パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか？
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.10平米～120.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[10801: 匿名さん]

[複数の同じ内容の投稿があったため、削除しました。管理担当]

[10802: 匿名さん]

現場見ればよく分かるでしょうね。

注目を浴びる理由が。

スケールの大きさが。

それでいて免震、50階以上、設備の充実。

横須賀線しかつつきようがないのか。

[10803: マンション検討中さん]

>>10802 匿名さん
直接基礎の免震
長期優良認定
ですしね。他にはないです。

[10804: 匿名さん]

>>10802 匿名さん
その横須賀線がでかいんだよなぁ…

[10805: 匿名さん]

横須賀線ユーザーは戸塚駅より先が空いていて座れるみたいですよ。

どうしても武蔵小杉で絶対横須賀線なら改札まで並んで乗れる南口じゃないですか？
近いんでしょ？
南口なら築10年の中古いっぱいありますよ。

[10806: 匿名さん]

>>10805 匿名さん
お、おう

[10807: 匿名さん]

>>10805 匿名さん
悔しいのねw

[10808: 匿名さん]

>>10807 匿名さん

お王。

[10809: 匿名さん]

横須賀線の南口は、改札入るまでに10分以上並ばないといけないことが、報道でもバレちゃったからなあ。
案外、北口から入った方が早くホームにたどり着けたりするかも。
そうしたら、横須賀線乗りやすいことだけが売りの南側タワマンは、メリットゼロ？

[10810: 匿名さん]

>>10802 匿名さん

まあ確かに立地の悪さをスケールや話題性でカバーしてるっていうことでいいんじゃない？
立地を気にする人は向いてないよ。

[10811: 契約者]

東京駅でも大手町まで歩くし、7000歩歩きましょうね

[10812: 匿名さん]

あー気持ち悪い人たちだこと。

[10813: 匿名さん]

いっぱい歩ける良物件w
いいと思う！

[10814: 匿名さん]

一日一万歩歩くと健康に良いらしい

[10815: マンション検討中さん]

駅まで徒歩15分、毎日の運動には適度な距離かと思い、こちらに決めました。
↑老後の体力と、資産価値を考えていない典型的な失敗パターン

[10816: 匿名さん]

>>10815 マンション検討中さん

老後に横須賀線ほとんど使いません。病院、買い物武蔵小杉で用がすみます。人気の東横線、資産価値評価はこちらで。

[10817: マンション検討中さん]

この物件をネガるには、横須賀線をひたすら話題に出すしかないのでしょうね。

ただ、それすら南口は朝長蛇の列が出来ることが新聞に載っているので、物理的には高いけど実質時間がかかって不便では？との指摘もあります。

そうなると、今たくさん売りに出てる中古マンションのうりって？？

[10818: マンション検討中さん]

物理的には近いけど、でした。。

[10819: マンション検討中さん]

>>10809 匿名さん
せっかく横須賀線が近いという事で買ったのに、雨の日に傘をさして改札まで並ぶとは、不憫ですよね。

[10820: マンション検討中さん]

当方、都内田園都市線徒歩5分以内住まいです。
ここを検討しましたが、皆さんおっしゃる通り、
・都心直通の湘南新宿ラインまでの駅遠
・治安の悪さ（居酒屋、タバコ、ホームレス）
が気になり検討から外れました。
色々とシミュレーションを繰り返しましたが、
今と比較して上記で不便になることは間違いなかったので結果良かったと思っています。
結果目黒の物件に決めましたが、
ここの方が建物の質がよかっただけに、ちょっと勿体ない気がしましたね。

[10821: 匿名さん]

>>10819 マンション検討中さん

そうやって、行列待ち10分以上だの、傘さして並ぶだの、デマ並べて何がしたいわけ？

[10822: マンション検討中さん]

>10820
不動産の価値は、
立地>>>>>建物の質>眺望
と言われますからね。
目黒買える財力あれば、そもそもここを選ぶ必要なし。
ここが比較的売れてるのは、都内以下、郊外遠隔未満で検討している層がかなり多く、値ごろ感的にも落とし所として妥当だからだと思ってる。
正直、都心勤務、都内在住からの住み替えでメリットが考えられない。

[10823: 匿名さん]

神奈川県勤務神奈川在住だとどうだろう

[10824: 匿名]

>>10823 匿名さん
海老名がいいのでは？

[10825: 匿名さん]

>>10820 マンション検討中さん

タバコ、居酒屋、ホームレスって治安の悪さじゃなくね？目黒だってキャバクラ、パチンコたくさんあるし、駅前でタバコ吸ってる人もいるよ。目黒買える予算があってなぜ武蔵小杉を候補に入れたのかも謎すぎる。

[10826: 匿名さん]

池尻大橋ですかね。目黒区田園都市線だと。意外に池尻大橋は不便な気がする。

[10827: 匿名さん]

