パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5134: マンション掲示板さん]

>>5132 匿名さん
4500じゃ買えなかったよ。5400ぐらい。それでも十分安いか。

[5135: マンション検討中さん]

>>5131 匿名さん
5128ではありませんがどう違うのでしょうか？

[5136: 匿名さん]

純粋な検討スレッドをどうしても荒らしたい方がいるのですねー

[5137: 匿名さん]

どういう収入層の人たちがいるかという現実を知ることも必要では？

[5138: 匿名さん]

必要じゃないよ。なんで必要なのか？わかりやすく説明をして。

[5139: 匿名さん]

＞5133
それで、あなたはどんな立場の人？
そんな情報を伝聞じゃなく知り得るのは学校の先生でなければ、その似非マダムの仲間か、それともそのマダムに嫉妬してる保護者？

[5140: 検討者さん]

>>5133 マンション検討中さん
5139さんと同意見で、あなたのただの偏見、妬み。文体と内容からして、前にもモンスターペアレントネタで同じネタ書いてる人ですね。

ちなみに先生が大変苦労している、というのはどこの小学校かしら？大体察しつくけど気をつけて発言しないと、調べちゃうわよ。

(資産形成にうまくいった？)金持ち＝モンスターペアレント、それが現実、と位置付ける頭の悪さに失笑です。つまり、何が言いたいの？

荒らしの人って、ホント結論述べずにただただ煽って、偏見や推論、事実でもないことを述べて、消えていくっていう、マジでやめろ。

[5141: 匿名さん]

>>5138 匿名さん
ご近所付き合いでは相手の立場を尊重して付き合う必要があるからですよ。

[5142: 匿名さん]

このマンションはもともと建築反対運動がありましたし、
東口の人たちも自分たちのマンションのマーケット価値維持のために反対している人も多くいました。
このマンションは近隣でも際立って高価格、高年収層ということも加味されて、いろんな意味で注目されています。
そんな中で、無邪気に近所=同等の年収レベルのように付き合おうとすれば総スカンを喰らいますよ。
シティタワーはもともとはそんなに高い価格で売られていませんでしたし、もともと反対運動もなかったのでそれほど注目されていないです。

[5143: 5142]

>>5138 匿名さん

5142はあなたのための回答です。

[5144: 匿名さん]

>>5140 検討者さん
持ち家価値が上がった=資産形成がうまくいった≠金持ち
持ち家価値が上がった=資産形成がうまくいった≠生活費が潤沢にあるわけではない
→生活に余裕があるわけではない→モンスターペアレント
ではないでしょうか。
横からですが、よくあるパターンですね。
街の水準に生活が追いついてない世帯では。

[5145: 匿名さん]

>>5142 匿名さん

正論です。

5143さんは寂しく否定的な方です。

[5146: 匿名さん]

>>5143
検討者じゃない回答です

[5147: 匿名さん]

>>5145 匿名さん

5142、5143は両方私ですが。

[5148: 匿名さん]

>>5146 匿名さん

すでに契約済です。

[5149: 匿名さん]

ポジティブな面、ネガティブな面を見合わせて買われてるという所ですね。
参考になります。
ここの反対はかなり強かった様です。地元の方から聞きました。

[5150: 匿名さん]

Nスペ見ました。
直下型の長周期地震動には免震装置も効果無いんですね。

[5151: 匿名さん]

>>5149 匿名さん

現在東口を買って、こちらに住み替えます。
東口のご近所さんでここをよく言わないの人は少なくないです。

[5152: 検討板ユーザーさん]

>>5150 匿名さん
完璧に安全が保証されるわけではないのは仕方がないですね。そんなものは世界中のどこにもないです。

[5153: 匿名さん]

免震だから大丈夫という過信は禁物という事でしょう。
ただ低層だと大揺れする事は無さそうですが。

[5154: 匿名さん]

>>5153 匿名さん
タワーマンションでリアルな大地震というのは未経験ですから、いま建てられてるものと言うのは、言葉は悪いけどある意味実験台であるとも言えますよ。そのリスクは受け入れて住むしかないですね。100%安全であろう建物なんて無いから、それは仕方がないです。

