パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6551: 匿名さん]

>>6550 匿名さん
まあスーツケースは日程に余裕があれば送れるが荷出しと受取が面倒くさいから武蔵小杉駅前タワーにしたんだよね。
北口への住み替えはやめようと思ってる。

[6552: 匿名さん]

>>6551 匿名さん

やめた方がいいですよ。
皆さんが迷惑するから。笑笑

[6553: 匿名さん]

>>6552 匿名さん
ムカついたバカでかいパンフレットと石けんセットは工事現場へ投げこんどくわ！

[6554: 匿名さん]

最近のネガ書いている人、本当につまらない中身だね。そろそろ気づきなよ。

[6555: 匿名さん]

武蔵小杉駅の北口と東口再開発エリアをしきりにごっちゃにしたがるのがいるがデベの人間？
違うものは違う、大きな荷物で横須賀線や湘南新宿ラインを使うならタクシー利用を勧められるぐらい違うという事がよくわかった。

それで十分。

[6556: 匿名さん]

スーツケースの運びやすさに拘るなら、横須賀線口の中古マンションにしたらどうですか
みなさん、それぞれ優先順位があって、トレードオフで判断している方が多いでしょう
その判断材料の中でおそらくキャリーケースの運搬については出てこないだろうと言うことです

[6557: 匿名さん]

>>6553 匿名さん
ご自由に〜。
小学生か！
住み替えの妄想はこれでお終いにしなね。
恥ずかしいから〜。爆

[6558: 匿名さん]

爆ってなに？

[6559: 匿名さん]

爆笑

[6560: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[6561: 匿名さん]

>>6560 匿名さん
その言葉、そっくりそのままお返ししますよ。
あなたがでしょう。
まぁ、もう判断ついたらしいので、
ここには現れないでくださいな。
皆、助かりますよ！！

[6562: 匿名さん]

まぁ、いただいたパンフレットを、
工事現場に捨てるとか言ってる常識のない人のことは
ほっておきましょう。
本当にモデルルームにいってるようなら、
全くの冷やかしで、デベの担当さんも気の毒です。
検討スレからは、まじで退出してください。

[6563: 匿名さん]

>>6562 匿名さん
言わせてる方が悪質に見えるな。真面目な検討者なら普通に怒るだろう。

[6564: 匿名さん]

>>6561 匿名さん
ちなみに皆とは誰？あなた何者？
公正な検討を妨げたいあなたは誰？

[6565: 匿名さん]

>>6562 匿名さん

あなたが詫びを入れない限り今の物件の査定も凍結させる。理由を担当者から聞かれたらはっきり答える。

了解しましたね？

[6566: 匿名さん]

>>6565 匿名さん
ご自由に。

[6567: 匿名さん]

>>6565 匿名さん
謝る意味がわかりません。

[6568: 匿名さん]

>>6565 匿名さん
削除されてますよ。
あなたの投稿。

[6569: 匿名さん]

なんだろう、日本語が不自由なネガが増えてきたような。。。

[6570: 匿名さん]

管理者から削除されても書き込み続ける執念はご立派ですな
また掲示板の書き込み内容を理由に住まいの判断を下すのも凄いなと思います…

[6571: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[6572: 匿名さん]

>>6571 マンション検討中さん
はいはいそれでいいよ
すぐ去ってね

[6573: 匿名さん]

>>6571 マンション検討中さん

悔しいんだね。（笑）

[6574: 匿名さん]

東口の旧パークも検討したけど、安普請とまでは言わないけど、どうにも仕様が古くてなぁ。
しかもどれもこれも高い。そして大体他のタワマンとお見合い部屋と来ている。。。

それに比べたらデメリットが横須賀線の距離くらいなんだよね、ここ。
たまにしか使わないし、徒歩分数の差も５分くらいだし気にならないかな。

[6575: 匿名さん]

>>6571 マンション検討中さん

客観的にみても、その通りです。

間違いな表現ではありません。

[6576: 匿名さん]

自作自演おつかれ。

[6577: 匿名さん]

