました。

とはいえ、何が起こるかは不明ですね。
新しい技術の開発を待ちたいですが、今マンションが欲しい理由があったので、ここを買いました。

[8509: 匿名さん]

>8503

関東の場合、比較的新しいローム層に覆われていて、わかってる活断層が少ないってだけなんだけどね。大丈夫って言いきって大丈夫なの？

[8510: 匿名さん]

そんなこと誰にもわからない。
タワマンはどれもリスクはあるかもしれないし、逆に安全かもしれない。
制震はだめで、免震で助かることもあるでしょう。

地震からの安全を求めたけりゃ日本でてってね（笑）

[8511: 匿名さん]

この間のNHKよりも前に、熊本地震の時に免振装置の偏移が想定よりも大きかったこと、免振の場合、建物と周辺の地盤との間の隙間以上に変位があると、建物と周辺の地盤がぶつかって倒壊もあり得るってシミュレーションをしていた。

多分、この間のNHKでやっていた長周期パルスの影響だと思うけど、免振にはリスクがあるってことはわかってる。

[8512: 匿名さん]

この間のNスぺでも免振の倒壊リスクはちらっとだけどコメントしてた。

[8513: 匿名さん]

>>8511 匿名さん
もうこのくだりも、イーストからあわせて
何回目なんだよ。。。
ネガのレベルの低さが痛々しい。

[8514: 匿名さん]

それなら免振はだめで、制震で助かることはあるってことはわかってるんでしょ。

[8515: マンション検討中さん]

免震、耐震、なんどディスしてもいいじゃないですか。初めて訪れる人もいるのですし、過去のレスは埋もれてますからね。広い心を持ちましょう。

[8516: 匿名さん]

>>8514 匿名さん

頭いっちゃってるね。
そんなの断言できるって、精神が病んでるでしょう。
そんな人に広い心を持ち合わせる必要なし！

[8517: 匿名さん]

完売したら誰も読まなくなるからネガの人からすればラストスパートなのでしょう。
竹中・長期優良住宅・新基準の長周期地震動に強い免震・直接基礎で気に入らないなら多分代替地は見つからないよ。ここより安心な場所ってあるの？ってレベルだから。

[8518: 匿名さん]

建築したての普通のマンションは熊本でも東日本でも半壊しているが、免震マンションは一棟も半壊していない。竹中工務店の高層建築物はいまだかつてザ・昭和の東京タワーでさえ地震で損壊してない。危険性を煽りたいなら他に行ったほうがいいよ。

[8519: 匿名さん]

制振は制振でリスクあるしね。

[8520: 匿名さん]

>>8518 匿名さん

新築で半壊した例なんてあるの？
半壊って、きちんと定義あるからね。
ちょっと、仕切りが壊れたり、外壁にひびが入った程度は、半壊とは言わないから。

あなたこそ、免震以外の建物の危険性をことさら煽っていないですか？

[8521: 匿名さん]

技術は日進月歩なので、どんどん良い技術が開発され、安全性も高まるでしょうね。

問題は、それがいつなのか？また今住んでいるところが安全なのか？ですね。

もっと安全なマンションができたら、その時買い換えればいいんだと思ってます。

[8522: 匿名さん]

>>8511 匿名さん
熊本は活断層のすぐ近くにある建物で、長周期パルスの影響で想定より大きな振幅が検出されてますね。

長周期パルスは、活断層から数キロ以内で発生って、NHKのテレビで説明していました。

ここは、数キロ以内に活断層は見つかっていないですね。

[8523: 匿名さん]

>8521

その前に、弱点に襲われたらアウト。

あと、免振って大きな地震の度に弱点が指摘されている。３・１１の時は長周期、それに対応したと思ったら熊本地震で長周期パルス。イタチごっご。

[8524: 検討板ユーザーさん]

だから商品券50万円ばら撒いてたのか！
竣工1年も前に！

[8525: 評判気になるさん]

>>8488 匿名さん
腰高ダイレクトウインドウなんて80年代によくあった仕様ですね。懐かしいです。

[8526: マンコミュファンさん]

>>8525 評判気になるさん

ここ角部屋が腰高ダイレクトウインドウ？
有り得ない。
そんなの最近みたことないよ。

[8527: 匿名さん]

>>8523 匿名さん

>>8523 匿名さん
そうですね。
でも、対策前に襲われたらアウト、というのはそれは他のどんなマンションにも言えるんじゃないですか？？

結局は自己責任なので、今ある情報、今ある物件の中から、自分で調べて納得いった物件を選択するだけ、だと思います。

戸建てがいい、低層マンションがいい、制振がいい、などなど何を選択するかは人それぞれ。

今安全なところに住んでいると思う人は、そこに住み続ければいいでしょう

[8528: 匿名さん]

