パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[7401: 検討板ユーザーさん]

>>7394 マンション検討中さん

だからゴジラ来た？
税収なくて、赤字の夕張市のような街に住みたい？
今度、市長に立候補するといいかもしれない。
混んでも川崎市は気にしていないのでは？川崎市バスの乗客が増えないかは期待しているかも

[7402: 匿名さん]

武蔵野貨物線を旅客化しようぜ！
そういう素材はある。

[7403: マンコミュファンさん]

朝は厳しい入場制限すべきだよ。
毎回無理に電車に乗ろうとするから電車遅れるし。

[7404: マンション検討中さん]

確かにその案は昔からあったがどうして実現しないんだろう。鎌鎌線もいいが、武蔵小杉で地下でスイッチバックして東京に向かえばよいですね。川崎地下鉄もなくなりましたし。
やはり、人口の問題で、武蔵野線も北の方が減少しているのでしょうか？地下鉄も乗客が見込めないということらしいし。
まあ、川崎市も道路拡張もしているし、みんなが車を使わないで、公共手段だけで移動すれば、それこそ環境にいいのにね。

[7405: 匿名さん]

地下鉄はとにかく自治体の金を食うので避けられるなら避けた方が良いですね。
なんというか、横須賀線は何かと脆弱なのは昔からなので困りますね。でもJRは南武線に先に手を入れてきそう。人口動態予測でも南武線沿いは今後伸びが期待されているそうです。最初に知った時は私も意外でしたが。

[7406: 匿名さん]

南武線の6両から8両に増やす、ホーム拡張、武蔵野貨物線旅客化、品川〜西大井平面交差の解消、鹿島田新川崎の乗換駅化、色々できることあるっしょ。

[7407: マンション検討中さん]

交通の利便性は良いけど、通勤ラッシュが大変です。

[7408: 匿名さん]

請願駅なのにJRが金出す訳ない
勝手に高さ制限緩和しまくってタワマン団地にした
川崎市が負担すべき

[7409: 検討板ユーザーさん]

>>7408 匿名さん
南武線は東急があるから高架に出来ない。ホームの前後に踏み切りがあるからホーム拡張出来ない。

[7410: マンション検討中さん]

横須賀線の増便ってなんで実現できないんですかね？

[7411: 匿名さん]

7388＞これだけ戦後日本が人口が増加し繁栄しても　経済は結局現在　国家収支は大幅赤字の
　　　国債が増えるばかりの借金膨張国になってるじゃん。歴史の歩みを学べ。

[7412: ご近所さん]

7410＞同一方向の道路上の車と同じで、車が増えれば渋滞が発生し　要は糞詰まり状態になるからです。
　　　結局　電車には乗れるが　到着時間が伸びる事になります。
　　　

[7413: 匿名さん]

7411と7412はなんで、わざわざ名前変えるんだろうね。

[7414: ご近所さん]

なんたって旧国鉄陣営は貨物運搬発祥の考えがいまだに根付いており、
人はサービスで乗せてやっているんだ・・と思っているんだよ。
南武線なんかセメント原料の砂利運搬の為に引いた線なんだから。

[7415: 匿名さん]

>>7409 検討板ユーザーさん
南武線の輸送力増強は、立体交差化事業に間接的に盛り込まれるでしょうね。
http://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000083253.html
試料にもある通り、実現までに20年くらいはかかりそうですけど。

>>7410 マンション検討中さん
品川の蛇窪信号場という場所で、横須賀線の下りと湘南新宿ラインの上りが平面で交差しており、これを解消しないことには増発は不可能です。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf
JRは「大崎短絡線」という対策の準備を進めてはいるものの、土地収用に難航しており、実現のめどは立っていません。
また短絡線が実現できたとしても、一部貨物車は勾配がきつくこの短絡線を通れなかったり、大崎駅での車両滞留が横須賀線に影響を及ぼしたりと、ネックが100%解消するわけでもありません。
JRとしては、費用対効果は低いと考えているのではないでしょうか。

[7416: 口コミ知りたいさん]

>>7411 匿名さん
マンションの検討者スレで何言ってんの？
あなたがスレの書き込みと、
社会的な常識を学んだ方が良いですね。
まぁ、皆に無視されるか、苦笑されて
寂しいのかも知れませんが。

[7417: 匿名さん]

武蔵小杉界隈の飲み屋事情って詳しい方いますか？。
立ち飲みとか、赤提灯的な入りやすいお店が多いとうれしいのですが。

　外者からすると小杉ってイメージ的に庶民的な感じなので多そうですけど。

[7418: マンション検討中さん]

現状でさえ、通勤時間帯は大行列して乗れない人もいる時間帯が1時間以上ある中、イーストできてここできて、三角に三菱たったら本当にどうなるのでしょうか。
江ノ電みたいに入場制限かかるのかな。笑
時間帯をずらすって考えはみんなしそうであまりバラけないだろうし。

[7419: 匿名さん]

>>7410 マンション検討中さん
虹窪

[7420: 匿名さん]

ここはタワーズウエスト検討スレですよ。
ルミネ北口にほしいですねー。
おしゃれで生活の質を感じれるようなお店がほしいです。

[7421: 匿名さん]

＞7418
ここの住民に横須賀線ユーザーはあまりいないよ。

[7422: 匿名さん]

>>7420 匿名さん

私もそう願っているのですが、西武SOGOも撤退に追い込まれた状況ですので、質の高い商業施設は残念ながら期待出来ないでしょう。

[7423: 匿名]

南武線を高架にするんじゃなくて、ホームの上にコンコース出来ないかな？
そうすれば今みたいに片方の混雑したホーム脇をノロノロ歩いて横須賀線ホームに行くのがスムーズになると思うんだけどな。