>>6575 匿名さん
検討スレでの良識的な表現とは
とても思えないですが。
不快ではありませんか？

[6578: 名無しさん]

>>6574 匿名さん
腰高窓や狭小バルコニーが新しい仕様ですか？
へー。それなら仕様が古いほうがいいですよ。ここ広い部屋も少ないし。

[6579: 匿名さん]

基本的には立地で選ぶ方が多くて
諸仕様の件で不満はあるだろうけど
人それぞれ許容範囲かどうかでしょう

その許容範囲が狭いか、広いかでGAPが大きいと議論が噛み合わないですよね…

いずれにしても個人の基準をみなさんに押し付けようとする一方的な書き込みは良識あると言い難い

[6580: 匿名さん]

良識ある書き込みですね。消されてましたが。
MST SFT などと同じようなマンションだし武蔵小杉を知ろうと検討していれば考えられる範疇でしょう。良い部分も悪い部分もありうる。
ただ、言い方が良くない。見た方は悪いイメージに捉えてしまいますね。

モデルルームに行った検討者は営業さんのプロの口述で冷静に判断できなくなる場合がある。

そういった一方的な考え方にとらわれず様々な人の意見を聞けるのが、こういった口コミなのです
ネガティヴであっても参考程度に考えられれば良い物件探しが出来るのではないでしょうか。

[6581: 匿名さん]

客観的な見方や指摘は、おっしゃるとおり検討者にとって有益だと思います
ただし、日本語的な問題と、前向きな検討を阻害する内容については、とても良識があるとは言えないですね

[6582: マンション検討中さん]

>>6574 匿名さん
私も同じ意見です。
南口側の三井マンションは、エレベータ一つとっても分譲時の価格を反映していると感じたので、今の中古価格では割高と感じました。

直接基礎で免震なのもここのプラスポイントと感じました。

[6583: 匿名さん]

ここは細いですからね～。免震じゃなかったら折れそうだと感じました。
もっとも、免震にしたがために共振して折れるかもしれませんけどね。

北口の住宅街に配慮したための歴史的劇細マンション、ちなみに折れるとしたら何階で折れるのでしょうか？

[6584: 検討板ユーザーさん]

>>6583 匿名さん
どこで折れるかは知らんが、もっと外周を大きくして部屋数2割くらい増えれば共益費やら修繕費や固定資産税は減るのかな？

[6585: 匿名さん]

震度7は耐えられないだろう
免震装置がダメになるか基礎にあたって破損するか
上物はどうなるかわからん

[6586: 匿名さん]

熊本の地震で免震装置が損傷したってのと免震固有の構造による新たな倒壊リスクが指摘されている。Nスペでやっていた。

[6587: 匿名さん]

売れてるんですかね？
イーストのキャンセル分も売りに出てますが。

[6588: 名無しさん]

>>6587 匿名さん
南側三井と比べると間取りがいまいちだからね。

[6589: 匿名さん]

>>6588 名無しさん
まぁ、その三井は公民館併設ですけどね。

[6590: 匿名さん]

いま建ててるマンションは価格上昇の影響で間口を狭くせざるを得ないので、どこも間取りが厳しいでしょうね

[6591: 評判気になるさん]

>>6585 匿名さん
そもそもそんな地震が来たときに、耐震、制震マンションが無事でいられるのか？というと疑問ですね。

[6592: 名無しさん]

>>6591 評判気になるさん
まあ少なくとも倒壊はしないでしょ。NHKスペシャル見ても倒壊リスクは免震の方が高いです。ここはペンシルなのによく免震を採用しましたよね。

[6593: 匿名さん]

>>6592 名無しさん
免震、制振とかの単純な事だけで、
よくそこまで断定できますね。
それに明らかに古いマンションという事と、
安いコストは考慮されない意見には、
客観性を感じませんね〜。
検討スレですから、ネガも参考にしてますが、
あまりにお粗末すぎて。。。

[6594: 匿名さん]