池尻大橋は渋谷に出ないと何もないから

[10828: マンション検討中さん]

ここ以外で、今人気のマンションってどのあたりでしょうか？
販売前か販売中の物件が知りたいです。
渋谷まで30分以内、タワー、坪400万まで。

[10829: マンション検討中さん]

10828さん

調布駅直結でタワーがありましたよね。
もう売り切れたのでしょうか？
駅直結なんで、ここのように都心アクセスのホームまで15分も歩かされる心配もないです。
新宿まで15分、渋谷まで20分なので、ここから横須賀線に歩いている間に着くんじゃないでしょうか？笑

[10830: マンション検討中さん]

>>10821 匿名さん
南口の方？？
やはり、南口利用者はこの掲示板をのぞいてるのですね。何がしたいのでしょうか？？検討ですか？？

[10831: マンション検討中さん]

>>10830 マンション検討中さん
あなたこそ検討ですか？
違うよねw

[10832: マンション検討中さん]

ここのマンションは完売してるのにもう閉じてもいいのでは？完売御礼！さすが三井さん。当マンションは仕様もハイグレードだし購入した人は良かったですね。おまけに優良物件。横須賀線までの距離がどうだのこうだの続いてますが買った人は納得してるし皆さんしつこい。

[10833: 匿名さん]

渋谷まで30分なら馬車道の北中タワーは特急乗り換えて30分で行けるのでは。

[10834: 匿名さん]

>>10833 匿名さん
無理。
電車乗車時間だけで最速でも34分かかる。

[10835: 10828]

>>10829 マンション検討中さん
調布、駅直結は魅力的ですね。
昔、仙川に住んでましたが、京王線の通勤ラッシュもきつかったの思い出しました。

[10836: 10828]

>>10833 匿名さん
北中タワーはまだ販売前ですよね。
非常に気になります。
北中スレに行ってきます！

[10837: 匿名さん]

北中？どこですか？

[10838: マンション検討中さん]

北仲

[10839: 匿名さん]

北仲？聞いたこともない地名だされてもなあ


渋谷近いなら武蔵小山

[10840: マンション検討中さん]

今日夕方久しぶりに横須賀線ホームから北口まで歩きましたけど…
やはりありえないくらい時間かかりますね。そんなにラッシュの時間帯ではなかったんですけどね。全然進まない。
やはり横須賀線使いたい人は北口はダメだわ。

[10841: マンション検討中さん]

武蔵小山こそ世間的には無名
ていうか恒例武蔵小山ポジキターー

[10842: 通りがかりさん]

パークシティガーデン効果でしょうか。。
川崎市の人口は事実上151万人となったようです。
4月1日では1,509,887人。
中原区は前月比で1,885人増。
http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000096978.html

[10843: マンション検討中さん]

>10842さん
人口増えても保育園、駅の混雑、渋滞等、新たな施策もなく解消してないし、不便になっただけじゃないですか？
商業施設のテナントが人口増に反比例して
撤退を続けているのは不思議な現象ですね。

[10844: マンション検討中さん]

>>10842 通りがかりさん
若い夫婦の流入が多いと、どこかで読みました。
子連れ、あるいはこれからの出産が期待されるので、より人口が増加するのだと思います。
これは、街の未来にはプラスに働かと思います。

[10845: 匿名さん]

けっこう周辺をウォーキングしてると建設中の保育園もしくはひょっとしてアレというのよく見かけるが。。
保育士応募者にも80万補助とかあるらしい。

[10846: マンション検討中さん]

>>10843 マンション検討中さん
大きな商業施設はおそらく不要ということでしょう。
川崎や都内にすぐに出られるのでみなさんそちらで買うのだと思います。

大きな商業施設ではなく、小さなお店をたくさん作った方が街に活気が出ないですかね。

実際私は日用品以外は都内に買いに行ってしまいます。

[10847: マンション検討中さん]

ブランド路線の店や、百貨店がすぐに撤退してるところを見ると、周辺のランドマークとなるのは、いかに難しいかが分かりますね。
やはり都心にちょっと近いだけのベッドタウンで終わるっちゃうのでしょうかね。
ここには期待してたので少し残念に感じます。

[10848: マンション検討中さん]

>>10843 マンション検討中さん
ホントそう思います。
人口増えすぎ！
でも他が追いついてない。報道や情報操作でとりあえず人気と言われてる地域に人が集まっているだけ感は否めない。

て言っても新築マンションを勧められるがまま買って舞い上がっているアホどもには理解できないんだろうなw

[10849: マンション検討中さん]

そして私は今日も検討し見つけられないのである。

[10850: 匿名さん]

まあこれから先もタワマンが160棟立つらしいので、
慌てずゆっくり探しますかね。
オリンピック以降に下がるのは確実なんで。

[10851: 匿名さん]