>>8524 検討板ユーザーさん

頭弱いのか

[8529: マンション購入者]

>>8508 匿名さん

私もネットで調べました。浅い活断層のズレだと長周期パルスになると。
浅い活断層は無いと分かってるから安心してます

[8530: 匿名さん]

活断層見つかってないだけかもしれないのにね。熊本地震だって想定から外れたところが震源だったでしょ。

万一、起きたら免振は倒壊といった致命的なリスクがある。

[8531: 匿名さん]

>>8530 匿名さん
免震が倒壊するなら、制震も耐震も倒壊する可能性が高いよ。
後、「免振」じゃなくて「免震」だよ。

[8532: 匿名さん]

>>8526 マンコミュファンさん
だから、80年代と書いたんですけどね。

[8533: 匿名さん]

変位が想定を超えて、建物が周囲の地盤と衝突、その衝撃で建物が大きく損傷して倒壊につながるシナリオは免震固有の問題。

ちなみに３・１１のとき、エントランスの建物と周囲の地盤をつないでいる部分が大破ってのは筑波で起こってる。

[8534: マンコミュファンさん]

>>8533 匿名さん
どうでもいいよ。そんなの分かった上で買ったんだから。低層や戸建は逆に短周期の破壊力の強い揺れに共振しやすいでしょ。

[8535: 匿名さん]

免振でも３・１１の時、乾式壁とか壊れちゃってる。揺れないから安心ってわけじゃないんだよね。あの程度の揺れで壊れちゃうって、建物自体は相当やわなつくり。

[8536: 匿名さん]

>>8535 匿名さん

嫌なら買うな！
じゃあ、この世で絶対壊れない物ってなによ？
まぁ、あなたの頭は壊れてそうだけど。笑

[8537: 匿名さん]

免振最強って勘違いしてる人に一石を投じてるだけ。

[8538: 匿名さん]

ここのポジ、言葉が酷いね。残りわずかだけど、それがなかなか捌けなくて余裕ないのかな。

[8539: 匿名さん]

>>8530 匿名さん

>熊本地震だって想定から外れたところが震源>だったでしょ。
本当ですか？
熊本は、すでにわかっている活断層の上で甚大な被害が出てますよ？？

[8540: 匿名さん]

>>8535 匿名さん

建物の作りが、免震はやわ、というのは技術的に証明されているのでしょうか。
同じ条件下で免震、制振、耐震を比較しないと、実被害状況からは明確にそう言えないのではないでしょうかね。

[8541: 匿名さん]

免震の造りは揺れないことを前提だから耐震等級1
免震装置破壊されたらおしまい

[8542: 匿名さん]

>>8541 匿名さん
ほとんどの分譲マンションが耐震等級は1なんだけど…

[8543: 匿名さん]

免震物件の場合、免震装置が機能することを含めて耐震等級１。建物単体では耐震等級１未満の設計。

免震装置の弱点である、縦揺れに襲われたら・・・。

[8544: 通りがかりさん]

>>8536 匿名さん

ここの契約者は他人の人格を攻撃するしか能ない人達が多いのですね。

[8545: 検討板ユーザーさん]

そろそろ商品券50万円のばら撒き投入でしょうか。

[8546: 匿名さん]

>8544

入居後は自分と意見が合わない他の住民に矛先が向くんだろうね。

[8547: 匿名さん]

>8545

三井ってそういうのは竣工してからだったんだけどね。

[8548: 評判気になるさん]

>>8547 匿名さん

まさか竣工1年前にやるとは。。
ここももうそろそろですね。笑
市況が変わったら100万円の商品券のバラマキあるかも。。

[8549: 匿名さん]

むしろ閉店セールは今まさにやってるかもよ(笑)ラスト５０戸は大チャンス！！

[8550: 匿名さん]

値引き販売すると既契約者から資産価値を棄損されたと訴えられたりすることもある。三井ってそういうこともあるのか値引きではなく、家具とか家電プレゼントって対応してたんだけどね。商品券なんて、値引きと一緒でしょ。相当状況厳しいのかも。

[8551: 検討板ユーザーさん]

三井の営業曰くここの掲示板見てイーストの契約者に問い詰められてるらしいよ。
この物件だけ何故やるのかって。竣工も一年前に。

[8552: 匿名さん]

竣工後まで売れ残ると、借入資金の利息や、管理費・修繕積立の負担が発生するから、竣工までに完売させたいってのはあるけど、大手だと財務力あるからそれほどあわてる必要はないはずなんだけどね。竣工前にこういった動きがあるのって極めて異例。

[8553: 検討板ユーザーさん]

商品券はイーストのキャンセル住戸じゃなかったっけ?