免震装置が破損するのに住戸が大丈夫なわけがない。積層ゴムがもたない。
設計ミスではなく、材料の問題。
余震が数百回以上くるのに、免震装置破損されれば耐震等級1になり50階タワーを健全に維持できない。分譲後の修繕は住民負担。
現技術では耐震マンション、制震マンションの方が優れている。

ブリジストンも至急開発に乗り出しており近未来の建築物に採用されるだろう。
現技術で6強までなら大丈夫。
激震なんてこないと判断するならオススメタワー。

[6595: 匿名さん]

できる前なら撤回もできるけど、すでにそこにあるからなぁ。
免震云々もいいけど、日常的な貧相な人がマンション内をうろつくほうがストレスになるかも。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12591185/

[6596: 評判気になるさん]

熊本は活断層の上、あるいは周辺。
武蔵小杉は活断層ないですよ。富士山周辺にはあるようです。
なので、私はここを選択しました。

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5152/

参考になれば。

[6597: マンション検討中さん]

>>6594 匿名さん

>>6594 匿名さん
そもそもそのクラスの地震なら制震も耐震も倒壊扱いくらいのダメージは受けそうですけどね

[6598: 匿名さん]

>>6594 匿名さん
現技術では…
本当にそうですか？
熊本地震では、免震建物の倒壊や大きな破損は
確認されておらず、建物を守るという本来の
目的は十分に発揮されているとの見解が多いです。
もちろん課題もあり、建物の接続部分や
免震のダンパーの一部破損はあり、より高い
技術、素材の向上は必要はある。

[6599: 匿名さん]

>6598
>6594は不完全な免震装置という仕組みについて指摘しているだけ。
かっかしない（笑）

ここの掲示板の人は基本的に免震なら安心と営業に
言われて安心している人が多いのだろうね。

[6600: 匿名さん]

Nスペで取り上げられていた免震の倒壊リスクはダンパーの変位。変位が大きくてマージンを超えると建物が周囲の岩盤にぶつかって、その衝撃で建物が壊れる。熊本地震では、ダンパーの変位が想定の1.5倍ってケースがあったとか。

[6601: 名無しさん]

>>6593 匿名さん

>>6593 匿名さん
素人さんが壮大な勘違いをしているので教えますけど、コストをかけて良いものを作ったから分譲価格が南側三井に比べて高くなっているのではなくて、震災後の市況で資材や人件費が高騰しコストがかさむため、それを販売価格に転嫁してるから高くなっているだけなんですよ。首都圏全体としてマンションの分譲価格が高くなっていることで説明がつきますよね。長くマンションを見ている身としては免震装置が採用された以外は2008年頃分譲されたマンションからさほど技術は進歩しておらず、コスト高でむしろ狭い部屋が多く間取もいまいちになっていますよ。

[6602: 匿名さん]

>>6600 匿名さん
にしても倒壊は言い過ぎでは。
熊本地震でも免震の建物に倒壊なんて
起こっていないし、躯体の甚大な損傷も
報告されていない。
ましてや、熊本の場合は活断層の上での事で、
ここは活断層上ではない。

[6603: 匿名さん]

>>6601 名無しさん
ここでのコメントは基本素人が多いのでは。
まぁ、あなたのコメントもとても玄人とは
思えませんが？

[6604: 名無しさん]

>>6603 匿名さん
どの辺りがですか？
理由も書かないとなんとでも言えますよ。

[6605: 匿名さん]

>>6601 名無しさん
そんなにムキにはなって、南を擁護しなくても。
何も南の三井が悪いとは言っていない。
ただ築年数が古いのは変えようがない事実で、
日本人は世界でも有数の新築好きだから、
ここの需要は高く、厳しいマンション販売環境でも
そこそこ売れていることは確かです。

[6606: 匿名さん]

>>6604 名無しさん
えっ、だって人件費や資材の高騰なんて、
玄人でなくても入る情報ですよね。
それで偉そうに上から言われても？？って
感じですよ！

[6607: 名無しさん]