[5155: 匿名さん]

耐震等級を議論するのが無駄になるような結論ですね。
直下型地震には対策無しですか？

[5156: 匿名さん]

低層も大揺れだよ
免震が役に立たないのだから

[5157: 匿名さん]

長周期地震動は対策されてるよここは。
しかも来年の新基準のハードルも超えてる。
まあそれが信用できないとかなら何も言うことは無いけど。

[5158: 匿名さん]

免震メーカーが対策は途上と答えていたので、
対策されていると言われてもマユツバ営業
にしか思えないね。

[5159: 匿名さん]

だから、そう言われると何も話のしようがない。時刻歴応答解析をやりました。長周期地震動対策をやりました。→安全なのか→分かりませんしか言えない。
ただこの分かりませんは設計として極めて真面目な解答なんだけどね。
トライアル&エラーを安全率みながら繰り返す。強度を上げると重くなり、ある想定を満たそうとした結果、他の安全面が落ちてしまって再検証。自信はあっても100％安全とは決して言わない。100％安全なんて事が言える人間には安全な建物は作れない。
眉唾と言われても反論はできないよ。まともな設計なら。

[5160: 匿名さん]

高層ビルがリアルな震度7とか未経験なのは事実で、実際にどうなるかなんて起こらないと分からないと思います。

まあぶっ倒れることは無いとは思うけど、全損レベルの被害が出る可能性は大いにあると思うよ。その時にどんだけ金がかかるのか。

まあそのリスクも受け入れて買えば良いし、それくらい負担する覚悟ないならこんなとこ買うのは止めて、半額のとこ住んでその分現金で持っていた方が良いよ。

[5161: 匿名さん]

まさに免震だけでは途上です。知らないのは営業マンに転がされているだけでしょう。免震と制震がミックスされた設計ができている。まあ、その程度です。

[5162: 匿名さん]

60m以下だと保有水平耐力計算と限界耐力計算だけだから、検証量は少ないけどね。
20m以下だと許容応力度計算がせいぜい。
実際にどうなるか分からないから検証しないではなく、将来的に起こりうる大規模地震(長周期地震動を含む)でどう揺れるかを検証するのが時刻歴応答解析。
全壊の可能性は大いにある根拠がおっしゃる内容なら、そのリスクは最近の高層建築は設計的に検証しているとは言える。100％安全とは言えない。

[5163: 匿名さん]

熊本みたいに震度7が2回来ればさすがに持たないだろうな。

[5164: 匿名さん]

関東大震災が生きてる間に２回は多分来ないだろうな。

[5165: 匿名さん]

首都直下の7クラスが来た時にどうなるのか？最新の免震制振措置を施してはいるが、現実的にどこまで機能するのか。自然は常に想定外の災害を引き起こして来た。まあそんな時はどこも条件一緒だから仲良く共倒れで問題ないか。

[5166: 匿名さん]

耐震も免震も一緒と評価したらコストを掛けて免震構造を採用する経済合理性が全くないけどね。判断は各々でしょうが一般論はリスク軽減かと。

[5167: 匿名さん]

Nスぺで取り上げられていた倒壊の可能性ってのは、以前ここでコメントした３・１１のとき筑波でエントランスが大破したケースの延長線上だから、免震に特有のリスク。

免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるから、建物の周りを掘りのようにしてある程度揺れても建物と周囲の地盤がぶつからないようにしている。想定以上に地盤が揺れると建物と周囲の地盤がぶつかって、その衝撃で建物が壊れちゃうってこと。

ただ、Nスぺの長周期って説明はちょっと疑問。長周期だと免震って効果がなくて建物と周囲の地盤は一緒に揺れるはずなんだけど。あれって短周期で起こる現象だと思うんだけど。

[5168: 匿名さん]

Nスぺ、火曜の深夜に再放送があるから見逃した検討者は必見。契約者は見ないほうがいいよ、ブリジストンの担当者が今後の課題なんてコメントしてる。つまり今の免震ではお手上げってこと。