デベは高い時に土地を買ってるので、
下げるのは建物の仕様だろうね。

[10852: マンション検討中さん]

都内駅前にタワマン立てる土地が無くなってきて、
ここのように郊外に流れてきている。
同タイミングで同世代の人口が一気に増えた事で、将来同時期に高齢化が一気に進み
人口急減・・・
あれ？なんか過去のニュータウン計画と同じ失敗をくりかえしてるだけなような。
やはり少し高くても、歴史があり、各世代がバランスよく住まう街のほうがいいのでは

[10853: 匿名さん]

[複数の同じ内容の投稿があったため、削除しました。管理担当]

[10854: マンション検討中さん]

>10853様
コピペ投稿は意見交換を阻害するので禁止されています。

[10855: 匿名さん]

昨日、NHKでタワマン取り上げてたみたいだけど、見逃してしまいました。
見た方いたら内容教えてください。

[10856: 通りがかりさん]

NHKオンデマンドには無いようです。
サイトに出演者の岡田結実さんのブログがありましたので。。。
ちなみにますだおかだの岡田圭右さんの娘さんらしいです。

＞タワーマンションができることで人が集まり、町
そのものが元気になる。タワーマンションのパワー
に驚きました。次々と建てられるわけです。
もうひとつ、「タワーマンションは１００年もつ」
という専門家・野澤先生のお話にも驚きました。
１００年、想像もできません。いろいろなことが
急激に変わっていく現代、１００年後には住まい
の形も大きく変わっているのではないでしょうか？
それなのにこんなにたくさん作って大丈夫なのか、
少し不安になりました。
見えてきた課題を、これからのまちづくりに生か
してほしいと思いました。
http://www.nhk.or.jp/netadori-blog/sp/400/295062.html

[10857: 匿名さん]

>>10856 通りがかりさん
ありがとうございます。
割と軽めな内容なんですかね。
さっき再放送もあったみたいで残念！

[10858: 匿名さん]

>>10857 匿名さん

まぁタワマンの光と陰みたいな話でした。
特に武蔵小杉の場合は、駅や電車の混雑の映像や駅員自身が
パンクしてると言い切ってるのを見ると、
ここで火消し屋の言うことがいかにデマカセかよく分かりました。

[10859: マンション検討中さん]

駅員が混雑が過ぎると言い切ってましたからね。
そんなに混んで無いですよって言ってる、
ここの住人は中国からの移民の方ですかね。
電車遅延や事故の原因にもなり、既存住民からしたら迷惑でしか無いですよね。

[10860: 匿名さん]

どこもターミナル駅はにたようなもんだと思うが、ネガのコメントが殺伐としてきていて、精神状態が心配になる。

[10861: 匿名]

>>10860 匿名さん
>>精神状態が心配になる。

投稿内容自体に反論出来ないからといって投稿者自身を揶揄するような発言はいかがなものかと。

[10862: 匿名さん]

>>10852 マンション検討中さん

ニュータウンは駅力の無い郊外、団地。ってことは共働き世代の支持を受けれず世代交代、新陳代謝が無いってこと。現状の武蔵小杉と一昔前のニュータウンでは構図が違うんだよなぁ。。

[10863: 匿名さん]

>>10862 匿名さん

ここで正論吐いてもねぇ。

[10864: 検討板ユーザーさん]

>>10863 匿名さん

え、正論がダメなら、ここでは虚偽や尾ヒレのついた噂話を流せと…？

[10865: マンション検討中さん]

>>10859 マンション検討中さん
みんながみんな、混雑する時間に利用するわけではないでしょう。

あと思い込みが激しいようですが、少なくとも人種差別は良くないですよ。
それこそ同じ穴のムジナです。

[10866: マンション検討中さん]

>10862
正論でもなんでもないですよ。
一昔前は多摩等のニュータウンも人が急激に増え、商業施設がある程度でき、一時期駅力ランキングとか入ってましたね。
武蔵小杉も元は工業地帯で急に発展、30年後には買い手の付かないタワマン群となり、新陳代謝もクソもない地域に成り下がる。特にタワマンは建て替えも困難で、急ニュータウンより厄介だ。

[10867: 匿名さん]

>>10866 マンション検討中さん

古くなったタワマンのダイナマイト爆破ショーが
テレビ中継される時代になりますよきっと。
人工減少による空き家が増えて、低層回帰してるでしょうね。
今より1戸の面積が倍に増えてると思います。

[10868: 通りがかりさん]