>>6605 匿名さん
ここも築年数が古くなったら立地の悪さと腰高窓、逆張りで眺望が悪いのだけが目立っちゃうけどね。。

[6608: 名無しさん]

>>6606 匿名さん
それさえ理解してない様子だからでしょ。

[6609: 匿名さん]

>>6601 名無しさん

間取りなんかは、個人の趣向もあるし、
広ければ良いってのも、古臭い考え方かと。
前提として、南の三井の間取りが 、
ここと比べて段違いに良いとも個人的には
思いませんので。。。

[6610: 名無しさん]

>>6609 匿名さん
キッチン天板や洗面が天然石ってのはいいけど違いはそれくらいかな。
武蔵小杉の三井は全て全熱交換型の第1種喚起だしね。
ここも周辺住民の反対がなければもう少しましな間取りになったんだろうね。
ちなみに私は三井じゃないタワーですので悪しからず。

[6611: 匿名さん]

>>6608 名無しさん
では、技術や素材の進歩がないと言っている
根拠はなんですか？
デベの設計や施工を担当でもされているのでしょうか？
日本の一流ゼネコンが8年間も進歩していないと
言う方が無理がありませんかね。

[6612: 名無しさん]

>>6611 匿名さん
私はゼネコンの人間ではありませんが、仕事上ゼネコンに深く関わっています。
あなたがそのように想像するのは自由ですが柱を細くでき30階以上程度の建物でコストダウンできる免震を積極的に採用するようになったくらいで残念ながら大した進歩はしてないんですよ。

[6613: 匿名さん]

>>6612 名無しさん
そうですか。
検討してる皆さんは残念に思いますね。
では、ここはボッタクりマンションって
いう理解で良いですかね。
今度、2回目の商談にマンションギャラリーに
行くので、担当さんに突きつけてみます。

[6614: 匿名さん]

デベさんから反論のレスがあったら、
6612さん、対応をお願いしますね。
それを更に参考にさせてもらいますよ。

[6615: 匿名さん]

やはり間取りからするとシティタワー武蔵小杉が行灯部屋ないんで最強なんでしょうね。
高くても良いもの買いたい人も大勢いるでしょうし。

[6616: 匿名さん]

>>6610 名無しさん
天然石って言っても最も安価な石で薄っぺらいもので残念でした。
コストカット頑張ってるなーと。
納得いけばいいんですけどね。

[6617: 名無しさん]

>>6614 匿名さん
そりゃデベは都合の良いことしか言わないわな。もしかしてデベの言うことを真に受けるタイプ？

[6618: 名無しさん]

コスト高で利益を確保するために高くせざるを得ないんだからボッタクリとは言いませんよね。

[6619: 匿名さん]

シティタワーが出てくるといきなりステマ色が強くなるなあ。ぼったくりで言えばあそここそぼったくりだと思いますよ。

[6620: 匿名さん]

>6611
>日本の一流ゼネコンが8年間も進歩していないと
>言う方が無理がありませんかね。

ここのタワマン購入者らしい発言だね。
痛いな・・・

[6621: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン事情、今週の東洋経済に出てたね。地図上で各タワーの価格まで出てたが不思議とここのマンションの価格は出てなかった！(笑)

[6622: 匿名さん]

>>6620 匿名さん
ちなみに検討者です。
痛くてすみませんね。
あなたはさぞや素晴らしい方なんでしょうね。
ちなみにどんな所に住んでて、
これから買うならどんなマンションが良いんですかね。
ご教授いただけますか？

[6623: マンション検討中さん]

アンチが多いですね〜。
そんなに嫌なマンションなら、
検討スレを見なければ良いのに。

[6624: 匿名さん]

久しぶりに覗きましたが、相変わらず南口中古やシティタワー売りたい人の書き込みが多いようですね。
ここに書き込んでも営業効果ないでしょうに。お疲れ様です。

[6625: マンション検討中さん]

ここ最近は南口の中古の売出しが
ネットに多くなってるので、
売却の苦戦が深刻になってるのかもですね。
もちろん、シティタワーの中古？もリバブ◯に
ずっと売れずに掲載されますし！

