パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4974: 匿名さん]

マンションで3日分の備蓄があるから、水食料は家にあるものを含めればかなり持つと思う。仕事中なら職場で籠城。両方とも備蓄があるから、移動中でなければ凌げるかな。
そもそも大地震は来ないといいですね。。

[4975: 匿名さん]

エキスパンションジョイントは簡単に壊れる。

あと、下水の配管壊れた状態で流しちゃまずいでしょ。垂れ流し。

[4976: 匿名さん]

免震EXPはとっくの昔に跳ね上げだから。
建物内の配管がアウトなら使えないね。いずれ流れなくなるから。免震内は配管も守られやすいけど。ただ本管がやられて汚水が漏れてる事を気にしてなんていられないのでは？

[4977: 匿名さん]

配管の壊れ方次第。詰まるような壊れかたしたら、流れないので汚水が逆流してくる。

[4978: 匿名さん]

下水道が潰れてて塞がったらいずれそうなるね。大変辛いけどその時はラップポンというかなり悲しいアイテムが備蓄されていますよ。

[4979: 匿名さん]

備蓄してるってことはそういう事態を想定してるんだね。

[4980: 匿名さん]

リスクシナリオをいくつも想定するのは健全な発想かと。中圧ガス管を導入してるけどガス台があるし、非常用発電機があるけど、小型発電機があるし、停電+上水道が潰れても自宅のトイレが使える設定であってもラップポンもマンホールトイレもある。
至って真面目な設定だと思いました。

[4981: 匿名さん]

震災あったら、コンベンションホールに被災者を集めて、このマンションにある物資を提供してみんなで生き延びるんだよ。助け合いの精神。

[4982: 匿名さん]

中圧ガス管が来てるのはイーストまででウェストには来ていない（と、ちっちゃな文字で書いてある）。リスク対策するのは当然。

[4983: 匿名さん]

リスク対策といえばタワマンってはしご車が届かないから火事は大敵ってことで、以前はオール電化でIHコンロだった。３・１１の後の計画停電の影響か、その後のタワマンではオール電化をやめてガスコンロになったけど火事対策って特に進んでない。リスクと認識しないと。

[4984: 匿名さん]

中圧ガスはそりゃガバナまでだよ。家庭用で中圧に耐えられる訳がない。
ちなみに日本のタワーで隣戸まで延焼したのは品川の某タワー位。それも一件まで。
スプリンクラーがあるし、ガスの安全対策は大幅に進化してるでしょ。全てのガスレンジに異常加熱防止で温度センサー付いてたし。不燃材しか使えないタワーで大規模火災は非常に可能性は低いと思うよ。

[4985: 匿名さん]

３・１１の時、乾式壁は結構あちこちで壊れている。免震も含めて。

戸境壁って防火の役割もあるから壊れた後に火事が出たらアウト。

[4986: 匿名さん]

>>4981 匿名さん
そうだよね。
みんなで助け合う。大事です。
コンベンションは公共機関だからガーデンマンションだけではなく近所の方々もたくさんこられますね。寝られるかな。

コンベンションに頼るならそれなりにリュック準備して家出ないとね。

[4987: マンション検討中さん]

>>4985 匿名さん

>>4985 匿名さん
免震でも乾式壁が壊れたんですか？
どの地域のタワーマンションですか？

[4988: 匿名さん]

コンベンション施設は一時避難場所だから住民は想定してないでしょ。1200世帯に対して1000人規模の避難場所だから入れないよ。というかコンベンション施設も自宅も免震だから家にいましょう。

[4989: 匿名さん]

>>4988 匿名さん

やはり籠城か 階段上り下りキツイけど仕方ないね
１ヶ月くらいで全て復旧されるといいけど だいたい二ヶ月我慢かな

[4990: 匿名さん]

>4987

知っているのは二子玉とみなとみらい。地盤が関係するのかな。小杉も地盤はいいとは言えないエリア。

[4991: 匿名さん]

熊本地震は電気が一週間、水道が一週間、ガスが二週間で全復旧。
一番シビアなのはガスですが、中圧管がイースト敷地まで来てる上に川崎市所有の避難場所があるから割りと早く復旧する可能性が高い物件だと期待したい(笑)
関東で当てはまるか分からないけどね。
急に書き込み多くなりましたね。
第二期スタートで検討している人が増えてるのかな？

