パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5194: マンション検討中さん]

地上50階なんて人間が住んではいけない所なんですよ。
免震装置は不確定要素が多く、データー検証が必要なものなのですから。
ちなみに免震ゴムの取り換え時期は明確にできていますか？

[5195: 匿名さん]

免震はフィールド実験中って感じでしょ。３・１１の時は鉛ダンパーが壊れて交換が必要ってのが露見したし。

[5196: 匿名さん]

>5194

免震ゴムは寿命が50年以上ってことで、長期修繕計画には組み込まれていない。あと、自然災害も計画できないってことで、これまた長期修繕計画には組み込まれていない。地震で交換が必要になった時に、交換費用をどう工面するかが問題になるよ。３・１１の時、乾式壁は免震も含めて結構あちこちで壊れていて、補修費用をどう調達するかが問題になっている。

[5197: 検討板ユーザーさん]

免震どうこうより、タワマンだらけの駅キャパなく街にゆとりのないこのエリアは震災時やばそうですね。。

[5198: 検討板ユーザーさん]

>>5197 検討板ユーザーさん

意味がヨクワカラナイ。

[5199: 匿名さん]

>>5187
タワーマンションは縦揺れには基本的に共振しないです。重力に耐えるのがまず大変なので縦揺れは多分大丈夫かな。おっしゃる通りで免震に縦揺れは意味が無い。加えて安全を保証するという状況には１００％ならないと思います。

>>5188
建築基準法の震度６～７・・・と長周期地震動対策は全く違う検証作業です。
建築基準法上の性能が満たされていても全壊した物件がＮＨＫでいっぱい出てきましたよね。また地域係数が原因との話が出ていましたが、それが１．０であっても可能性はゼロにはなりませんし何棟かは全壊したと思います。

>>5189
検証結果は超膨大で読み込むのは困難です。

>>5190
積層ゴムが変形したのは長周期地震動で変位が想定を超えたのでしょう。長周期地震動が設計上加味されていない免震の方が世の中にはまだ多いです。

>>5191
免震ゴムの機能が低下している状態で再度地震が来るまではおそらく想定していないと思います。

>>5192
極めて可能性が低い事象の話だと思います。

>>5193
長周期地震動の値は熊本が圧倒的です。ほぼ長周期地震動による変位だと思います。

明日もあるので本日はこのへんで。ちょっとはお役に立てましたでしょうか？？

[5200: 匿名さん]

>5199

長周期については基準が強化されるということからわかるように、以前から長周期にたいする基準はあった。設計上加味されてなかったなんてことはない。

[5201: 匿名さん]

鉛ダンパーを例にとると、あれって自身が壊れて揺れのエネルギーを吸収する仕組み。なので、その直後にまた揺れに襲われたらアウト。２度続けて大きな揺れが来るってことは想定していない。でもそういうことが起きた。

[5202: 匿名さん]

NHKで取り上げられた耐震マンションって全壊だけど倒壊はしてないよね。

[5203: 匿名さん]

5199さんは偉い。多分茶々入れてる人は検討者じゃないのに。分かりやすく専門的ですよ(笑)

[5204: 匿名さん]

建築基準って震度６～７では倒壊せずであって、壊れることは許容されている。ここ大梁の下に玄関ドアってレイアウトが多いから要注意。梁が損傷するような大きな地震だと、耐震ドアであっても支えきれずに閉じ込められる可能性がある。

[5205: 匿名さん]

5199は契約者かな。NHKの影響で売れ残りを恐れて必死みたい。あまり詳しくもなさげなのに。

[5206: 通りがかりさん]

このネガ、至る免震マンションで同じコピペをしてるので、まともにかかわらわらないほうがよいし、すでに出尽くしている論点。

[5207: 匿名さん]

NHKの番組見ればわかるけど、倒壊リスクについては免震メーカーも今後の課題といっている。長周期の新基準でも救えないってこと。

[5208: 匿名さん]