[7424: 名無しさん]

>>7421 匿名さん

どうして断定できるのかな？
嫌なことから目を背けない方がいいよ。

[7425: 口コミ知りたいさん]

>>7424 名無しさん

断定はできないけど、イーストのスレでも、
横須賀線利用するって言ってる方は、
少数でしたよ。
駅距離考えたら、南武線＆東横線利用者が
多いと思いませんか。

[7426: 匿名さん]

＞7424
断定というか、普通に考えたらわかることだよ。

[7427: 匿名さん]

俺は普通に横須賀線使っちゃうよ。
フフフ

[7428: マンション検討中さん]

そりゃそうだな。
ここ住んで横須賀線日常使う情弱者はいないだろうしね。
南武線での駅徒歩5分だしね。笑

[7429: 匿名さん]

最強南武線

[7430: マンコミュファンさん]

横須賀線乗らないで下さい。
お願いします。

[7431: 口コミ知りたいさん]

>>7430 マンコミュファンさん
マジ意味不明の投稿だね。
何者ですか？

[7432: 検討板ユーザーさん]

南武線徒歩5分て最強じゃない？
川崎とか溝の口行く人ばっかでしょ、ここは。
南武線徒歩5分以内でネット検索する人はいっぱいいそうだから、リセールも問題ないでしょ。
今時タワマンなんだから徒歩5分以内はマストでしょ。

[7433: 検討板ユーザーさん]

>>7432 検討板ユーザーさん
またカモ飛んで来たよ〜〜！
そのまま武蔵小杉でお願いします。

[7434: 匿名さん]

>>7432 検討板ユーザーさん
武蔵小杉の地価が上がったのは横須賀線の駅ができて、東京、品川方面を使う方から人気が出たことが発端です。
南武線は川崎、武蔵小杉、溝の口、登戸、府中、立川を横断する勝手の良い路線だけど、南武線の力で地価が上がったわけではない

[7435: 通りがかりさん]

学園との間の道路が一気に変わりそうな今日この頃

[7436: 匿名さん]

タワマン資産価値なら駅直結がチャンピオン
3分以内はベスト
4分以上はベター
6分以上はチョット

不動産は立地ですからね
特にこれからは23区内がキモ

[7437: 匿名さん]

ずっと住めばいいんじゃないの

[7438: 匿名さん]

そうかなあ。23区内のタワマン、今ドンドン駅から遠くなっている。少なくともあなたの言うような駅近は平均価格8000万円台超のようなところがおおいんじゃないですか？寧ろその価格でも徒歩6分なんてないよ。

[7439: 匿名さん]

駅近でも部屋から外を見た時に周りに他のタワマンが立ちまくっている景観は嫌だな。
その点もこの物件はいい立地バランスだと思っているけどね。

[7440: マンコミュファンさん]

>>7434 匿名さん
いやでもここは南武線、東横線ユーザーが通勤使い、徒歩5分（南武線のみ）の資産性に依拠してる物件てことでしょ？
港区なら駅徒歩5分以上でもタワーは資産性あるけど、郊外は5分以内マストでしょ。
その点南武線徒歩5分の本物件は条件クリアしてます！！

[7441: 匿名さん]

>>7440 マンコミュファンさん

でも、南武線は川崎のイメージが強いからな

[7442: 匿名さん]

そんな、荒らしにまともにコメントしなくても。ここの住人は真面目な方が多いね。

[7443: 名無しさん]

>>7442 匿名さん

これは荒らしじゃないんじゃない？

[7444: 匿名さん]

広く一般的に認知されている環境かと思われますがね、その南武線に近いのが北口なわけで

[7445: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[7446: 匿名さん]

別に南武線沿線でもいいじゃん。
南武線沿線のイメージがどうだとか、正直どうでもいい。利用可能な交通機関が多い方が利便性が向上していいじゃない。
ましてや、東急や横須賀線の沿線でもあるんだし。

[7447: 匿名さん]

＞7445
南武線どうこうを気にしているのはせいぜい神奈川県民だけという事実。

[7448: 口コミ知りたいさん]

>>7445 匿名さん

所詮あなたのネガは低レベル。
だれも相手にしない。（笑）

[7449: 匿名さん]

南武線でラゾーナにもすぐいけるのいいですね。
いやあ、返す返すもムサコは便利極まりない｡

[7450: 名無しさん]

南武線最高ですよね！
川崎や府中など競馬場もダイレクトアクセスだし、ラゾーナもだし。

[7451: 匿名さん]

南武線だとか川崎だとか、イメージ論だけで物件を検討するのは賢くないなぁ。

[7452: 匿名さん]

>>7451 匿名さん

でも、イメージってやはり大事だと思います。特に川崎のイメージがつきまとうことで自分の住んでいる街に誇りを持てないのはやっぱり残念です。

[7453: 口コミ知りたいさん]

>>7452 匿名さん
はぁ？
川崎嫌なら検討しないでしょ。
そんなんで、誇りって。。。
あなたが残念〜〜！

[7454: 口コミ知りたいさん]

>>7452 匿名さん
南武線徒歩5分でこれだけの規模感のタワマンないよ？
誇り持てるでしょ。

[7455: 匿名さん]

人口増加と交通利便性は大正義ですよ。
人気が出ていく過程で叩かれたりするのは必要経費。
工業地帯のイメージも少しずつ変わっていきます。

JRの再開発、三井や三菱地所のタワマンも
まだまだ控えていますし伸び代十分ですよ。
南武線のキャパシティが発展に水を差さないかは
気になりますが。

[7456: ご近所さん]

２日まえに、うちのドラえもん製タケコプターで飛びました。westに高見やぐらを買いました。
「バカと何かは」高いところが好きです。

[7457: 評判気になるさん]