[4992: 匿名さん]

>4984

ガバナって整圧器のことなんだね。イーストで整圧するから、イースト・ウエスト間は低圧管でしょ。その間で壊れるリスクは普通のマンションと一緒。中圧管を謳うならウェストにも中圧管で配管して整圧器設置するべき。誇大広告。

[4993: 匿名さん]

イーストもガバナは躯体外で、マンション内に中圧管は引き込まないって話だからイーストの方がガバナが近いからリスクは低いものの本質的には同じ事なのでは？
80メートル分ウエストのリスクが高いって話はごもっともだと思います。
誇大広告と言えば誇大広告かもね。

[4994: 匿名さん]

地震の話題は湾岸のマンションであったように、スレを隔離してほしい。興味ないから。

[4995: 匿名さん]

>>4994 匿名さん

同意。

というか文章的に、二人くらいが連投しているものと思われる

[4996: 匿名さん]

なるほど。
リスキーなこと並べられるとつまらないわけだ。
災害に対応しきれないのかな。

[4997: 匿名さん]

起こる確率が低い。万が一起こったとしてもなんとかする。だから議論しない。

[4998: 匿名さん]

きっと連投2人は賃貸マンション住みで、マンション欲しいなとマンション購入を検討するが、地震のリスクばかり考えてまだ買えない人なのだろう。、

[4999: 匿名さん]

コンベンションセンターって災害時の拠点にする計画でしょ。その割には対策がぬるい。

ガーデンの住民に避難されたら、地域の避難場所にならないし（笑）。

[5000: 匿名さん]

つまらないのは不安をぶちまけるまたは煽るような書き込みに終始し、
だからどうしたいと言う話を全く語らないから。

そんなに不安ならやめたら？としか言いようがない

[5001: 匿名さん]

＞４９９３

中圧管は敷地までで建物に引き込んでないのなら誇大広告どころか詐欺なのでは。

[5002: 匿名さん]

せっかく詳しそうな方が書いてくれてるのに、不要は言い過ぎで何かもったいない気もしますが確かにそこまで細かい所まで気が回らないですよね。でも検討されてる方で、ここまで調べる内容が違うんだと参考になりました。
でも地震ネタはお腹一杯で同感です。ごめんなさい！

[5003: 匿名さん]

そもそもマンション内に中圧管を引き込んでも使えないでしょ。そんなΦの管を引き込んだって無駄。
あまりにも無根拠に指摘入れ過ぎですよ。先般いただいた図面などの資料を読み込んで、周りのメンバーと検証しましたが、悔しい位に良く出来てる。
どのあたりが対策不足かぜひ聞きたいですが、皆様があまり興味がなさそうなのでこの辺でお暇します。
そして恥ずかしながら連投はご指摘の通りでお詫び申し上げます。また何名かフォローしていただいた同業の気配がする書き込みがありましたこと感謝します。大変有意義な日曜日でした。

[5004: 匿名さん]

たびたび連投すみません。最後に一言。賃貸マンション住まいはご指摘の通り。一瞬超能力者かと思いました。
ローン、抽選などの各種ハードルが飛べればおそらくはここを買います。あまり興味が無いですよね。失礼しました。

[5005: 匿名さん]

こちらこそ！ラストフォローします。
中圧ガス管に免震継手の設定は不可と推察します。故に免震の建物内に引き込むのは困難です多分。
私も有意義でした。私はあまりに間違ってる書き込みは気が付けば指摘するかも。
設計以外分かりませんけど。

[5006: 匿名さん]

いろいろな視点や考え方があるのが分かって参考になりました。
ただ、正直なところ、議論についていけない部分があります。
空中戦を見ているような感じでした。

今後は、（できる範囲でいいので）専門家以外の人にも多少は分かりやすい議論をお願いできればと思います。

[5007: 匿名さん]

自分もズブの素人ですけど、非常に分かりやすくためになりましたよ。
分からない単語は調べればすぐに出てくるし、話を切るのはもったいなく思いました。
せっかくデベが進んで説明しない部分を深堀りしてくれたのに…。

[5008: 匿名さん]