＞5205

契約者は見ないほうがいいって親切なコメントもあったのにね。

[5209: 匿名さん]

三井の場合、免震云々より、ちゃんと建ててくれるかがポイント。あといい訳もひどい。横浜のケースなんて最初は地震のせいにしちゃってた。

[5210: 匿名さん]

>>5200
長周期地震動についての基準ができたのは確か２０００年です。
それ以前はやっていませんし、来年に厳格化します。

[5211: 匿名さん]

たまに思うのは免震否定派、懐疑派の似非検討者諸兄は現在どちらにお住まいなのかですね。

[5212: 匿名さん]

いまの技術では免震装置は破壊されるってこと

破壊された後、耐震等級1の53階建物が何百回も余震にさらされる どうなるか専門家でも分からない だから今ブリジストンでは急ピッチで開発を進めている 現段階での免震は不完全と認識するしかない そのマンションを買うか買わないか
検討者の生活と命を守る大事な検討論点です

[5213: 匿名さん]

免震装置なんか予備を設置すりゃ２次にも対応出来るよ
自分のタワマンは1フロア丸ごと免震層になってるから増設は可能
バカらしいから金かけてまでやらないと思うが

[5214: 匿名さん]

免震装置単体で長周期地震動が将来的にクリアできる様になるといいですね。

[5215: 評判気になるさん]

>>5212 匿名さん
戸建ならぺしゃんこ。
耐震と制振は中身がシェイク。
どういう死に方がいいですか？

[5216: 匿名さん]

>5212

甘い。免震装置が機能して耐震等級１。免震装置が破壊されたら、地域係数0.9に遠く及ばない。

[5217: 匿名さん]

免震の低層階が安全ってコメントが以前あったと思うけど、倒壊のシミュレーションCGだと、建物の下のほうから壊れてたよね。倒壊に至らなくても被害甚大。

[5218: 匿名さん]

そうならない様にしましょうっていうのが新基準なんじゃない？

[5219: 匿名さん]

現状の技術では対応できないからブリジストンの開発者が今後の課題なんて言ってるわけでしょ。

[5220: 匿名さん]

新基準って３・１１の前に国土交通省からパブリックコメントが出されていた。それがやっと来年に実施される。直下の長周期に対応した基準が出てくるのもだいぶ先になるでしょ。

[5221: 匿名さん]

>5215

倒壊してもぺちゃんこ。タワマンが倒壊したら歩行者の巻き添えもあるだろうな。補償問題も出てくる。

[5222: 匿名さん]

平日をつぶすって観点だと、契約の後も、内覧会、内覧会の指摘事項の補修確認、引き渡しが平日のみってデベもあれば、土日対応してくれるデベもある。あと、手続きのたびに本社に呼びつけるデベも。

さらに入居後のアフターサービスの定期点検、火災報知器などの点検も平日のみって管理会社もあれば、土日対応してくれる管理会社もある。

職場にマンションの点検対応で会社を休む人がいる。

[5223: 匿名さん]

>5222

板を間違えたけど、三井は基本平日のみ対応で、手続きのために本社に呼びつける。

[5224: マンション検討中さん]

>>5215 評判気になるさん
無知ですね。超高層だと固有周期が長いからゆっくり揺れるのでシェイクにはならないですよ。むしろ免震は擁壁に衝突した場合に建物自体が耐震や制震マンションより弱いから心配だよね。

[5225: 匿名さん]

結局想定外の大地震は免責でしょ。所詮人間が作る構造物、自然の圧倒的パワーには勝てんよ。そん時は諦めればいい。
タワマンが逝っちまう時は日本もタダではいられんよ。みんな一緒にお陀仏。

[5226: 口コミ知りたいさん]

>>5224 マンション検討中さん

ずっと揺れてて大変そうですね。酔いそう。
しかも免震ではなんともないような震度でも躯体が損傷して莫大な修理費が掛かるそうですね。
超高層でエレベータが壊れたら階段で上り下りですね。