>>10867さん

同感です。
今、武蔵小杉は比較的都心にアクセスがよいから人気ですが、10年後くらいには人口減で都内の比較的人気エリアでもここと同等額くらいで買えるようになると見込んでます。
多摩が流行った時も、「ここは今後も資産価値は絶対落ちない」とか言われてましたが、
今はあの有様ですからね。
ニュータウンはこれまで全て同じ運命を辿ってきてます。ここだけ例外とは考えられないです。
ちなみに、私は当物件一度は検討しましたが、実際、湘南新宿ライン徒歩15分以上と論外、上記理由も含めて即候補から外し、都内駅徒歩3分に決めました。

[10869: 匿名さん]

タワマン自慢の一つがホテルライクな内廊下。
でもその内、雨汚れや汚れシミが増えて老朽化したら
何年か毎に張り替えるのかしらん？
外側だけでなく内側も大規模修繕が必要なのねー。

[10870: 検討板ユーザーさん]

何この図ったような、参考になる！1の羅列…

[10871: 名無しさん]

>>10868 通りがかりさん
10年後、都内に買えるといいね

[10872: 匿名さん]

何のスレか解らん。

[10873: マンション検討中さん]

>>10866 マンション検討中さん
都心までの時間、つまり交通の便が違うかと。

[10874: マンション検討中さん]

>>10872 匿名さん

人気物件を蔑むスレですね

[10875: 匿名さん]

人口増加局面で土地がなくなり仕方なく切り拓かれたニュータウンと、人口減少局面にもかかわらず既存の街が再開発された武蔵小杉を一緒にしている時点で、給料安そうですね。
ニュータウンの話をするなら、オリンピックという外部要素で人口が増加し、何もないところにタワマンが建っている湾岸のことを心配してあげるといいですよ。

[10876: マンション検討中さん]

>>10868 通りがかりさん
参考までにどちらにしたか教えて下さい！

[10877: 匿名さん]

>>10875 匿名さん

そういう人を馬鹿にしたdisりをするから、
だから川崎は。。と言われるんですよ。

[10878: 通りがかりさん]

>10873さん
>10875さん

ここも都内に買えない人のためにしょうがなく、
工場やそれに伴う社宅痕に開かれた土地なので、そんなに変わらないと思いますがね。
都内住まいから見たらそんなもんです。

あと、通勤時間について
実際に計算してみました。
都心でオフィスが多い、新宿、池袋、東京、品川の間をとって新宿としてみます。

◆多摩センター徒歩5分に住んだと仮定し
自宅7時40分発→京王多摩センター駅7時45分発→新宿駅8時28分着

◆ここの場合

自宅7時40分発→エレベータ待ち、湘南新宿ラインへ徒歩20分→武蔵小杉駅 8時2分発→新宿駅 8時25分着

湘南新宿ラインまで、仮に15分だとしてもさほど変わりませんね。いかがですか？
品川は近いとかそういうのは無しです。東京駅はさらに遠くなりますからね。

[10879: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］　

[10880: 通りがかりさん]

ニュータウンよりこっちの方が都心への通勤時間が短いとしても湘南新宿ライン、横須賀線へ最短徒歩15分という時点で論外。
真夏とか地獄だな。さらにビル風で危険だという。

[10881: 通りがかりさん]

>10879さん
マダムが住んでいるのになぜ唯一の百貨店が
2年で撤退するんだ？
ムサコマダムは購買力皆無のエセマダムだろ。

[10882: 匿名さん]

湘南新宿ラインとかいうバス便なんて、そもそも眼中にありません。

[10883: 匿名さん]

品川は10分で着くよう

[10884: 匿名]

武蔵小杉自体は素晴らしいと思う。東急東横線、JR南武線、横須賀線、湘南新宿ラインが乗り入れるターミナル駅！これは紛れも無い事実！

しかし問題はこの物件。立地のせいでせっかくのターミナル駅になのに横須賀線、湘南新宿ラインの普段使いは絶望的。過去スレを見る限りここの購入者もそれを認めている。開き直ってそれらの路線は使わないからと言っている輩もいるみたいだが。

[10885: 匿名]

>>10882 匿名さん
悔しいですねわかりますはい

[10886: マンション検討中さん]

都心アクセスの良さが、武蔵小杉エリアの魅力なのにね。まあ北口がやすいのはそれが理由なんだろね。ここの購入者は普段どこに勤めてる人が多いのだろう。

[10887: 匿名]

>>10886 マンション検討中さん
10879の投稿によると年収1000万以上を裕福な奥様と表現しているからその程度の企業じゃない？

[10888: 匿名さん]

ここのネガはまるで武蔵小杉には横須賀線・湘南新宿ラインのユーザーしか存在しないかの様な言い草だな。

[10889: 匿名さん]

>>10888 匿名さん

決してそんなことはないんだけどここまで話題になるということはやはりそれらの路線の重要性が伺えますね！

[10890: 匿名さん]

