パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[723: 匿名さん]

>709

シティタワーにもネガ書き込みあるけど、あちらはさっぱり売れていない。

[724: 匿名さん]

>杭報道後の施工確認済み

これをどこまで信じるか。地所が南青山でトラブルを起こした後、他物件の契約者には再確認して問題ありませんと連絡していたにもかかわらず、しばらくして新子安で同じトラブルが発覚。自社ではチェックできてなかったんだから、第三者検証しない限り安心はできない。


三井は、一昨年、新川崎でも問題起こしてるし。

[725: 匿名さん]

>時刻歴応答解析

これって大臣認定が必要となるタワマンは必須じゃなかったっけ。

[726: 匿名さん]

>>722
最近のタワマンの火事で耐火力は証明されたから、安心しちゃったよ。戸建てや低層マンションと違ってスプリンクラーもあるし、もー天ぷら火災くらいじゃ延焼しなさそ。

[727: 匿名さん]

>>724
これはどこでも一緒。信じなきゃ家は買えませんよ。問題起きても心配ないように三井と竹中のブランドを買うわけで。逆に今大手以外を買う人の勇気が凄いと思うよ。

[728: 匿名さん]

>>723

何も知らないんだな？あそこは住友としては売れ行きが早過ぎて社内で問題になったくらいだってのに。

[729: 匿名]

>>719
じゃあ、どんな家なら良いんですか。
ちゃんと対案だすか、ご教示くださいよ！

[730: 住まいに詳しい人]

>>728
いや、それはない

[731: 匿名さん]

いや〜
イーストの時も、アンチタワマンのネガが
凄かったけど、ウエストも盛り上がってきましたね！
こっちも販売は心配なさそうです。
ネガにビビって乗り遅れると、次は三菱まで
待たないとならなくなりますね。

[732: 匿名さん]

311の時、東口のパークは乾式壁にヒビが入った。
免震は建物を守っても部屋の中はグチャ。

[733: 匿名さん]

>>727
ほんとにそうですね。
人が関わる以上、ミスを100%なくすのは不可能だから、
何か問題が起こったときに、対応できる大手を選ぶのは正解かと。
特に三井の対応の仕方は、実際に見せてもらったので、ちょっとはマシかと思いますね。

[734: 匿名さん]

>>732
まぁ、ここは東口のパークではないしね。
3.11でもし、そのような状況だったら、
少しは対策してるでしょう。

[735: 匿名さん]

>>731
次は三菱？
エルシー跡地はまだまだですか？
あと三角タワー、これは最後と考えてますが

[736: 匿名さん]

共用施設に反対の人が叩かれてたけど、ビューバスは本当に要らないと思う。築3年で物置化するだろ、どう考えても。
飽きるって！

[737: 匿名さん]

共用施設の充実はマンション価値でしょう。
ビューバスは住民とその友人も利用できるの
ですよね。だけどもパーティルームとビューバスの同時予約は
乱痴気パーティになる恐れがあるため
禁止ルール作りましょう。

[738: 購入検討中さん]

ってゆうか免震タワーマンションが危ないなら木造すんでるやつなんなんだよ

[739: 匿名さん]

ビューバスいらねーな。目悪いし、よく見えんわ。

[740: 匿名さん]

>>739
それ！確かに！

[741: 匿名さん]

>733

三井の対応って横浜のケースを指してるのかな。あれって三井の対応としては異例。他のケース調べればわかると思うけど、あんな対応してないよ。三井は施工トラブル多いから過去事例は豊富。

[742: 匿名さん]

>311

３・１１の前に国土交通省が長周期地震動に対応した新しい建築基準を設けるってアナウンスしていたんだけど、いつの間にかうやむやに。３・１１で長周期が問題になったにもかかわらず。

ちなみに国土交通省のアナウンスで免震が名指しで問題と名指しされていた。

[743: 匿名さん]

横浜の対応って全棟建て替え提案が話題になったけど、実はそこに至るまでの三井の対応はひどかった。

[744: 匿名さん]

>737

パーティールームはあちこちで問題になっているけど、これといった対策がないんだよね。にもかかわらずデベはパーティルーム作っちゃう。

[745: 匿名さん]

最近は三井の某タワマンでマルチ商法の利用が問題になっている。

[746: 匿名さん]

耐震基準って構造部分が対象。乾式壁は非構造部分だから震度５強以下で壊れたも建築基準法上問題なし。ということで対策はされていない。

[747: 匿名さん]