[8554: 匿名さん]

>8553

そうだよ。まだ、竣工前でしょ。

[8555: 匿名さん]

商品券くらいしかネガるネタがない優良物件はこちらですね。

[8556: 匿名さん]

イーストであったんだから、ウェストでもあるだろうって、待ちモードになるのは必至。そういう意味では禁じ手をやっちゃった。

[8557: 匿名さん]

>>8551 検討板ユーザーさん
じゃあイースト購入者全戸で一致団結して、
商品券50万分を三井に要求しましょうか。
財閥系だし、3億ぐらい楽勝でしょ！

[8558: 匿名さん]

>8557

残念ながら民法の規定ではスーパーのタイムセールと扱いは一緒。合意した価格が有効だから、後から値引きしたからといった理由で既契約者が要求できるものではない。

商品券を期待できるのはこれから契約する人たち。

[8559: 匿名さん]

東建が磯子で値引き販売した時は、既契約者にも返金していた。ただし、それは売り主の判断によるもの。

三井がどういう対応するか、お手並み拝見。

[8560: 匿名さん]

>>8558 匿名さん
それは民法上の話しね。
まだこれからパーキング跡地でタワマンを
もう一棟売らなきゃいけないのに、
イースト、ウエストの購入者約1150戸に
理不尽で不快な思いをさせて敵にまわすのは
得策じゃないかもって事だね。
まあ三井さんの判断することだからね、
どういう対処がいいかに正解パーキングないしね。
三井さんとしては、ブランドイメージの毀損で、5億以上の損失が出ない事を祈るしかないかね。

[8561: 匿名さん]

契約者には値引き販売されるような物件を、いわれるがままに定価で買っちゃったというミスがあるからね。どっちもどっち。

[8562: 匿名さん]

ただでさえ安いのにこんなに早く割引までしてもらえるなら確かにチャンスですね！長期優良住宅だからローン控除も500万まで使えるし、爆安だ！

[8563: 匿名さん]

シティタワーと比較すると安いけど、ここも小杉バブル価格だと思うけどな。

[8564: 匿名さん]

比較検討して選ばれているから短期間で１１５０戸も売れているんですよ。バブルでは無く実力です。

[8565: 口コミ知りたいさん]

>>8564 匿名さん
すみふと三井の結託に騙されて高値摑まされただけでしょ。
商品券渡すくらい、三井にとって後ろめたい売り方なんだから。

[8566: 匿名さん]

何を大騒ぎしてるんだか。

[8567: 匿名さん]

財閥系デベが竣工前に実質値引きなんて大ニュース。次の興味は三井が他の物件でも同じことをするか。他ではやらなかったら、小杉バブル崩壊を意味する。

[8568: 匿名さん]

>>8567 匿名さん

針小棒大（笑）。まぁ、頑張ってみてください。

[8569: 匿名さん]

商品券は自分でオプションを決められず、（部屋のメニュー含めて）他人がいろいろ決めて、しかも他人が決めたオプション料金も上乗せされた価格の、キャンセル住戸のみ。

そりゃ好きに決められるウェストが残ってるから、割をあわせるためにイーストキャンセル住戸には商品券50万円ということ。

[8570: 匿名さん]

商品券ネタが無限ループしてて無意味な情報の板になっているので新情報を披露します。
ペデストリアンデッキが南部沿線道路を超えるのは１０月１５日で決定しました。
屋根あるの？・・・ちょうどイーストとウエストの間みたいに半分あります。
ソースは？・・・秘密ですが、天候に問題が無ければ１０月１６日に真偽は分かりますよね(笑)

[8571: 匿名さん]

>>8570 匿名さん
そうなんですね！！

駐車場跡地にも、橋脚らしきものができてるので、あそこらへんに接続されるのでましょうか。

[8572: 匿名さん]

そのようです。JRのファインプレーのお陰で北口の再開発は期待度が大きく高まりましたね。デッキ協力のバーターでJRは相当な容積割り増しが貰えるらしいので、いい駅舎ビルができる事を期待します。まもなく始業時間ですのでもうレスはできませんので悪しからず。

[8573: 購入者さん]

>>8572 匿名さん

有益な情報ありがとうございます！
最近商品券ネタばかりで飽き飽きしていたので感謝します！

[8574: 匿名さん]

先日の発表では　残念な事に、武蔵野南貨物線の旅客化と川崎地下鉄
線構想はほぼ現実不可能となりました。
この地域はますます人口が激増し、史上最悪と言われる通勤電車
の乗車混雑率も区間によっては今後300％近くまでいくだろうと
予測されます。
車内はＣＯ2で呼吸困難になり、まさに走るアウシュヴィッツ
強制収容所化となるだろう。

[8575: 匿名さん]