>>10884 匿名さん

減税の増額、仲介手数料無しを考慮すると既存のタワマンと新築のタワマンの値段がスケベ心のやつらのお陰でほぼ一緒だからなー。三丁目の再開発もあるし、横須賀線使わなければこっち選んでも別におかしくねーべ。

[10891: マンション検討中さん]

あー10年前に近隣物件買っといたらよかった。
今、武蔵小杉購入は確実に高値掴みだろうなあ。
今がピークでこの先10年持たないんじゃないっすかね？

[10892: 匿名さん]

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[10893: 匿名さん]

10年前に買ったよ。最近売ったよ。プラスが凄い

[10894: マンコミュファンさん]

>>10888 匿名さん

同感です。
要は当マンションが買えない人が妬みで投稿してると思います。もうすでにイーストもウエストも完売してるのに今さら横須賀線が遠いやら…購入した人は納得して買ってるんだからいちいちうるさいの一言に尽きますね。 本当に妬みにしか聞こえないですよ。

[10895: 匿名さん]

ただの妬みに尽きる。

[10896: 匿名さん]

>>10894 マンコミュファンさん

そう。JR一択なのは田舎出身である証拠ですよね。
東急で品川にも新橋にも行けることを知らないんですよ彼らは。

[10897: マンション検討中さん]

>>10891 マンション検討中さん
あなたじゃ無理かも。中古検討で10年前の掲示板みたら、工事近くだと地盤沈下、汚染、陸の孤島、犯罪者の街、坪200万でも割高、購入後下落確実等、ここ以上にひどく書かれてましたよ。

[10898: マンション検討中さん]

連投。
>>10894 マンコミュファンさん
妬みよりよりも、
ここと他地区の物件を比較検討して、他物件購入した人の書き込みもおおいかと思う。

[10899: 匿名さん]

どなたかも書いておられましたが、完売後であってもネガレスのログを残しておいて今後の中古検討者の意欲を下げさせる目的も多いです。それだけいまでも注目されている裏返しなのでしょう。

[10900: 匿名さん]

>>10896 匿名さん
悔しいのはわかりますが他人を揶揄するような表現はよくないですね。
武蔵小杉駅のメイン4路線のうち2路線が普段使い出来ないほどの立地。これは紛れも無い事実ですからね。

[10901: 通りがかりさん]

>>10900 匿名さん

了解です。
南中古は、立地も交通も商業施設も整って、素晴らしいですよ。
北口中古は買わない方がいいですよ。ということね。
充分に理解したから、もう、宣伝しなくても大丈夫だよ。

[10902: 匿名さん]

>>10891 マンション検討中さん

あなたは投資家ですか？人にはライフサイクルあるんですから、そんなこと嘆いてもしょうがないかと。ご家族の買うタイミングと市況が一致するとは限りませんから。

[10903: 匿名さん]

>>10866 マンション検討中さん

武蔵小杉も元は工業地帯で急に発展、30年後には買い手の付かないタワマン群となり、新陳代謝もクソもない地域に成り下がる。

因果関係が意味不明w 工業地帯で急に発展の後に、30年後には買い手がつかないの文脈続くんですけど、どういうロジックですか？なら、湾岸、月島、勝どき、品川、大崎、オリンピック選手村跡地、タワマン急増中の埼玉、浦和辺りまで壊滅って事でいいんですか(笑)？タワマン建ってるの小杉だけじゃ無いんだよなぁ。もうちょい俯瞰して見てください。

[10904: 匿名さん]

>>10878 通りがかりさん

印象操作お疲れ様です。　試しに多摩センターから渋谷、六本木とか都内の人気エリアまでの時間調べてみれば、色々分かってきますよ。あ、最近住みたい街ランキング一位の横浜、人気観光スポットの鎌倉や箱根までも調べてみるとさらに良いかも知れません。

[10905: 匿名さん]

>>10878 通りがかりさん

多摩センターの悪口言わないで下さい。

[10906: マンション検討中さん]

都心アクセスが普段使いできないって致命的だな。自分は新宿勤務だから流石に15分も20分も歩くのは無理だ。
ていうかここは検討者のスレなので住民は住民板で意見してくださいね。デメリットをもみ消したいのは解りますが、住民板でもそう仰ってるじゃないですか。

[10907: 匿名さん]

副都心線直通で新宿三丁目に行けるけど？？？

[10908: 匿名さん]

>>10900 匿名さん

首都圏でも混雑ワーストの2路線なんか使いたくもない。


1位：地下鉄＿東京地下鉄（東西）【木場→門前仲町】199%（7:50～8:50）
2位：JR東日本＿総武（緩行）【錦糸町→両国】198%（7:34～8:34）
3位：大手民鉄＿小田急電鉄（小田原）【世田谷代田→下北沢】192%（7:46～8:48）
4位：JR東日本＿横須賀【武蔵小杉→西大井】191%（7:26～8:26）
5位：JR東日本＿南武【武蔵中原→武蔵小杉】188%（7:30～8:30）