>>7456 ご近所さん
ほっそー！
そして南武線近そうですね！

[7458: 匿名さん]

＞7457
スマートでカッコいいですよね。
南武線も近くで便利そうだ。

[7459: 匿名さん]

まあ南武線もいいが、何を言おうと東横、目黒、湘南新宿がメインだけどね。複数路線があるって本当に便利。

[7460: 匿名さん]

あぁ、武蔵小杉駅のことね
ウエストが一番遠いのがちょっとね
資産価値も低いし

[7461: 匿名さん]

>>7460 匿名さん

朝からご苦労

[7462: 検討板ユーザーさん]

タワマンて徒歩5分じゃないと資産性としても微妙でしょ。
となると南武線物件。
普段使いとして東急線は使えると思うけど、さすがに横須賀線使うならここじゃないでしょ。。。
あまりこの付近で生活したことない人は分からないと思いますが、朝の横須賀線は何時間にも亘って混雑すごいですよ。割と早朝から。

[7463: 匿名さん]

>>7462
横須賀線周りの物件を持つリセール組かな？
焦る気持ちから他所の物件を貶めるのはやめようね。

[7464: 匿名さん]

>>7463 匿名さん

焦るほど中古が捌けない武蔵小杉

[7465: 匿名さん]

中古の2LDKを8千万で売るなんて、いくらなんでも欲張り杉。
売れなくて困るのも当然。最近、東南の売込みが多いけど、
地震を経験した建物より新築の方がいいに決まってる。

[7466: eマンションさん]

>>7465 匿名さん

初期タワマンの2LDKなら当時は4千万で買ったものだろうね。
倍近い価格で売り抜けるのはいくらなんでも無理だろう。

[7467: 匿名さん]

ここいいよね。ムサコに住んで普段横須賀線使うつもりの強者もいるだろうけど、多くは東急か南武線でしょう。それならここでよいってことになる。静かな住宅地で駅五分のタワマンってあまりないよ。

[7468: マンション検討中さん]

心配なのは、管理費+修繕積立金の上昇カーブ、期中での修繕積立金の一括払いの有無、固定資産税の額（初回～7年、8年後）、10年～15年後に上がりきったコストの中でリセールできるかどうかという不安がある。

[7469: 匿名さん]

ここの長期修繕計画は段階的値上げと定期的な一時金徴収あり。これって将来未納問題を引き起こすリスクがあるってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。

MSTではこの問題に気が付いて入居後に管理組合が定額積立に移行している。にもかかわらず、販売当初の積立金を安く見せかけるために、売る側は改めようとしない。

[7470: 匿名さん]

日本医大の救急が目の前を通り過ぎるから意外とうるさいよ

[7471: 検討板ユーザーさん]

みんな永住しないでしょ。
適当に10年位住んで住み替え。

[7472: 匿名さん]

>7471

そういう考えの人が多かったら１０年後に大量に中古が出て、売れなくなる。

武蔵小杉のタワマンラッシュが始まってそろそろ10年。その傾向が出始めてるのか、さらし物件が目立ってきてる。

[7474: 匿名さん]

>>7469 匿名さん
適当なこと言ってるヤツがいるな。

段階的値上げと定期的な一時金徴収のどちらかです。
レジデンシャルサロンで、2案の修繕計画資料をもらいました。

[7475: 匿名さん]

小杉でリセールがー
とか資産価値がーとか言っている人はデベロッパーにまんまと…

[7477: 匿名さん]

10年落ちのタワマンって、汐留のツインパークスとか代官山の代官山アドレスとかだよね。

[7478: 匿名さん]

不動産に関するリテラシーのない人、永住目的の人はタワマンに手を出さないほうがいいと思いますよ。
相場が上がりきってる中で買えば、残債以上でリセールできないし、10年経てば修繕積立金、固定資産税も上がって買い手は更に限られてくる。今みたいに金利が安くローン借りれるなら、買い手もつくが、金利が上がるなら買い手はもっと限られてくる。
購入のタイミングがわかり、売却のシナリオが描ける、全て織り込み済みの人間しか手を出すべきでない。

[7480: マンション検討中さん]

この物件は長期優良物件ですよ。果たしてタワーでどれくらいあるんですかね。

[7481: 匿名さん]

品川シーサイドや天王洲あたりの新築組がこのマンションをかなり意識していたので、そのへんの業者もここにいるのかもね。あとは戸建てデベあたりか（笑）

[7482: マンション検討中さん]

武蔵小杉の１０年後なんて大量の中古物件の山になるのはわかっているんだよ。だから大型物件の中でも希少価値の高い抽選物件を買った人が勝ち組になるんだよ。

[No.7471～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[7483: 匿名さん]

>>7482 マンション検討中さん

半年以上売れ残ってたら難しい物件でしょうね。武蔵小杉は供給過剰なので。

[7484: 匿名さん]

>>7483 匿名さん

ここは住友さんのスレッドではないですよ。

[7485: 匿名さん]

いやホントにネガ連中の元気がよろしいようで。
リセールよりも長期居住で買う人がこの物件については多いと思うよ。ロクに検討もしない人に限ってリセールがリセールがって言うんだよな。だったら23区内買うっての。分かった？住友さん。

[7486: 匿名さん]

>>7478 匿名さん
その文の続きであなたは今までどうしてきたか書いて欲しいな。そして今後の予定。

[7487: 匿名さん]

7478さんの言う通り。
既にフラット35も金利上昇してきている。そもそも35年ローンもどうかと思うがね。

[7488: 検討板ユーザーさん]

>>7485 匿名さん
同感！

リセールと金利と修繕積立金不安と駅遠と東タワマン最強は、
もう何回も上から目線で、教えてくれてるから、
アドバイスしつこいよ。
ここ検討してる我々は、織り込んで買う訳だし。
投資やリセール考えるなら、
ここ買わないし、ホント23区買え！ってことよ。