[6626: 匿名さん]

よそは無視だ。
このマンションに永住目的で検討しているが、スーパーが遠いのが・・。いなげやが入るのは確定なんですか？あとそのスーパーの事ほとんど知らないんですが評判はどうなんでしょう？値段とかも・・。

[6627: 名無しさん]

いなげや(笑)

[6628: 匿名さん]

検討者用の掲示板でネガキャンぶちまけてるやつの意見も大概信用ならんけどなぁ～。

[6629: 匿名さん]

マンションて巡り合わせっていうのもあると思う
自分が買いたいタイミングで、希望のエリアに分譲される物件は限られていて、その中で最適なものを選んでいくしかない
いま売り出されている新築タワマンの中では選択肢がないわけだから

[6630: 検討板ユーザーさん]

>>6596 さんが活断層ありなしでの熊本との違いを語っているのに地震ネガな方はスルーなんですね。。NHKスペシャルの直下長周期は活断層上の熊本、ここは活断層が周辺の都市にないので前提が異なります。多摩川の氾濫はわかりませんが。

[6631: マンション検討中さん]

中途採用の試用期間で解雇された事があるんですが、ローン審査通りますか？

[6632: 匿名さん]

耐震性は時刻歴応答解析の結果でわかる。
誰か見せてもらった人はいないの？

[6633: 評判気になるさん]

>>6626 匿名さん
武蔵小杉駅を利用するなら直結の東急スクエアに食料品も入ってますし(マルエツ)となりの東急ストアも1時まで営業しています。
東急スクエアのお隣のララテラスにも九州屋が
入っていますよ。ずっと家から出ないというわけでないのならなんら問題ないかと思いますよ〜

[6634: 匿名さん]

>>6633 評判気になるさん

そこから何分かかるかご存知ですよね？
ちょっと遠いですよ
だから、いなげやに期待なんですよね
3分以内がいい

[6635: マンション検討中さん]

>>6607 名無しさん
腰高窓は湾岸の新築晴海の三井タワーでもある話。まして、南口の三井も腰高窓はありますね。実際に中古検討で内覧した際に確認しています。
逆張りで眺望が、というが、大事なのは抜けてるかどうかが大切、ですね。、

[6636: 6630]

>>6630 検討板ユーザーさん
本当にほしい人は、メディアの情報を得た上で、自分で色々調べるしかないですよね。

私は家族構成の変更といった環境面の変化からマンション購入を検討するタイミングとなったので今ある選択肢の中から選ばなくてはならないです。
地域は武蔵小杉と決めていましたので中古を内覧した上で新築を選択しましたり。
理由の一つとなった、免震と直接基礎は大きかったです。
免震の不安として、免震装置の許容範囲よりも大きな揺れが発生する可能性です。
これについては、先に書いたように活断層が周辺にあるかどうかを判断基準としました。

もう一つの基準として中古は築年数が進んでいるが、価格面で中古の優位性が感じられなかった事です。

ここの（新築の）デメリットなのは、入居まで期間があるために金利の動向が不透明、というところです。

このようなメリットとデメリットを総合してここを選択しました。

特定のデメリットに注目してその物件を検討から外すと、いつまで経ってももマンションは買えないですね。
これは、私自身が数年前に湾岸マンションを検討していた時の経験から来ています。
ほしい時が買い時で、検討するときは優先順位を決めて購入。これが大切だと思います。

長文失礼しました。

[6637: 名無しさん]

>>6635 マンション検討中さん
南側三井に腰高窓はないですよ。
嘘までつくようになりましたか。

[6638: 匿名さん]

地震で怖いのは共振です。
地盤の揺れが建物の揺れやすい周期にはまってしまうことで、揺れは何十倍にも増幅されてしまいます。
免震超高層マンションが共振するのは長周期地震動になりますが、具体的に建物の固有周期が何秒なのか確認してますか？
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3157/1.html

[6639: 通りがかりさん]