2017年発表データ。18年度は複々線化で小田急は160%まで下がる見込み。

[10909: マンション検討中さん]

>>10906 マンション検討中さん

それだけ歩くの嫌なら、検討版から出て行った方が良いでしょう。あなたにとって時間の無駄。

[10910: マンション検討中さん]

>>10906 マンション検討中さん
どうしてここにいるの？？

[10911: 匿名さん]

>>10881 通りがかりさん
西武そごうの小型店舗はほぼ全てが同時に閉店。
小型百貨店という業態の問題であって、武蔵小杉の地域特性とは無縁。

[10912: 匿名さん]

>>10906 マンション検討中さん
これ！

検討している人にとってはデメリットこそ大事な情報。もみ消しはよくないね。

そして購入者や入居予定者はせっかく住民板があるのだからそちらへどうぞ。なんでここに留まって火消しをしているのかな…あっ（察し）

[10913: 匿名さん]

>>10878 通りがかりさん
>ここも都内に買えない人のためにしょうがなく、工場やそれに伴う社宅痕に開かれた土地

その認識がちょっと違うんですよね。
例えばこの物件の土地は、元々は大手石油元売会社の社宅です。この社宅からはかつての新橋の本社や、みなとみらいの支社、川崎・横浜の事業所に毎朝たくさんの社員を送り出していました。
武蔵小杉の人気は元々そういう多方面へのアクセス性に支えられています。東京方面への需要が最大なのは言うまでもありませんが、横浜方面への通勤客の多さも到底無視できる数ではありません。

ニュータウンとの最大の違いは、地方出身者からの人気のなさです。かつてのニュータウンは、人口増加局面では地方出身者の受け皿として長年機能してきました。
しかし武蔵小杉は、SUUMOのランキングでも明らかにされていますが神奈川県民からの支持が圧倒的で、かつ地方出身者からの人気が著しく低いのが特徴です。これは、地方出身者からは東京アドレスでもないのに割高だと判断されているからですが、裏を返せば神奈川県民だけでこの高い価格を支えられるほどの人気の裏付けでもあります。

このように、都心の下位互換だと考えている人に武蔵小杉は異様な割高に見えるかもしれませんが、県内に地縁や異動候補がある人にはオンリーワンの立地です。
新宿への移動時間（内容には疑問もありますが…）ひとつを基準にその価値を論じられても全くピンと来ませんね（苦笑）

[10914: 匿名さん]

>>10908 匿名さん
南武線はそれ武蔵小杉「まで」の混雑だから。
その人数がどばっと横須賀線に移動するので、南武線の上りは新聞広げて読めるほど空いてるよ。
横須賀線が混んでるのはこの乗り換え客のせいであって、タワマン建て過ぎとかいう意見は的外れ。
でも小田急の複々線化でわずかでも緩和されないかねえ。

[10915: マンコミュファンさん]

>>10906 マンション検討中さん

横須賀線まで20分歩く、良くて15分歩くとの認識が当たり前のようになっていますが、
自分で実際に歩いてみて愕然としました。

南武線改札から、横須賀線ホームまで、7分掛かりました。妊娠中の妻とトロトロゆっくり歩いてです。
ビジネスマンや普通の方なら5分程度ではないでしょうか。

仮に7分だとしても、南武線改札からマンションまでは五分なので、合計12分。
だいぶネガよりに見て12分です。大半の方は10分程度で着けるでしょう。
それを20分や15分と書かれている方は、何かの意図があって、ネガティブな方向に持っていきたいんでしょうね。相対的に自分の住むところを良く見せたいのでしょうか。

私も勉強になりました。他の人の意見に惑わされず、自分で確かめることがとても重要です。

[10916: マンション検討中さん]

>10915さん
部屋からエレベータ待ち、エントランス出るまで3分で計15分、別に間違ってませんよね？
逆に遠いのを証明する形になってしまいましたね。ちなみに他の地域のフラッグシップタワマンは駅直結もしくは3分がデフォルト。徒歩10分以上は論外です。
というか、ここは検討者板です。
契約者さんはお引き取りください。

[10917: マンコミュファンさん]

>>10916 マンション検討中さん

エレベーター待ちで15分。。まさにその様なことをおっしゃるのではと思ってました。笑
他のマンションはエレベーター待ちが無くて、この物件だけにエレベーター待ちがあるということでしょうか。
随分都合のいい考え方をしてらっしゃいますね。

比較する際は同じ条件で行わないと意味がないです。その上でも確かに距離はある物件でしょう。ただ不当に印象操作されてる様なのでコメントさせていただきました。

あと、私は契約者ではございませんので悪しからず。

[10918: マンション検討中さん]

10917
他のタワマンふつうにエレベータ待ちありますよ。
「タワマン、エレベータ待ち」
で検索すればいくらでも出てきます。
皆さんだいたい中層、高層でピーク時間で10分待ちとか言われてますよ。

[10919: マンション検討中さん]

他にもたくさんありますが、例えば

http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html?page...