[7489: マンション検討中さん]

>>7469 匿名さん
それは正しくない情報ですね。

一時金あり、なしの両パターンが提示されています。

[7491: 匿名さん]

検討に値しない物件にはネガはわかない。

ネガキャンしなきゃいけない理由がないから。

あんまり過剰反応しないほうがいいですよ。

[7492: 匿名さん]

そういえば、スミフのは家具付きで売ってましたね、先月末限定ですけど。

[7493: マンション検討中さん]

>>7492 匿名さん
あの値段なら仕方ないでしょうね。

[7494: 匿名さん]

家具付きって実質値引きでしょ。以前のすみふではあり得ないこと。まだ、他ではこういった動きがないから、小杉だけ突出してひどい状況なのかな。

[7495: 匿名さん]

武蔵小杉に限らず、他の近隣未入居物件の値引きのDMが増えましたよ。だいたい一割位の値引きは当たり前になってきましたね。新築マンションは苦戦しているみたいです。これ本当の話。

[7496: 匿名さん]

ここは供給過多の過多。
脆弱な駅にぎゅうぎゅうに押し込まれて、喜んでいるのは税収増の川崎市と仲介手数料がっぽりがっぽりのデベロッパーだけ。
せめて2-3本のタワマンならプレミア感があって良かったかも知れないけど…
今後、このようなどっちつかずの決まらない間取り部屋がどんどん出てくるんでしょうね？

[7497: 匿名さん]

すみふの中でも武蔵小杉は異常な値付けでしたからね。中国人相手の商売かと思うぐらい。この値引きチラシ見ても価格的に全く動けない人の方が多いでしょう。

[7498: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7505: 匿名さん]

[No.7473～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7506: 南購入済み]

普段横須賀線をメインで使わず、たまに使う程度の方はここを是非検討してみてください。

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される・・

逆に悪い点は、横須賀線には遠い（マンション下から徒歩15分程度）ことがあり、これは大きなデメリットです。

坪単価は330万程度です。
東南の10年もの中古、駅直結マンションも魅力がありますが、このマンションも非常に魅力があります。
新築ですので是非ご検討いただき、一緒に住めますことを祈っております。

[7507: 匿名さん]

横須賀線だけど、南側も信号あるから時間そこそこかかると思うがどうなんだろ？歩数は少ないと思うけど。

[7508: 匿名さん]

タワーマンション建設反対の旗が複数軒掲げられた地域なのに閑静な住宅街ってどんな感覚なのでしょうか？

新設小学校、公園、緑地に向かう途中でそういった住戸の前を通る気分は？

子供達が通るのに歩車道区分のない道だから危ないんですよね。
再開発で綺麗にならない場所だけに懸念が残ります

[7509: 匿名希望]

最近は旗もあまりみかけないし、再開発の恩恵は北の住人もうけます。

あなたの意見は一方的で、愚かですね。
賛否両論ありますが、このマンションは全体として優れていると私も思います。

7506さんのコメントはすべて真実ですしね。

[7510: 匿名さん]

>>7507

横須賀線は、南武線の改札から入って、南武線ホームを通り地下道でホームまでつながっているので、信号とかはありませんよ
部分的に歩く歩道もあります。

[7511: 匿名さん]

旗はまだそこそこありますよ。この辺を歩けば分かるかと。


小杉町3丁目地区の再開発も進行中
更地になりつつある状況で、ここは３年以上先ですが地上３Ｆは商業施設に
あとは既存の東急スクエア、ららテラス

そこまで店ができて人の流れがどうなるかは若干興味ありです。

[7512: eマンションさん]

>>7511 匿名さん

既に建設中の今となっては建設反対の方々はどーするんでしょうね？まだ旗を掲げているのは痛々しいですね。

[7513: eマンションさん]

>>7510 匿名さん

7507は南武線ホーム経由と比較して地上ルートのことを言っているのですよ。

[7514: 匿名さん]

>>7512

引くに引けない状況なんでしょうかねぇ

三菱地所ツインへの旗かもしれないですね

残ってる旗のおうちなんかだと
ここのパークシティと三菱ツインのどこかしらで陰になるのは事実ですし
圧迫感も生まれるから昔から住んでる人からしたら残念な結果ではあるでしょうね
５０階建て４本が東と南のすぐそこにあるんですもんね

[7515: 匿名さん]

>>7508 匿名さん

以前に比べて旗はかなり少なくなったと思いますし、どこの地域でも大規模マンション建設時には近隣住民の反対意見が多かれ少なかれ出るものです。デベが近隣住民への説明等行った上で開発を進めているわけなので、特に気にする必要はないと思いますよ。どうしても近隣の反対意見が気になるということであれば、小規模マンションか戸建てをお勧めします。

また、新小学校周辺は確かに歩道と車道が分離されていない道が多いですが、交通量は少ないですし、真っ直ぐで見通しの良い道なので、ご心配なさる程ではないと思います。

[7516: 検討板ユーザーさん]

南武線、東急線使う人なら良いんじゃないでしょうか。
ただでさえ、横須賀線遠いし、ホーム満杯で、乗れないで一本見逃す時間帯が続く中、更にイースト、ここ、エルシー、三菱二本できたら、本当に駅構内は恐ろしいですね。
今よりも通勤時間帯はそれぞれのホームまでの時間が更に掛かりそう。

[7517: 匿名さん]

＞7516
そうなるとむしろ心配すべきは横須賀線ホームへの近さに価値依存している東口マンション勢ですね。

[7518: 検討板ユーザーさん]