>>6637 名無しさん
パークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワーにありますね。
内覧した部屋にありましたよ？

[6640: 匿名さん]

横入り失礼します。今まさに買うか買わないかの最終検討中で、ここに記載されている全てのコメントを拝見しました。素晴らしい情報交換がなされていると思います。ここの資産価値において駅までのペデストリアンデッキが非常に重要な要素だと考えておりますが、私には直結しそうとしか思えません。過去のコメントはこんな感じです。１ドンキホーテさんからユニゾさんに売却された２ユニゾさんはフーディアム所有者。再開発に協力した。３ユニゾさんに売却されてから川崎市が駅直結を改めてプレスリリースした４ユニゾさんは建て替えした場合は駅からデッキが繋がっていた方が商業ビルとしては良さそう５小杉ビルは築５０年で建て替えは考えるタイミング６川崎市はコンベンション施設と駅を繋ぎたい意向はありそう７小杉ビルはもう期限付きじゃないと賃貸しない。
に対して、小杉ビルは最近リニューアルしたばかり位しかコメントが無い為、駅まで繋がりそうとしか思えません。
ただ、繋がらないリスクがその他あるなら是非聞いておきたいと思っています。
いよいよ来週結論を求められていてご意見ご助力が欲しいです。追加情報があれば是非お願いします。
尚、北口改札にここがデッキで直結するなら割安だと思います。故に正確なネガティブな意見は是非あった方がいいと思います。いかがでしょうか。

[6641: 検討板ユーザーさん]

>>6640 匿名さん
ビルの所有者云々で判断しないほうがよいかと。
このマンションの北東側に高齢者施設のあるマンションができる、2階にコンベンションホールができる。この2つで想像つくだろ。車椅子や身体の不自由な方、足腰の弱い方、デッキできりゃ楽だろな。
資産価値考えるならもっと想像しな。

[6642: 匿名さん]

>>6641 検討板ユーザーさん
6640みたいな丁寧な人にもこの物言い。何様なのこの人？

[6643: 匿名さん]

>6640

来週結論って、今販売のタイミングじゃないから要望書でしょ。あれって単なる購入希望アンケート。最終的に結論を出すのは契約書に判子を押すとき。それまではいつでも降りることはできるよ。悩むのはまだ先。

まあ、デッキの件はどっちに転ぶかわからないけどね。長津田の駅前タワマンのケースでは、デッキ直結が確定して販売時にもそう説明してたけど、工事が遅れてできたのは入居して１年半後だったかな。あれは横浜市なんだけど、川崎市は新川崎の跨線橋のケースで、二転三転して騒動を巻き起こしていた。

確定していない計画は、どっかで腹をくくるしかない。

[6644: 匿名さん]

近隣の仲介業者とか情報を持ってるかもね。まあ、聞くなら三井のリハウスを外して、複数に当たるのがベターかな。

[6645: 匿名さん]

>>6638 匿名さん

まさに共振こそ免震最大の弱点ですね。

活断層の上でなくとも安全ではありませんね。

[6646: 匿名さん]

>>6637 名無しさん
自分が知らないくせに嘘つき発言。
だせー。

[6647: 匿名さん]

GWTにも確かに、腰高窓はありますね。
今売り出し中の中古の写真を見ていたら腰高窓の部屋がうつっていました。
もっとも、窓３つのうち１つだけでしたけどね。

ガーデンは３つ窓があれば２つが腰高窓である部屋が多いですね。
お見合いの東は違うみたいですが。

[6648: 匿名さん]

ここの販売は3月くらいでおしまいかな。
次の物件は三角タワーだろうが販売は来年以降か。
しばらく庶民に買えそうな小杉物件は無くなりそうだね。。

[6649: 匿名さん]

デッキ、屋根付くのかなぁ。
エルシー跡地の商業施設まで雨にぬれずに買い物に行けるとうれしいのだけど。

[6650: 匿名さん]

三井のCMのマンションいいですね。
海外のマンションみたいなデザイン。