まあ一つの試案として東横、目黒線は武蔵小杉始発を大幅に増やすのがいいのでは。
南武線も川崎〜武蔵溝ノ口までは車輌を増やすのは可能だと思われるので武蔵溝ノ口で切り離せばいいかと。
京急線なら併合、分割は当たり前なんでJRでもできるのでは。

[8576: 匿名さん]

>>8574 匿名さん

北口再開発の良い情報が入ったから、
ネガさん必死だね〜。
月曜日の朝からご苦労様です。

[8577: 匿名さん]

>>8572 匿名さん
素敵な情報ありがとうございます！
北口再開発が良い形で進めば、
マンションの付加価値は上がっていきますからね。
今後が楽しみです。

[8578: マンション検討中さん]

イースト北側がリセール最強か

[8579: マンション比較中さん]

8574＞素敵な情報ありがとうございます！
　　　史上最悪の乗り物といえば通勤電車ですね。
　　　

[8580: 匿名さん]

>>8572 匿名さん

有益な情報ありがとうございます！
あとは、駅からデッキで繋がると本当に便利になりますね！
駅ビル含め北口の開発が楽しみです。

[8581: 匿名さん]

>>8569 匿名さん
それは、納得のいく説明ですね。

[8582: 匿名さん]

永住目的で検討してるので、デッキができて利便性が上がるのは大きな魅力となりました。

情報ありがとうございます。

[8583: マンション検討中さん]

>>8580 匿名さん
北口のさらなる飛躍のための工事車両はどこを通ればいいのだろう？

[8584: 匿名さん]

北口の開発って、結局駅ビルだけなんですか。ちょっと期待外れです。

[8585: マンション検討中さん]

今マンションを探して色々と都内とかも見てますが武蔵小杉が人気あるかがわかるような気がします。まず立地が良い！駅周辺が一つの街になってるし活気があると思います。当マンションもツインで周りのタワーより高級感があるような気が….。

[8586: 匿名さん]

これからできる三菱地所のツインも存在感あるでしょうね。
倍の倍で凄くなるんでしょうねー
ザ・パークハウス・ムサコタワーズと言う感じかな。。

[8587: eマンションさん]

>>8585 マンション検討中さん

ここはペンシルだから高級感はない。

[8588: 検討板ユーザーさん]

>>8578 マンション検討中さん

商品券受領部屋が最強

[8589: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

いくら検討版だからって、
情弱すぎますよ。
興味があるなら少しは自分で調べてから
コメしてくださいね。
まぁネガなら何も言いませんが。

[8590: 匿名さん]

>>8588 検討板ユーザーさん
>>8587 eマンションさん

・・・残念な人だね。

[8591: 匿名さん]

北口駅前広場の企画構想案件を三井系の不動産コンサルが受注したそうです。どんな計画になるか楽しみですね。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170818400037.html

[8592: 匿名さん]

ネガでもなく荒らしでもなく僻みという新しいカテゴリーか。

[8593: マンション掲示板さん]

>>8592 匿名さん

竣工した後、楽しみにしておきなよ。

[8594: 匿名さん]

屋根付き駅直結デッキ確定で臍を噛んでるのは買えない人たちなのかな？
検討者なら嬉しい悲鳴ですよね。

買えないならいつまでこの板にたむろしても買えないままだと思うので、他の物件を探したほうが有益だと思います。
それでいい物件を見つけたら紹介してくださいね。

あ、商品券がどうとか言ってるのは、買えないから商品券じゃなくて値引きしてくださいって意味なのでしょうか。

[8595: マンション検討中さん]

>>8591 匿名さん
話はそれますが、半年程度かかるであろう案件を249万で受注するあたり、三井参画ありきで事が進む感じですよね。業界の慣習なのでしょうが…
こんな金額では建築コンサル単体では当然赤字でしょうから。

提案内容の是非で競わせるためにも本来は合理的な金額の最低ラインを設けるべきと思いました。

[8596: 匿名さん]

隈研吾やザハハディットが参加するくらいのインパクトが欲しいな。

[8597: 匿名さん]

北口駅前の企画構想をコンサルが受注したということは、北口駅前の開発を書き直すということ。どうなるか分からないというリスクはあるが、ＪＲが購入したことで書き直す必要性が出たのだろうから期待値は高い。
デッキは川崎市（道路）ＵＲ（エルシィ）所有の土地に及んで作ってしまうので最早止めようがない。
いい情報ですね！

[8598: 匿名さん]

>>8596
新川崎のシンカシティはデザイン隈研吾だけど
あんなマンション住みたい？

[8599: 匿名さん]

新情報素晴らしい。残り50戸でデッキが確定って三井からしたらあまり旨味無かっただろうね(笑)

[8600: 匿名さん]

いや、デッキがエルシー跡まで繋がるのは確定済みだったでしょ。駅まで繋がるかどうかはまだわからない。