>>5007 匿名さん
そこまで必要ですか？あまり掘り起こしすぎてたら買っていいマンションなんてなかなか見つからないですよ。

[5009: マンション検討中さん]

ネガティブなスレが多いほどやっかみたくなるようないいマンションってことですね。建物自体も周辺環境もいいと思いますよ、ここは。

[5010: 匿名さん]

>>5008 匿名さん
貴方は「そこまでの深掘りはマンション購入の検討には不要」と個人的に思うのかもしれないが、上記の流れを見ると、その逆にその情報を有意義と思う検討者もいる。
そうした中で貴方がそういった議論を読むのが嫌だというだけの理由で会話を止める権利はないのでは？
少なくとも本物件に関する話をしていることに変わりはないのだから。嫌なら読み飛ばせばいいだけ。ネットってそういうものなはず。

[5011: 匿名さん]

>>5008
深掘りすると買えないってのが意味分からん。
欠点のない物件なんてないし、全てを把握して判断すればいいだけでしょ。
そもそも今回のやり取りを欠点だと感じるって、なにも理解できてないってことじゃない？

[5012: 匿名さん]

>>5011 匿名さん
深掘りすると買えないに同意。マンション購入は結婚と一緒で理想を追求し過ぎると決められない。10軒ぐらいモデルルーム行ったら決めるべき。勢いも大事。

[5013: 匿名さん]

>>5012 匿名さん

自分の希望の立地や価格帯に合う物件って10軒もある？
手広く又は長期間物件探しをしていらっしゃるようなので、むしろ十分理想を追求されている方かと。

[5014: 匿名さん]

>>5013 匿名さん

そうゆうリアクションですか。経験上、地震の知識を深掘するより、いろんなエリアのマンションのモデルルーム見た方がよっぽど有意義と思う。

[5015: 匿名さん]

ここの3LDKって、四人家族で住むには狭いですか？

[5016: 匿名さん]

色々見て全部深堀りすりゃいいじゃん。
そんな時間ないって？そのための集合知、そのための掲示板でしょ？

[5017: 匿名さん]

深堀りされるとぼろが出てきて困るんじゃない。ある立場のひとにとっては。

[5018: 匿名さん]

自分はある立場じゃないよ。単純にアドバイスしているだけ。

[5019: 匿名さん]

全然重視してませんでしたが、昨日の書き込み凄く興味深いお話じゃないですか。
専門知識のある方を邪魔者扱いとは何て勿体ない。
世帯数が多いゆえに検討されている方が多く色々な方が集まって意見交換ができる。
持っている情報を共有し合えばより良い家探しができる。
５０１６さんのおっしゃる通り集合知の為の掲示板。
しかし情報の濃さがここ数日素晴らしいですね。きっと人が増えたという事なのでしょう。
駅前のビルの売却も非常に良い情報だったと思います。
是非持ってる情報は持ち合いましょう。
新しい情報はネガティブなものもポジティブなものもマニアックなものも歓迎って事で
良いのではないでしょうか。

[5020: 匿名さん]

そうだね。私は時間の無駄と思うが、何を重視するかは人それぞれ。自分はいわゆる空中族ですぐ引っ越しするから、あまり時間かけたくない。だって中古になったら誰も気にしない。自分は中古マンションも買った経験あり。経験上地震の知識を深掘りするのは時間の無駄。

[5021: 匿名さん]

都落ちの空中族ですか。

[5022: 匿名さん]

興味のない話題はスルーできないで自分の意見を主張するだけの人って、お隣さんになったら厄介かも。

[5023: 匿名さん]

免震＋制震のマンションがある時代にフルスペックマンションとか言われてもね、大丈夫かしら

[5024: 匿名さん]

仰る通り豊洲新市場の報道で露出度が上がったスカイズやグランドメゾン白金の杜など、災害対策のフルスペックというならハイブリッド免制震が上ですね。

[5025: 匿名さん]

しかもここペンシルじゃん。
イースト見ても。
階層高いし、大丈夫かな。
見栄えも悪いよね、ペンシルって。

[5026: 匿名さん]

でも都内のいわゆるペンシルタワーよりは太目だし、通常のペンシル物件だとランドプランも貧弱だけどここはパークシティブランドならではの充実ぶりは評価したい。

[5027: 検討者さん]