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50124

ここは特にタワマンのなかでもエレベータ数が少ない（たったの5〜6基）ので、更に大変だと思いますよ。

[10920: 匿名さん]

>>10916 マンション検討中さん
フラッグシップの定義が曖昧なので、著名ブロガーによる認定も含め、駅からの距離を調べてみました。

三菱地所が自らフラッグシップと位置付けるザ・パークハウス 晴海タワーズ
https://www.mecsumai.com/brand/story/report/007/
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分

マンションマニア氏曰く「三井湾岸物件のフラッグシップ」、パークタワー晴海
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00200/
東京メトロ有楽町線・都営地下鉄大江戸線「月島」駅徒歩12分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩15分
都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩15分

のらえもん氏曰く「住友不動産のフラッグシップマンション」、ドゥトゥール
https://wangantower.com/?cat=129
都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩9分

三菱地所曰く「ザ･パークハウス」ブランドのフラッグシップとなるプロジェクトらしい、ザ・パークハウス 西新宿タワー60
東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅徒歩 9分
都営大江戸線「都庁前」駅徒歩 8分
都営大江戸線「西新宿五丁目」駅徒歩 7分
ＪＲ山手線「新宿」駅徒歩 18分

論外とされる物件しか見つかりませんが、もしかしてフラッグシップかどうかと駅との距離はあまり関係なくありませんか？

[10921: 匿名さん]

>>10906 マンション検討中さん

新宿勤務してる人の発言とは思えないね。
ネガるなら、下調べぐらいしときな。
それでも新宿勤務だって言い張るなら、
JRしか知らないんでしょうね。

[10922: 匿名さん]

>>10912 匿名さん

あんた暇だね、
いっつも文体同じだよ。

[10923: マンコミュファンさん]

>>10918 マンション検討中さん

エレベーター待ちはどこでも多少あるでしょう。
私が言いたいのは、この物件と他を比較する際、他の物件にはエレベーター待ちがないかの如く比較されていることに異議を唱えたいだけです。

公平に、比較してコメントしていただければ。

[10924: 匿名さん]

エレベーター早いし悪くはないんじゃないですか？北仲の方は住戸数が多い低層でもここの半分のスペックだからねえ
待ち時間は良さそうです

[10925: マンション検討中さん]

なんだかんだで、武蔵小杉なら、
東、南口、徒歩5分くらいの普通の10階低層マンションの方がいい気がしてきた。
いくらフラッグシップでもエレベータ待ち、しかも15分も歩くのは嫌だな。

[10926: 匿名さん]

>>10922 匿名さん
効いてる効いてるw

[10927: マンション検討中さん]

>10921
ここは検討者板です。
しかも貴方、ここの住民の方とは思えないレベルの低いコメントですね。
書き込む前に貴方こそ下調べしましょうね笑

[10928: マンション検討中さん]

>>10916 マンション検討中さん

部屋からエレベータ待ちで、なんて、どこのマンションでも一緒じゃないの？
駅徒歩1分だって、15分だってどこもエレベータ待ちがあるのは当然で。

それを加味すること自体ナンセンス。

[10929: 匿名さん]

JRとか使わないし。東急あれば十分でしょ。

[10930: マンション検討中さん]

>>10915 マンコミュファンさん
全くその通りだと思います。

本気で検討される人は自分で歩くから問題ないと思いますけど、ちょっと興味本位で覗いた人は鵜呑みにしそうですからね。

[10931: 匿名さん]

>>10915 マンコミュファンさん
ラッシュ時に歩いてみ。
1.5倍くらい時間かかるから。

[10932: マンション検討中さん]

>>10918 マンション検討中さん
他のマンションで、部屋からのエレベータ待ち時間を加味して、時間算出してるところありますか？？
マンション検討中であちこちみてますが、他ではエントランスからの距離で話が展開してるかと。

わざわざ部屋からの時間を書きたがるあたり、悪意のある印象操作に感じますね。

[10933: マンション検討中さん]

>>10931 匿名さん
毎朝北口からラッシュの時間帯に歩いてますが、1.5倍もかかりませんよ。

[10934: マンション検討中さん]

>>10928 マンション検討中さん
同感です。

どうしても、このマンションは横須賀線まで遠い、との印象を植え付けたがってるように見えますね。

[10935: 匿名さん]

まあ遠いかどうかなんて個人の主観だから答えはないけどこの物件から横須賀線湘南新宿ラインのホームまで近いと感じてる人はいないと思う。

[10936: 匿名さん]