>>7517 匿名さん

南武線メインのウエスト民は安泰ですな！

[7519: 匿名さん]

>>7518 検討板ユーザーさん
論点がずれてるよ。
マンションが横須賀線、或いは南武線に近い？
ということではなくて。
ご自身がどの路線を使っているがポイントでしょ。自分が使う路線はひとつであり、その路線に近いか否かが本質なのです。
あなたは、どちらを使うのですか。

[7520: 匿名さん]

横須賀線です！

[7521: 匿名さん]

横須賀線で通勤予定。近い方がありがたいけど、信号待ちは無いし許容できます。ペデストリアンデッキ直結とJR駅ビル+駅舎拡大の話があったり、川崎縦貫高速鉄道計画を止めてその分南武線の車両数アップ、駅舎の強化に特化する記事も出ていたりしてるけど、実現すれば横須賀線に行くルートは、今より便利になるのでそこには期待しています。

[7522: 匿名さん]

>>7521 匿名さん
横須賀線の混雑原因は、武蔵小杉のタワマンが増えた性もありますが、それ以上に多摩、立川方面から南武線できて、武蔵小杉で横須賀線に乗り換える人も影響していると言われています。つまり、北口から横須賀線までのルートととしては良いのですが、その途中で乗り換え組が溢れて、連絡通路で渋滞している事実もあり。
一度、平日朝の連絡通路を歩いてみた方が良いですね。

[7523: 匿名さん]

今日見てきました。第四期というのが終わると残り80戸位との事で好調そうですが、なんでこんなに売れるのか不思議。武蔵小杉がいいのは分かるけど予算が届きません。景気いいのかな。

[7524: 検討板ユーザーさん]

横須賀線の混雑知らない情弱が多そう。笑

[7525: 匿名さん]

いつも武蔵小杉で乗り換えて東京駅に通っていますので私は良く分かってます。混雑してますけど複数の路線が乗り入れるターミナル駅ですし仕方ないかなという考えです。

[7526: 匿名さん]

ここは庭がかっこいい。
昨日今日植えても他と比べても絶対叶わない街路樹
他所では真似できない
何か特別なことが一つでもあれば
選ぶ人はいるよ

[7527: 匿名さん]

横須賀線利用しますが時差通勤で混んでいない時間に使うので問題無いですよ。

[7528: 匿名さん]

旅行が好きなのですが、新幹線や空港へのアクセスはどうですか？

[7529: 口コミ知りたいさん]

>>7527 匿名さん
時差通勤なんてそんなのみんな考えてるよ。笑
これからタワマン5本増えて同じ行動とったら時差通勤も混むよ。

[7530: 周辺住民さん]

>>7528

東京駅　　　横須賀線快速で東京駅地下４Ｆに到着

羽田空港　　駅ロータリーから京浜急行バスが便利。どっちの武蔵小杉駅からも

[7531: 匿名さん]

>>7529 口コミ知りたいさん
武蔵小杉駅から横須賀線に乗りこむのはほとんどが乗り換え客だよ？
時差通勤すれば新規タワマン住民分の増加なんて誤差。

武蔵小杉住民の通勤先の割合を以下のようなものと仮定しよう。
　横須賀線上り3割、東横線上り2割、目黒線上り1割、
　湘南新宿ライン上り1割、これらの下り合計で1割、
　南武線上下1割、その他(徒歩･自転車･バス･車通勤)1割
タワマン1本650世帯、通勤人口900人×6本(北タワー5本＋三角タワー）×3割
　＝1,620人が横須賀線上りを利用することになるので、
これが7時台～8時台の普通列車計17本×14両(15両編成－グリーン車)×4ドア
　＝952ドアに乗り込む。
∴1ドアあたりの増加人数＝1,620÷952≒1.7人

1ドアあたり1～2人しか増えない訳だ。
今、横須賀線のドア1つあたりに何人乗りこんでる？
この数字をベースに、さらに時差通勤すればタワマン民の増加なんて誤差なのは明白。

[7532: ご近所さん]

7523＞大体8000万円位ですね～凄い金額です。
　　　これも銀行が貸してくれるから購入できるのであって、
　　　今や車のローンと同じで　完済するまで実質的に所有や名義はローン会社
　　　つまり銀行です。返済を怠ると即　追い出され、強制安価売却です。
　　　購入者はこの差額を支払い続けることになります。　
　　　

[7533: 匿名さん]

そういうもんだろ。何を今更。

[7534: 評判気になるさん]

>>7532 ご近所さん
ここを購入検討する人に対して、そのアドバイスは、的はずれ過ぎます。
すごいですねー！
くらいにとどめた方が、可愛らしいです。

[7535: マンション比較中さん]

川崎市民らしいコメントだね。

[7536: ご近所さん]

たまに航空写真を投稿している者です
「資金の問題」
契約するとき、家族何人かで来ていた人が多かったけれども、やはり年金や子供の給与を合わせて頑張っている人も多かった。賃貸住宅等を一棟位持っていて給与もあり購入するのが良い気がする。サラリーだけで買おうとするとそれぞれ苦しい気がする。しかし将来値が下がったとしてもただになる訳ではないのでやはり不動産は得だ。
「鉄道の問題」
乗り換え駅としてトラヒックが増えた場合、JRは何か考えるはずだ。駅の立て替え、駅舎のビル化、そこでお金を落とすエキナカのようなもの。混雑を減らすには時間帯の増便、列車連結数の最大化等いろいろあるだろうけれども、公共交通の変化も楽しみだ。
「変化を買う」
１０年前小杉はつまらない町だった。しかし今は少しおや？と思うところが出て来た。今後の１０年の公共、民間の試行錯誤の劇場を見てみたい気がする。近くの住宅に住む人も大変だと思う。なぜかというと固定資産税が上昇するからだ。そのとき人はその土地建物を有効活用することを自動的に考える。まずは店ができる。つまり反対住民も町の発展に寄与しなければならなくなる。税金は発展過程の自動制御装置なのだ。
「売却の問題」
よく売却をして将来もうかるか？という議論が多いが、税金は長期譲渡でさえ２０％以上とられる。２０％も値上がりするとは到底考えられない。もっと高価なものに買い替えるとき、買い替え特例を使うという手もあるけれど基本的に古くなれば値下がりするのだし、ここに住んで何かを得たい思っているかという動機が本質だと思う。利益を得るのであれば自分は住まず貸すことになる。しかしそれほどの利回りは得られないことは目に見えている。