[5227: 匿名さん]

>5224

なんだ。
結局、時代遅れのマンション住みが免震僻んでるだけと露呈しましたね。

わざわざちょっかい出しに来ずに大好きな自宅と心中しては？

[5228: 匿名さん]

将来、長周期地震動に対応した免震装置が出来るなら、それに交換すればいいじゃない？
耐震も制震も超高層マンションをあとから免震にするのは困難だけど、
免震ならパーツ交換で将来に渡って耐震性能を向上させられるかもよ。

[5229: 匿名さん]

そろそろ地震ネタから離れませんか。

２期はどれくらい販売されるんでしょうかね？

[5230: 匿名さん]

>5228

免震装置の交換は建物をジャッキアップしてなので容易ではない。

[5231: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[5232: 匿名さん]

この間のNHKの番組で、唯一問題が指摘されていなかったのが制震。

[5233: 匿名さん]

３・１１で乾式壁が壊れた免震物件の住民板では、地震で安全だと思ったから免震にしたのにって書き込みが目立った。免震のリスクをちゃんと説明せずに販売するのはいかがなものか。

それとも揺れないから安全なんて能天気な考えで買っちゃうほうが悪いのか。

[5234: マンション検討中さん]

なんか地震ネタがずっと続いてるね。心配性すぎ。ココのマンションも地震でやられるんだったら、天変地異級の災害が関東で起こったと同じこと、それすなわち関東どこの家もやられてる。みんな抱えるであろうリスクは一緒。どう心配したってね。

余程心配なら関東直下型地震のリスクを避けて、日本のどこか安全なエリアに引っ越せば？

ココのマンション嫌いが一生懸命 ネガ記事挙げてるとしか思えないなぁ。ココのマンションのレス数が際立ちすぎてる。都内でも1つのマンションでこんな数はなかなかないよ。それほど注目されてるんだね。それは評価する。地震ネタはもういいです。

[5235: 匿名さん]

ここの物件なのか、三井なのかわかりませんが凄い怨みをかってますね(笑)
そんな深夜まで頑張ると体に悪いと思います。

[5236: 匿名さん]

>>5234 マンション検討中さん
何故か地震ネタに戻ってしまうーーもうこの辺りでいいかと。
2期は順調なようですよ。検討中の友人が言ってました。

[5237: マンション検討中さん]

>>5236 匿名さん

5234です。地震ネタはお腹一杯ですよねー。２期順調なんですね！確かに住戸の選択肢はまだたくさんありますもんね。

今って、何戸まで完売したんですかね？？気になります。

[5238: 匿名さん]

つくづく、三井のマーケティング力って凄いと思います。
今にして思えば、春先の時点で、既にマンション市況頭打ちも見越し、そんな中でも、これほどの大型物件にもかかわらず確実に売り切れる商品力と価格設定で出してきていた。
さらに言えば、イーストの時からとも言えます。市況に煽られてあたふたと後手に回る他大手とは、やはり一味もふた味も違いますね。
三井のを買っておけば大怪我しないというのは確かだと感じます。
ステマじゃないですよ。初期購入者の素直な感想。

[5239: 匿名さん]

ウエストは第一期追加販売込みで370戸売れたって営業さんが言ってました。想定以上で順調だそうです。まだ全方位検討できるのがいいですね。やっとついていける話題になりました(笑)部屋を迷い中です。

[5240: 匿名さん]

370戸ですか。全体の6割程ですね。
良い物件とは思いつつ、今の市況的にもっと苦戦するのかと思っていましたが、意外にも結構売れてますね。

[5241: 匿名さん]

NHKの番組の影響が出るとしたらこれから。さあどうでるか。

[5242: 匿名さん]

>三井のを買っておけば大怪我しないというのは確かだと感じます。

横浜の件知らないのかな。

[5243: 匿名さん]

新川崎もだね。