>726

戸境壁って延焼を防ぐ役割があるんだけど、地震で乾式壁が壊れちゃうとアウト。NHKの番組でも指摘されていた。

[748: 匿名さん]

>727

ニュースになるような大きな施工トラブルは大手に集中。

[749: 匿名さん]

三井って施工トラブルが多い。不思議なのは特定のゼネコンが起こしているのではない。施工管理ができていないのか、無理な仕事をさせているのか。

[750: 匿名さん]

>>711
間取りは非の打ち所いっぱいだったなぁ…

[751: 匿名さん]

711って関係者でしょ。ここの具体的な情報ってまだ公開されていない。

[752: 匿名さん]

>736
ほんとそれ。
大半の人が充実した共用部に魅力を感じて買うんだから共用施設にいちゃもんつけて和を乱すな、的な書き込みもあったが、本当に検討者はみんなそう思っているのか？
本当に需要がある施設ならいいが、不要な施設が混じってる気がする。

[753: 匿名さん]

まあ関係者でも検討者でもどちらでもいいがモデルルーム公開中(笑)
行けば聞ける。

[754: 匿名さん]

モデルルームオープンは今日からでしたね。事前案内会の時から何か変わってるんですかね。

[755: 匿名さん]

共用はいらんとは思うが、それが購入動機になる人もいるからまぁいいかと思う。いらなきゃ物置か部屋にでもすりゃいいだろ。
駐車場もあまりゃ賃貸すりゃいいだろ。
畳も茶道の先生の講座なら呼んでやりゃいいんじゃねえかな。
稼働率低いのが一番よくないな。

[756: 匿名さん]

ビューバス嬉しい。
たまには優雅にお風呂に入りたい。
夫婦で、家族で、子供2人と、広々とお風呂に入れる。
水遊びにも使えるね。

[757: 匿名さん]

>>752
和を乱すな、ではなくケチケチするな、という意味だと解釈しました。
あれもこれも、お金がかかるからやめようみたいなのは、
確かに貧乏臭くていやです。
そういう考え方なら戸建てのほうが向くと思います。
ある程度、共用部が充実していて、建物内でいろんなことが完結できて、ホテルライクに過ごせるところが気に入っています。
そのために一定の出費があるのは想定内です。

[758: 匿名さん]

マンションの議決権を階層と面積に応じて振り分けてほしいです。
カツカツで購入した低層階の狭い部屋の人たちが束になって共用部をなくしてきたら困ります。

[759: 匿名さん]

個人的にはキッズルームがいらない。
子供は雑だから中学生未満はスタディルーム利用禁止にしてほしい。
フィットネスは未成年は利用禁止にしてほしい。

[760: 匿名さん]

キッズルームはすぐ汚れそうだから金食い虫。
保育所あるんだからそれでいいでしょう。

[761: 匿名さん]

キッズルームは子供がいない人にとっては無用の長物だからな。
キッズルームとビューバスやシガーバーがバーター的に存在してるわけだ。
子持ちケチケチ族がビューバスなくすならキッズルームなくせと主張するのはありだな。

[762: 匿名さん]

>>758
マンション入居者は富裕層だけではないからね。いろんな所得の世帯が混在してる。金持ちの意見を重視し過ぎて管理費・修繕費の未払い問題が出ても困る。そこは話し合いでバランスを取るべきかと。

[763: 匿名さん]

低層階の価格をもう少し上げて、所得格差を減らしてほしい。
10階未満とか北向きとか、所帯染みた主婦が紛れ込んでいる可能性あり。

[764: 匿名さん]

>>760
子供を預ける保育園と子供を遊ばせるキッズルームは機能が違う。
尚、大規模物件の日常清掃のコストは大したことは無い。
24時間有人管理と防災対策が高い。

[765: 匿名さん]

5000万円以上のマンションに住める人は世間一般には富裕層では？
まあ共用部の変更は合意形成が大変だと思いますが。

[766: 匿名さん]

>>758
>>763
低層階購入者を見下すような発言ですね。
タワマンヒエラルキーなんて都市伝説だと思っていましたが、本当にあるのかと思ってしまいます。

[767: 匿名さん]

北向３LDK
高層階6600万円～
中層階6400万円～
低層階6100万円～

これでそんな差が生まれるの(笑)
好きなところを選びましょう！

[768: 匿名さん]

>>758
だったら買うな

[769: 匿名さん]

低層階にも高層階にも魅力があるので、中層階検討ですが、低層階の方がどうとも高層階の方がどうとも思いません。

ただ、最上階の100平米以上の方は私とは別格かと思います(笑)