都心のと比べてフルスペックじゃないとか、そりゃあそうですけどね。都心と比べるのもどうかと。近郊マンションの中では交通利便性を筆頭に良いと思うよ。まぁ中間層より多少上のターゲット層(世帯年収1000万前半台、共働き夫婦もしくは夫高年収1馬力世帯、これから子どもの教育がスタートorスタートしている世帯)にはちょうど良いマンションだと思うよ。

[5028: 匿名さん]

いや、ここ所謂ペンシルタワーマンションでしょ。
ランドプランは充実してるかも知れないけど、逆に言えばその程度の魅力づけをしないと売れないでしょ。

[5029: 匿名さん]

>>5028 匿名さん

どうしてもここのことを悪く言いたいのでしょうか？
でも「ここのランドプランは充実していて魅力」だとあなた自身が言ってますよ。

[5030: 匿名さん]

ほほ
所詮川崎

[5031: 検討板ユーザーさん]

そうですね、都心とちょっと違った購入層なので同じ感覚で買うと痛い目を見ちゃうかもしれません。
このスレでも多数見かけるタワマン永住需要です。
東横線沿線住民は基本的に東横線沿線に骨を埋めるというか最後まで東横線という老人が多いので中国人に右往左往する都心部とは違った動きを見せます。
積立金の高騰とかも家を補修するより安いわとうちの母などへっちゃらですので大中小三軒タワー内の持ちたいとか言い出してますよ。

[5032: 匿名さん]

永住て新築で今まで買った方は楽勝で住み替えできるじゃん。
値上がりまで期待しなくてもローン控除位下がっても問題ないし。

[5033: 匿名さん]

免震に関しては積層ゴムのいたって普通の仕様だと思うけど。どこがフルスペック？

制震とのハイブリッドと比較するまでもなく、最近はすべり支承なんてのもあるし。

[5034: 匿名さん]

免震って長周期対応でダンパーを設置するから、通常の免震でもある意味ハイブリッド。ちなみにダンパーがどのタイプか確認しておいた方がいいよ。鉛ダンパーって自身が壊れてエネルギーを吸収する。あるレベル以上の揺れに襲されたら交換が前提。その費用は実は長期修繕計画で考慮されていない。自然災害は予定できないってことで。

[5035: 匿名さん]

所詮〇〇
と言ってる人はまともな検討者じゃないな。ネガ情報でも検討者に有益なものなら有難いが、愉快犯的な単なる冷やかしならばよそでやってくれ。

[5036: 匿名さん]

>>5028 匿名さん

逆に言えば、先の免制震マンションはその程度の魅力づけをしないと駅距離が誤魔化せなかったとも言える（笑）

[5037: 匿名さん]

>>5036 匿名さん

3分以内の駅近タワマンじゃなければ大して差はありませんよね。

ドングリの背比べみたいな。

[5038: 匿名さん]

その言い分はさすがに苦しい。

[5039: 購入者]

免震・制震・耐震は大差ないです。選ぶポイントには、あんまり関係ないです。しかしながら、免震は地震保険料が半額(50%引き)です。現状では最安で加入出来ます。制震は30%引きです。耐震は基本10%引きが大半です。やっぱり免震が最安値です。免震は有利です。
選ぶにはマンションのコンセプトが重要です。環境が大切です。武蔵小杉って郊外ですよね？緑とか住宅街だとかが選ぶ要素になります(笑)だけどこのマンションは意外と駅に近いです。バランスは良いと思います。バランスが大切ですよね！(笑)

[5040: 購入者]

>>5039 購入者さん

バランスは重要です。コストパフォーマンスも良いと思います。

[5041: 購入者]

>>5040 購入者さん

同感です。意外と安いです。

[5042: 購入者]

>>5039 購入者さん

免震のメリットが分かりました。占有部分の地震保険も半額ですね。メリットになります。

[5043: 検討者]

>>5042 購入者さん

免震は有利ですね。

[5044: 匿名さん]

免震装置の交換が必要になったら保険の割引なんて吹き飛ぶくらいの費用が掛かる。部分損だと保険金はほとんど下りないし。

[5045: 匿名さん]