[7537: 匿名さん]

「変化を買う」はありますね。
初期購入組はさぞ楽しい年月を過ごしたことと思います。
でも北口の変化は、もしかすると今までで一番大きい変化になるかも。
ワクワクします。

[7538: 匿名さん]

初めから変化済みのところのほうが幸せになれるよ

[7539: 周辺住民さん]

7531さんの計算から思う事
・全てのドアに分散
　全部南武線入口側にできるタワマン５本のみを対象した想定
　ホームの反対側まで行く人間はほぼいないので、全てのドアに分散はないでしょう。
　満員電車に数人ずつ増える影響は大きいかと

・計算に便乗すると
　1,620人が横須賀線上り　と同時に
　　　湘南新宿ライン上り1割・・・540人
　　　下り合計で1割・・・・・・・540人

　行先は違えど、全て同じホームを利用する。
　南武線ホーム通りながら合計2700人が１ホームを目指す（？）
　多少時間分散があるとはいえ混みそうだなぁ。。と、ふと思いましたけどね（ホームに入る？？）

とても、誤差とは思えず、、

－－－－－－－－－－－－－－－－－

竣工タイミング違うんで一気に増えることはないわけですが（三菱は2022年？）
ＪＲが改札や階段などの改善を進めないとつらいでしょうね

武蔵小杉の増加しか気にしてませんが、新川崎方面でもマンションは作られてますし
南武線沿いの新築もあるのでその辺含めると、そこそこ増えることは変わりないでしょうか

2016年10月の記事　利用者数の増加は凄いですよねぇ
　http://toyokeizai.net/articles/-/130866
　　　東洋経済ONLINE　急上昇した｢武蔵小杉駅の混雑｣緩和策は？

[7540: 周辺住民さん]

＞7539
そんな指摘よりまず、北側住人の4.5割も新南ホーム使わないでしょう。

[7541: 匿名さん]

>>7536 ご近所さん
　＞１０年前小杉はつまらない町だった。
同感です。
コスギがタワマン銀座になる前は、隣駅の元住吉の方が住宅地として人気がありました。東横線の終電の終点でもあるので。
今ではコスギの方がすっかり人気の街になってしまい、隔世の感があります。
（もちろん、現在でも元住吉が好きだという人は多いと思いますが。）

[7542: 匿名さん]

>>7539 周辺住民さん
横から失礼します。
ご指摘の通り新住民が集中するのは横須賀線ホームの北側であり、新住民の割合は大きく増加するでしょう。しかし逆に言えば、南側は直接影響を受けません。
南は南で混んでいますが、横須賀線ホームは南と北の両端から人が流れ込む構造になっているので、北側の混雑が激しくなると、中央付近に移動する人の数のバランスが変わってきます。
結局そうなると、来た電車に空きがあまりない現状では全ドアに平均して増えるという結果に帰結するでしょう。
>>7531さんの言っていることは間違っていないと思います。

ただしその場合、忘れてはいけないのは南側への平均移動距離が増えるということ。
混雑していても1分かそこらでしょうけれども、不動産の価値において実質的な通勤徒歩時間の1分は大きいかと思いますが、いかがでしょうか。

[7543: 匿名さん]

>>7538 匿名さん
あなたの幸せが私の幸せとは限らないので「人それぞれ」と言うしかありませんが、永住目的の場合は、「変化済みの街」よりも「変化中の街」の方が確実に良いと言えることが一つあります。
陳腐化するまでの時間が長い、ということです。

再開発された街の賞味期限が30年だとしましょう。
武蔵小杉に今住み始めた人にとって、10年後に全ての再開発を終えてからさらに30年間は「変化済みの街」です。人生のスパンを考えると40年は十分な時間でしょう。
しかし、再開発を終えて10年経った街に今住み始めた人にとって、「変化済みの街」である時間は20年しかありません。一般的に持ち家を取得する年代を考えると、子育てを終えた途端にふと気づくと自分が「寂れた街」に住んでいることに気づくでしょう。
住む場所を再び変えればいいのですが、それでは冒頭の永住という目的を果たしたことにはなりません。巣立った子供にとっても、実家という存在がなくなるのは寂しいでしょう。

ちなみに、資本が投入され続けている都心は、「変化済みの街」ではなく「変化し続けている街」です。もちろん前出の2例よりも優れていますが、価格が比較にならないほど高価です。
武蔵小杉は高くなったと言われますが、まだまだ都心に比べれば十分に安価です。

[7544: 匿名さん]

70m2 9000万円あたりまでは安いね あと10年は伸びる 今が最高に買い時です

[7545: 匿名さん]

>>7544
そう思って買った人達がバブルの時の人達です。

[7546: 周辺住民さん]

>>7542

であればですが
ドアが60あった場合、60人増なら１ドアあたり１人増えるよ。って話だったのです。増えた分が分散すると

ご自身でも記載されてますが、増えた分は偏るんですよね。(一人減って、二人増える。で、トントン。と言いたいようにも見えはしましたが)