[770: 匿名さん]

>>766
ないはずないでしょう（笑）

[771: 匿名さん]

>>767
だから低層階と北向きを値上げするべきでしょう。
低層階と北向きはヒエラルキー下層。

[772: 匿名さん]

>>768
カツカツの人こそ買うべきではないでしょう。

[773: 匿名さん]

南向き3LDKは6400万円～
上げたら北と南が逆転してしまうのでは？

[774: 匿名さん]

北向の価格を上げたら検討止めます。
それをやったら不義理だと思います。

[775: 匿名さん]

消費税増税見送りの話が日経に出ていましたね。
倍率のリスクが下がるのはありがたい。

[776: 匿名さん]

>>773
それは低層階の値段。
要は7000万円超くらい一律、早いもの順がいいのでは？

[777: 匿名さん]

シガーバーいらないでしょ

臭い

シガーバーから出てきた人が消臭されるような設備が整っているなら話は別だけど

[778: 匿名さん]

>>776
おっしゃる通り中層だと南は3LDKが6900万でした。北も南も中層は眺望が良かったです。

[779: 匿名さん]

>>777
バルコニーで吸われないのが最大の利点かと。
今住んでいる所はお隣がバルコニーで煙草を吸うと臭いが入ってきます。

[780: 購入検討中さん]

>>779
それでもバルコニーでタバコ吸いますよ。

[781: 匿名さん]

>>772
まぁまぁ。
低所得者だけど親が金持ち
中流所得者だけど共働き
高所得者だけど貯金無し
様々だから、買える物件の額も異なる訳で。

一概に、民度、物件価格間の相関は高いとは言えないかと。

[782: 匿名さん]

>>781
1200世帯もいるから各種幅広くなるでしょうね。私はあまり人様がどうこうってどうとも思いませんが。

[783: 匿名さん]

自分より低い所得の人間と同じマンションになりたくないから値上げしろとか
しょーもないな

[784: 匿名さん]

ジガーバーとキッズルームは永遠の戦いだな。
どちらも無用な人には無用のもの。

[785: 匿名さん]

>>781
低所得だけど親が金持ち、で買う輩が、共益費が払えないとか共用部不要とか言ってるわけだから、そういう低所得者層を排除すべきでしょう。

[786: 匿名さん]

>>777
子供とかペットとかも臭いよ。

[787: 匿名さん]

イースト購入組ですが、低層高層の議論に辟易ですね。そもそも低層でも南向き角部屋は高いですし、高層でも方角や広さによって値段は低層より1000万以上安くなります。高層だからと言って決して高い部屋に住んでるとは限りません。要は何を重視するかということ。価格、眺望、間取り、日当たり、人それぞれでしょう。我が家は間取り、日当たりを取りました。ちなみに南向き角部屋の購入者です。

[788: 匿名さん]

イースト契約済みですが、さすがに、共用部前提で買ってるのに、入居前からなくなるとかいうと腹立たしく思う人がいるのは理解できる。

[789: 788]

>>787
ご近所さんですね！
うちも間取りで選んで東向きです。

[790: 匿名さん]

匿名掲示板ですから、検討されている方が共用部不要とお話しているかも甚だ疑問です。

[791: 匿名さん]

共用部は入居後の利用実績や費用対効果を踏まえないと要・不要は検討できませんね。
共益費を減らしたいから廃止するなんて提案、利用実績が多ければ管理組合を通らないでしょう。その逆もまたしかりで、利用実績がほとんどない施設は、自然と転用又は廃止の話が管理組合で出るでしょう。

[792: 匿名さん]

タワマンヒエラルキー？古っ！

仕事に出て行くのに、
低層階がストレス無くて最高。
子供達にとっても低層が良いんだよ。
では、これからMR行ってきまーす。

[793: 匿名さん]

高層階も素敵でしたよー
あまり上層階高くないです♪

[794: 匿名さん]

>>785
あと、格もな。パチンコ屋の社長とか、人の不幸をネタに儲けてる弁護士や医者とか、金だけある薄汚いのも。

[795: 匿名さん]

みなさん何年ローンが多いのですか？
やっぱり低金利の今35年ローンが多数占めますか？

[796: 匿名さん]

35年で組んで減税フルで使って10年後に繰上返済します。

[797: 匿名さん]

キャッシュで買うより減税使う方がメリットある？
保証料とか印紙とか、場合によっては提携手数料とかかかるよね。

[798: 匿名さん]