[5169: 匿名さん]

NHKなんてしょぼいテレビは見ない。

[5170: 匿名さん]

熊本の事例は免震装置の変位が想定より1.5倍大きかったということだから、解析モデルが正しくなかったといこともあり得る。となると、既存建物の安全性も確かなものではないかもしれない。

[5171: 匿名さん]

地震の大きさ次第で運命が決まるという事だね。
今後50年、関東直下には来ない可能性もある。
来たら来たで、現時点ではベストを尽くして造られているわけだから、地震きてダメならダメで諦めれば良い。人生そんなもんだ。

[5172: 匿名さん]

熊本地震で命の源である免震装置の積層ゴムが実際に破壊されていたね
制震は不明だったが

恐るべし巨大地震

そして役に立たない免震装置

Garden契約者はNスペ見ない方がいいよ

[5173: 匿名さん]

見てないけど熊本は長周期地震動階級4で最高だし免震装置は長周期地震動に弱いからNHKの説明であってるのでは。
設計で長周期地震動について何も勘案してない時代の建築物なのではないの？
ここは来年の設計基準にも適合するんだよ。
楽しそうな議論になりそうなので早速録画予約しました。

[5174: 匿名さん]

熊本地震が怖いって話なら来年の新基準に適合しているここの方がいいでしょ。
戸建も普通のマンションも築浅だろうが熊本で大破してるけど、何も建築基準法は変わらないよ。

[5175: 匿名さん]

>>5174 匿名さん


国交省が建築基準法を変えない理由を言っている

気になるならテレビ見れば分かるよ

[5176: 匿名さん]

>ここの契約者はNスペ見ない方がいい

別に免震が完璧だなんて思っちゃいないし、地震対策技術が発展途上なのは承知の上。
将来もっと優位な技術が出てくるだろうけど、待ってる間に地震が来る可能性だってある。
ライフプラン的に住宅購入が必要なタイミングの時に売り出されている物件の中から良いと思えるものを買うだけ。

[5177: 匿名さん]

>5174

戸建てと耐震マンションがダメージを受けた理由も説明していて、耐震マンションの場合は地域係数であの地域は耐震基準が１割低く設定されていたので、それがなければあれほどのダメージはなかっただろうとのこと。

戸建ての場合は１階のリビングが広く取ってあったケースでダメージがあって、リビングに壁がないので２階を支えられなかったいう、建築基準には適合しているけど、耐震性に劣るケースがあったとの説明。戸建ても検討しているんだけど、将来年とって階段上がるのが大変になったときのことを考えて、１階にキッチンとリビング、お風呂がある間取りがいいと思ってたんだけど、あれ見て考え方変えないと思った。

一方で免震で指摘されていた倒壊リスクは、対策なしとしか取れないコメント。見ればわかるよ。

[5178: 入居予定さん]

>>5169
自分もテレビないからって言ってNHKの受信料払ってません。

[5179: 匿名さん]

今朝NHKの番組見てみたよ。
免震について当たり前の免震ゴムの弱点を言ってただけの番組でしたよ。それはとっくの昔に理解されてるから基準が重くなる。免震ゴム自体は今も長周期地震動に弱いからここはオイルダンパー等を加えて対策してる。来年の長周期地震動に対する新基準を満たせてて全く長周期地震動を考慮されていない物件と比べて、相対的にリスクは低いでしょう。

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん
具体的にどのような長周期地震動の対策してるマンションなのですか？簡単すぎて説得力がありません。子供に説明しているようですよ。

[5181: 匿名さん]

60メートル以上の高層建物と3階以上の免震建物はM8～9クラスの地震動、0.1～10秒周期500秒以上の長周期地震動に対応せよって話。
平成28年6月24日国住指第1111号別紙を読めば分かるよ。非常に厳しい基準だよこれ。

[5182: 匿名さん]

また分かりにくいって怒られそう。。
夜まで待って下さい！

[5183: 匿名さん]

>>5180 匿名さん
教えて欲しいの？ 欲しくないの？
どれだけ上から目線なの？
てか、検討者なの？、