7540さんが書かれてるように、4.5も増えないかもしれませんが、最大値としてはまぁ悪くないかと
東横線ユーザとしては、JRに増えてほしいですが(笑)

[7547: 匿名さん]

職人の高齢化で今後建築費は高騰するでしょうし、おそらく１０年先は同規模のマンションを
建てるとなると３割増しくらいになっているのでは。

[7548: 匿名さん]

しかし金利がずっとマイナスのままというのは考えにくい。
金利が上がれば不動産価格が下がるのは当たり前で、そっちの方が支配的だろうね。

[7549: 匿名さん]

どうやら将来的に新築マンション価格は下がらないみたいですね。
さらに職人さんが週休二日になったら大変なことになると。。。
>>では、分譲価格は下げられるかどうか。久光氏は厳しいとみる。今は専有面積圧縮やグレードダウンなどでグロス価格を抑制しているが、分譲価格に占める建築費の割合が高い郊外部＝第一次取得層向けは国の働き改革圧力が強まることによってゼネコンも労務費などを建築費に転嫁せざるを得なくなるというのだ。
　久光氏がもっとも懸念するのは土曜日を休日にする動きだ。オリンピック関連の工事が終了する2～3年後は週休2日が建設業界でも始まるという。職人の給与は日給・月給だから、就労しなくても賃金は下げられず、工期は長くなり、コストアップにつながる。価格に転嫁せざるを得なくなる。
http://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3286-2017-05-30-00-23-36

[7550: 匿名さん]

この記事からは、金利が上がっても土地代の割合が少ない郊外物件の価格は下がらない、ということしか読み取れません。
土地代が原価の大部分を占める都心は間違いなく下がりますし、現状で坪330～420の武蔵小杉も下がるエリアに含まれると考える方が自然です。

[7551: 匿名さん]

都心部で当分土地は下がらない。
マンションよりホテルを作る方が儲かるようになって来ている。
でホテル併設が増えてるのも多い。
インバウンド需要はオリンピック後も続くし。

[7552: 匿名さん]

金利が上がったら土地は下がるに決まってんだろ

[7553: 匿名さん]

んで。金利がいつ上がるって？

[7554: 匿名さん]

ここのマンションかってもうける？
株買えよ(笑)　なに考えてんだ？
もう北向きは売れてるっちゅうのに。それに基本ここは実需向けだろが。投資なら駅直結を買うべきだがムサコはもう値上がり後で手遅れだしな。

[7555: 匿名さん]

建設業が週休１日なのは、雨だと作業ができないわけだから長時間労働ってわけではないんだけどな。頓珍漢な評論家のコメント真に受けるなんて間抜け。

[7556: 匿名さん]

言ってるのは長谷工の元副社長なんだが。。。

[7557: マンション検討中さん]

西向きか南向きか悩んでます
高層階です。
西向は富士山みえるけど、西日がきつそう。
南向きの方が資産性ありそう。でも夏は暑いのですか？

[7558: 匿名さん]

ここは長期優良だから500万控除がつく。売値より500万安く買ったようなもの。

[7559: 匿名さん]

相当の収入がないと500万円の恩恵は受けられない 富裕層で借金したほーがお得

[7560: 匿名さん]

土地も建物も現時点で高い。住宅メインの野村が苦戦しているけど、今の価格でもデベは大して儲からないようだし、それほど先が安いとも言い切れない。株ね。それこそ不動産以上に元本のボラティリティが大きいよ。

[7561: 匿名さん]

地方の人間はやはり　タワワンに憧れるのでしょうかね～
逆に都会育ちの自分は　人の少ない田舎でのんびり暮らしたいと思いますがね。
因みに都会暮らしの金持ちの知人は　皆　広い敷地の一軒家住まいですね。

[7562: 匿名さん]

7533＞金を借りるなんて基本　金のない貧乏人がする事だぞ。
　　　

[7563: 契約済みさん]

>>7562
自分みたいな貧乏人だってマンション買いたいんですよ。
ローンというものがあって良かったです。

[7564: 匿名さん]

タクワンに憧れる？

[7565: 匿名さん]

金がないんだから基本的に買う事はできないし
貧乏人は貧乏の枠の中で生きるのが基本です。
架空の金は金とはいえない・・・諦めよう。

[7566: 匿名さん]

>>7559 匿名さん

相応の収入も必要ですが、相応の借金も必要になります。
相応の借金には相応の利子の支払いが必要なので、賢い人は500万フルの恩恵を受けたりしません。
最適解はもう少し低いところにあります。

[7567: 匿名さん]

>>7566 匿名さん

金利次第ですね。お金が手元に残れば運用できる。その利益が利子を上回るならローンを増やすべきです。

[7568: 匿名さん]

ぷくくく(笑)・・
デベ関係者は銀行とつながっていますから、多くのお金を借りてほしいんでしょうね。

しかしながらここのマンションは資産価値が上がる要素が多いですねぇ

[7569: マンション掲示板さん]

>>7568 匿名さん
どうして？下がるのでは？と不安なのですが

[7570: 匿名さん]

>>7567 匿名さん

あなた、わかってませんね

[7571: 匿名さん]

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される・・


坪単価は330万程度です。
新築ですので是非ご検討ください。

[7572: 匿名さん]

免振は熊本地震で新しい、かつ致命的かもしれない弱点が露見しちゃってるけどね。

[7573: 匿名さん]

免震でも地盤が隆起したり亀裂入れば残念なことに。ここはまず水没するけどね

[7574: 匿名さん]

コンビニはコンベンションセンターのある
イーストの下には来ても、
ウエストの下まではこなさそう。。
あと、デッキに屋根はつかないんじゃないかな？
川崎市が金出すならコンベンションセンターまでは
つくとしても、イーストからウエストまではつかないよね。

[7575: 匿名さん]

>>7574 匿名さん

イーストウエスト間の屋根付きは決まってますよ｡

[7576: 匿名さん]

>>7575 匿名さん
鹿島田のと同一形状ですか？

[7577: 匿名さん]

前にも記載があったけど、新基準対応の直接基礎免震だから相対的には安全だけどね。マグニチュード８～９の南海トラフ地震とそれに伴う長周期地震動に５００秒以上耐える基準で作られている。施工は竹中。ここの物件で地震の心配がぬぐえないなら家は買わない方がいい。

http://www.mlit.go.jp/common/001136168.pdf#search=%27%E5%9B%BD%E5%9C%9...