保険を掛けるときの建物の評価額って平均的な建築費で算出するので、建物のコストがそれ以上にかかっている場合は要注意。

保険の査定額が補修費用を上回ってしまって、持ち出しになることもあり得る。

[5046: 匿名さん]

地震保険といえば、３・１１の時に管理組合が共用部分に地震保管をかけていないケースが多くあったことが露見した。ここがどうするか確認しておいた方がいい。

[5047: 匿名さん]

>免震・制震・耐震は大差ないです。

耐震等級が同じなら、建物の壊れやすさは構造にかかわらず一緒なんだよね。なので、比較するなら耐震等級でなんだけど、免震って住宅性能評価で耐震等級の判定対象外。

どうも耐震等級の判定に免震だとコストがかかるのが除外の理由みたい。何のための住宅性能評価なのか。

[5048: 匿名さん]

耐震と免震は別物ですよ。
その認識でも買う方がいるなら本当にここは安いのでしょうね。

[5049: 匿名さん]

管理組合がどうするか確認する事項としては、修繕積立金の保管をどうするかも要確認。これくらいの規模だと、入居時に集める修繕積立一時金だけで銀行のペイオフ対象額を上回る。にもかかわらずに、銀行を分散せずに預金なんてパターンだったりする。その銀行が破たんしたらアウト。

[5050: 匿名さん]

管理組合マターとして、入居時の内覧会の確認をどうするかもチェックが必要。共用部分は管理組合がチェックすべきなんだけど、入居のタイミングだと立ち上がっていない。専有部分はみなしっかりチェックするんだけど、共用部分はノーチェックなんてこともあり得る。傷の類は、入居前でないと対応してくれなかったりする。

まあ、自分の部屋の周りの共用部分の確認は各自でやるようにしておいた方がいいけど。

[5051: 匿名さん]

住宅性能評価の耐震等級１は震度６強で倒壊しない(半壊はオッケー)耐震等級２は耐震等級１の１.２５倍の強度。耐震等級３は１の１.５倍。
免震建築物は免震部材により地震と建物を絶縁し、激しく短い周期の地震の揺れを穏やかな揺れに変えて、建物および建物内部の人を地震の揺れから守る構造。
耐震等級１は震度６強で半壊しても全壊(即時命を奪わない設計)しなければ設計的な目標を達成してるって事。
免震は建物を守るって事。全然違う。判定に金がかかるなんてガセネタ。

[5052: 匿名さん]

保険の割引額以上に免震って建設コストがかかっていて、販売額に転嫁されえいる。果たしてお得か。

[5053: 匿名さん]

>5051

耐震等級１＝建築基準の考え方は、震度６強～７で倒壊せずってことで、身体を守るって考え。これは免震、制震、耐震ともに共通。免震だから倒壊しないってわけではない。

[5054: 匿名さん]

震度６強～７の基準が倒壊せずってことで、損傷することは許容されている。玄関ドアが大梁の下にある場合、大梁が損傷したら、耐震ドア枠でも閉じ込められる可能性がある。間取りを選ぶときは要チェック。その基準だと、ここは多くがアウトだけど。

[5055: 匿名さん]

以前は免震でも住宅性能評価の判定対象だった。その頃、ほとんどの免震は耐震等級１。免震だから壊れないってわけではない。

[5056: 匿名さん]

３・１１のとき、換気木壁は結構阿智ことで壊れていた。免震も例外ではなく。

建物守れてませんけど。

[5057: 匿名さん]

真夜中の超連投

[5058: 口コミ知りたいさん]

>>5040 購入者さん
私も同感です！いろいろメリット、デメリット考えてもウエストはいいと思います。

[5059: 匿名さん]

免震の地震保険の割引なんて大したことないという意見が出てるけど、これだけ大規模のマンションなら割引額はそれなりに大きい。
いざ地震がきて損害が発生したら割引なんて関係ないくらい費用がかかるという指摘もあるが、それは制震や耐震でも同じこと。免震装置が壊れるくらいの地震だとしたら、制震や耐震のマンションはどれ程の損害が発生するのやら。

[5060: 匿名さん]

>>5049 匿名さん
今考えることじゃないわな、三井不動産が建てるんだから当面は１択です。先々は振り分けましょう。

[5061: 名無しさん]