共用部の変更は管理組合総会の特別決議になって3/4以上の賛成が必要とハードルが高い。不要と思っている共用部があるのだったら、検討対象から外すという判断のほうがいいかも。

[799: 匿名さん]

>>798
ありがとう。
なんか安心した。

[800: 匿名さん]

安心というのは、廃止の可能性が低いって意味かな。

利用が少なくて赤字を垂れ流しの状態でも、廃止できないってことが実は問題。だからこそ、不要と思っているのならここは検討対象から外すべき。

[801: 購入検討中さん]

>>795
そりゃ35年ローンですよ。

[802: 匿名さん]

管理計画を確認して、共用部分の収入（利用料と想定稼働率）と支出（維持費）も要チェック。特に駐車場は余っても、足りなくても問題になる。管理計画って請求しないと出てこない資料。徴収する管理費の算出根拠となるのに一切説明がない。

まあ、他にも契約前までに確認すべき資料で請求しないと出てこない資料っていっぱいあるけど。

[803: 匿名さん]

色んな年代の方が集まるであろう物件なので、共用部は多彩であるべきでは？
私は子供がもうそれなりに大きいので、キッズルームと言われてもピンと来ないですが、あった方が次に売りやすそう。
書斎が持てないので、スタディルームはありがたく、フィットネスは途中で挫折すると思います。

[804: 匿名さん]

子育て世帯中心だからビューバスいらないとかほざいてた奴がいたな（笑）

[805: 匿名さん]

色々と楽しい掲示板ですね。人気ありそう。

[806: 匿名さん]

ファミリー中心間取りの物件でキッズルーム無くしたら、若い子育て世帯が来なくなってマンションの高齢化を加速させるリスクを抱える事になるよ。使わなくても逆にキッズルームの魅力を高めた方がみんなが幸せだったりもする。

[807: 匿名さん]

>>804
ネガではないのですが、共用部のバスはコスギタワーは開店休業状態、SFTも改善したものの赤字運営が続いているようです。既存2棟が抜本的な対策を取れてない中、ここもイーストも適正運営が出来るか注目ですね。

[808: 匿名さん]

>>807
ファミリー中心の間取り？？

[809: 匿名さん]

そうですね。

807さんのおっしゃる通りバリエーションの多さからみても、全てが高稼働になるとは考えにくいし、全て使いたいなんて方なんてあり得ないかと。
子育てテーマ以外にも多様な方にアプローチしているので、そこは面白いと思って検討しています。

[810: 匿名さん]

>807

SFTは三井が管理会社だから、状況を知らないはずはない。それを踏まえて三井がどういった対策を考えているかも要確認でしょ。運営は管理組合だから売る側は知ったことではないだったら論外。

[811: 匿名さん]

もう要望書出しました？

[812: 匿名さん]

要望書は検討住戸アンケートってやつですかね？
次回提出予定で先週は受け付けていないと言われました。

[813: 匿名さん]

前から思ってたけど要望書って誤解を与える。検討住戸アンケートのほうが正しいよね。

[814: 匿名さん]

比較検討していないので、受付できるようになったら即出します。

[815: 匿名さん]

今日行ってきました。
今販売中のマンションの中では明らかに一歩秀でている印象ですが、そもそも比較検討できる物件が無い中で決めるのが非常に難しく心配になりますね。。

[816: 匿名さん]

>>815
真剣に考えていますが、私も同じ悩みを抱えています。
いいと思えていても、これだと確信するのに比較検討したいですよね。

[817: 匿名さん]

アンケート出しても、営業ができるのはあくまでぶつからないように調整するまで。人気で倍率が付く物件だと出す意味って全くないんだよね。

[818: 匿名さん]

いいと思えるものが無かったというのも比較検討だと思えますが、高い買い物なのでやっぱり悩まれるんでしょうね。
納得の仕方もそれぞれかと思います。
ちなみに私は自分の予算をどうするか決めかねています(笑)
考えないといけない事が多いですね。

[819: 匿名さん]

>>817
そうなんですか。
参考になりました！でもこれと決めて抽選に漏れたらシンドイ気持ちになりそうですね。。

[820: 匿名さん]

消費税増税も先送られているって状況で家を買おうなんて方がいる事自体が驚き。
ただでさえバブルの小杉で。

[821: 匿名さん]

バブルの反動は、暴落が待ってますからね。

[822: 匿名さん]

アンケートを出さずに、登録期間の最終日に倍率をみて部屋を決めるってのも一つの作戦。