[7578: マンション検討中さん]

>>7573 匿名さん
そもそも、それは免震でなくても同じ被害状況なので免震に対するネガとしては間違った指摘ですね。

[7579: 匿名さん]

積層ゴムが耐えられない素材だから未だ開発を急いでいる。熊本地震で証明された。使用材料に難がありますよ。今の免震技術ではなく仕様・素材が問題点。重説に書いてありますか？

[7580: マンション検討中さん]

>>7579 匿名さん
耐震、制震、免震、あるいは戸建てと比較して話さないと結局何が安全なのか？は分からないですね。

実際新しくできるタワーマンションは免震、あるいは免震と制震の組み合わせであることは、免震が今の技術では地震に有効との証左であると思ってます。

[7581: 匿名さん]

超高層なら効果があるのは免震でしょ。
あえて耐震を選ぼうとは思わない。

[7582: 匿名さん]

東京スカイツリーは免震でしたっけ？

[7584: 匿名さん]

[No.7583と本スレは、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除されたレスへの返信のため削除しました。]

[7585: マンコミュファンさん]

>>7571 匿名さん

有難うございます！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7586: 匿名さん]

>>7571
長期優良住宅で税制メリット大、竹中施工、全熱交換機が抜けてます(笑)

[7588: 匿名さん]

熊本地震で免振装置に想定以上の変位が観測された。免振って建物は揺れないけど周りの地盤は揺れるから、変位がマージンを超えると周囲の地盤に衝突する。その衝撃で建物が倒壊ってシミュレーション結果が出てる。倒壊したら命にもかかわる。

ちなみに３・１１のときにも、建物と周囲の地盤の変位が原因でエントランスが大破って事例があった。

[7589: 匿名さん]

>>7588 匿名さん
ウエストとイーストがぶつかる可能性ってこと？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7590: 匿名さん]

制震だって全く同じですよ。制震装置に想定以上のエネルギーが入力されたら、スラブ破壊→倒壊でしょ？
どちらも過信は禁物ってだけの話で、現時点では一歩リードしている免震がトレンドなのは厳然たる事実。

[7591: 匿名さん]

耐震基準では倒壊せずってのが前提。それが免振については倒壊のリスクがあるってこと。制震は今のところそういったリスクは露見していない。

[7592: 匿名さん]

ここは熊本地震前の設計だからね。契約しちゃった人、ご愁傷様。

[7593: 通りがかりさん]

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バ
ス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど


坪単価は330万程度です。
新築ですので是非ご検討ください。

[7595: 通りがかりさん]

>>7593 通りがかりさん

横須賀線はたまにしか使わないなら、東南の中古よりこっちの方が魅力的ですね

[7596: 通りがかりさん]

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメですよ。

[7597: 口コミ知りたいさん]

>>7592 匿名さん
買えない人にご心配いただかなくて
大丈夫です！
地震がそんなに心配なら、
核シェルターにこもって生活するしかないね。
どんな安全な家に暮らしたって、
大地震にはどこであうかわからないですよ。
そんなにネガディブで、生きてる意味あるの？
哀しい人だね。。。

[7598: 通りがかりさん]

>>7596 通りがかりさん
毎度！

[7599: 匿名さん]

シミュレーションは相当大きな振幅を想定しているようだが、その発生確率は低い。事実、東日本や新潟だけでなく、長周期振動が発生した熊本でも、免震建築物には大きな被害軽減効果が見られた。
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/52108936.html
非常に確率の低い超大型の長周期振動の対策を優先し、ほぼ確実に起こる大きい振幅そのものによる被害がおろそかになるのは意味がない。特に、超高層マンションでは振幅軽減対策は最優先だ。

ということで、熊本地震後の設計でもトレンドは免震。さらに上を行くのは免震＋制震。今後は単独の制震タワマンはほとんど出ないよ。

[7600: 匿名]

私は阪神・淡路大震災を経験していますが、建物が倒壊しなくても、タンスや本棚が倒れてきて大怪我をしたり、下敷きになったり、ガラスの破片で傷だらけになったり、火災から逃げ遅れたり、死者の多くは倒壊ではありませんでした。
免震であればこれらのリスクは確実に軽減されます。免震の建物が倒壊する程の地震なら、結局どこに住んでも一緒だと思います。
免震は、コスト、地盤が緩いところには設置できない地盤の問題や、周囲とある程度距離が必要な立地条件などありますが、それがクリアできる物件しか免震を採用しないわけで、東京駅、首相官邸も免震化されている事実。信頼できる技術と思います。
縦揺れに弱いと言われますが、上下方向の地震力に対して過敏になる必要はそれ程ないと聞きます。直下型だからと言って横方向の地震力がそのまま縦になるわけではありません。時刻歴波形を見る限り、上下方向の加速度は水平方向に対して小さく、約半分程度と考えられます。さらに、上下方向の加速度は水平方向の加速度と一致する事はほぼ無いです。と言うのは縦波と横波はスピードが異なるからです。直下型の大地震に対しても十分免震は有効だと言えると聞きます。
何が正解とかないので、きりがない議論かと。