>>5059 匿名さん
免震装置が壊れるぐらいの地震という曖昧な基準に引っかかってしまいました。
免震装置そのものにも耐震基準を設置してほしいね、ディスポーザルに変形して圧を吸収するタイプなど使われたらたまったものではない。
正直に頑丈なモノを作っていただいた方がむしろわかりやすくて良い。

傍目から見ると耐震物件は大きく揺れるがゆっくりなので船と一緒な感覚です。今はほとんど新築だと見られなくなった制振ってのが曲者で揺れ自体は制振ダンパーが吸収するがエネルギーが溜まるからガタガタと小刻みによく揺れる。
免震構造も結局は免震装置に歪みが集中するから動いてみなければどれだけダメージが装置に生じるやらよくわからないのが実情。
業者の仮説などあてにならない。
そnもそもそ耐震基準自体が仮説なのだからとにかく躯体の頑丈さが一番だと私は考える。

[5062: 名無しさん]

建設業界の常識ってやつでは結局のところ倒れなきゃいいし傾いたらしらばっくれろだということがはっきりとわかってしまったのでもうこれはデベとゼネコンを信じるしかない。
さすがに三井は当分は繰り返さないでしょう、竹中はタワーマンション実績が会社の生命線だから手は抜かないでしょうぐらいしか言いようがない。
デベもコストカットで値切りたければ大手ゼネコンは使わず三井住友建設のような中堅以下を使うだろうから信じるしかない。
コストにあくまでもこだわるなら三井竹中ブランドそのものが高コストだし安全を買ってると断言できない状況なのが残念だけどタワー作ったことがない業者よりは安心。

[5063: 匿名さん]

そもそもタワーマンション乱立で、この先も計画ある武蔵小杉ってどうなんでしょうか。
駅ですら通勤時は既にパンパンですし。

[5064: 匿名さん]

そうですねー。不動産コンサルタントさんはこう言ってますが。。
＞『他に例のない“再開発の成功例”が武蔵小杉。成熟した街に暮らす快適性』
岡氏：私はこれまでに、古くは郊外のニュータウン開発から、最近では都心・郊外の駅前再開発まで、過去40年以上、さまざまな再開発計画を見てきました。
大規模な開発は、長いものでは数十年の期間を要します。特に、既成の街を大きく変えることになる再開発の場合は、合意形成から実際の街づくりまでにかなりの時間がかかります。
期間が長くなると、計画当初から時代やニーズ、人々のライフスタイルが変わり、必ずしも予測していたような街づくりが実現しない場合もあります。
「武蔵小杉」駅の周辺というのは、そんな中でも、時代に合った便利な街づくりが成功した数少ない例といえるかもしれません。
http://sonouchi.jp/pc-musashikosugi/

[5065: 匿名さん]

>5064
提供：三井不動産レジデンシャルって書いてありますよ・・・
あれ？言っちゃいけなかったかな？

[5066: 匿名さん]

>>5065 匿名さん
それは言っちゃいけないお約束でしょう。。

[5067: 匿名さん]

書いてある位だからいいのでは？

[5068: 匿名さん]

普通に、ヨーカドー系のザプライスとか西友やらドンキや家電量販店がありゃいいのにね。まだお店と住民がマッチしてない。

[5069: 匿名さん]

新川崎でやらかしている中、川崎市のコンベンションセンター設置、川崎市長期優良住宅認定、それらを反故にして、何かあって即ダメになる。そんな事が財閥系でありえますかね？
普通に、ここは安パイで乗り切る設計、実装にするのがサラリーマンとしては筋ではないか、と思います。
早く売り切って次のタワーマンションに移りたいだけではないでしょうか。

[5070: 匿名さん]

＞５０６１いいね！神戸の地震で古い三井かどこかの財閥系のたてものはコンクリートの固まりのような頑丈さびくともしていませんでした。（高速道路が倒れていた近くにもかかわらず）人さえ絶えられればそれが最高。

[5071: 匿名さん]

武蔵小杉駅の不安が半端ない。

[5072: 匿名さん]

武蔵小杉駅の不安が半端ないなら、武蔵小杉のマンションはやめれば。
武蔵小杉は人気だから他に欲しい人がいっぱいいる。

[5073: 匿名さん]

>>5072 匿名さん
駅のキャパに不安ないんですか？
クルマ通勤の方ですか？