いろんな内容どーでもいいが現地のラッシュ時間帯のサラリーマンOL達は早歩きやら走ってる人すらいますよー
南口とは正反対 静と動

イライラして整列するか
息切らして小走りか

あなたならどっち？

[10937: マンション検討中さん]

スーパーはどこを使うことになるんだろ。
やっぱマルエツとか？駅から帰りに遠回りになるから帰りに立ち寄れるスーパーができれば便利なんだけど、今のところ計画ありませんよね？

[10938: 匿名さん]

完売物件にも関わらず、ネガが執拗なのは、いずれにしてもこのマンションの印象を悪くしたい人たちの印象操作に過ぎず、特に今後の等物件の中古の取引時を想定してのことでしょう。東口中古も物件自体はは悪くないですが、長く残ってしまっているのもありますし。

まぁ、シティタワーの掲示板が静かなのを見るとなんだか、いろいろと推して知るべしというか。

[10939: 匿名さん]

>>10936 匿名さん

南口が売れなくて

イライラして北をディスるか
それとも売値を下げるか

あなたならどっち？

[10940: 匿名さん]

>>10939 匿名さん

北口の売値を上げる

[10941: 匿名さん]

>>10927 マンション検討中さん
何レベルって、
そんな格付けしてる時点で、
あなたの品性の方を疑うよ。

[10942: 匿名さん]

>>10935 匿名さん
みんな近いなんて行っていないでしょ。あなたの脳内変換おかしいよ。

[10943: 匿名さん]

>>10926 匿名さん
何この人気持ち悪い

[10944: 匿名さん]

>>10900 匿名さん
お前が普段使いできないだけだろ。俺は十分検討できる距離だと思うがな。しかも横須賀線使いたくてここをファーストチョイスする人なんて余り居ないぞ。みんなの方がドヤ顔して語るお前よりきちんとわかって検討しているぞ。もっと勉強してから書き込めよ。

[10945: 匿名さん]

>>10941 匿名さん
>>10942 匿名さん
>>10943 匿名さん
>>10944 匿名さん
連投すごいっすね笑！
必死さが伝わってきます！

[10946: 匿名さん]

スミフの営業も横須賀線推しに必死だけどなw

[10947: マンション検討中さん]

住民さん、消化活動お疲れ様です。
ただ貴方が書けば書くほど、必死さがじわりじわり伝わってきます。
三井に乗せられ、勢いで購入した事を正当化されたいのでしょうね、文面からよーく分かります。
5年〜10年の大暴落の前には売り抜けましょうね。

[10948: 匿名さん]

>>10946 匿名さん

投稿時間見るとウケるw
確かに同一人物による連投ですね！本当に火消しに必死なんだw

[10949: 匿名さん]

ここの管理人さんはPVのために
このスレを終了させないんですかね？

[10950: マンション検討中さん]

これだけ不安要素がたくさん出れば、中古の際に検討しづらいよな。他と比較していてこのスレ見たら、自分なら一瞬で萎える。

[10951: マンション検討中さん]

ここのスレはもう閉鎖すべきでは？マンション事態は完売してるので意味ないですよ。

[10952: 匿名さん]

中古のことを考えると、なんとしてでもこの物件の印象を悪くしておきたい人たちがいますから。そういう人たちには、デマだろうが言いがかりだろうが、ここにログを残しておくことは大事なんですよね。そこまで中古検討者も安易ではないとおもいますが。

よっぽどネガさんにはこの物件が目の上のたんこぶなんでしょうね。まぁ、わかりますが、ネガらざるを得ない状況には同情します。

[10953: 匿名さん]

管理人もネガの片棒かついでいるよね(笑)

[10954: マンション検討中さん]

イースト、ウエスト以外の自分たちが出してる中古がなかなか売れなくて、高値で出てるイーストなりが売れて行くのをみたら、ネガを書き込みたくなる気持ちも分からないでもない。笑

そして、その行為がミエミエなのがなんとも痛い。

[10955: 匿名さん]

南口は大変だね

[10956: マンション検討中さん]

>10954
イーストの中古、売れてませんよね。
あの転売ヤーぼったくり価格では今後も売れませんよ。

[10957: eマンションさん]

>>10956 マンション検討中さん

イーストが売れなければ南側のタワーはますます売れませんよ。貴方はイーストを買い逃して後悔してるのでしょうね。イーストは最高のマンションでグレードもかなり既存のマンションより高いらしいですね。

[10958: 匿名さん]

>>10957 eマンションさん
確かにイーストはウエストよりも駅近でウエストの完全上位互換だからね！

[10959: 匿名さん]

>>10958 匿名さん

また馬鹿が出てきた

[10960: 匿名さん]

>>10959 匿名さん
でも正解だよね？ウエストの方が駅から遠いはずだが。

[10961: 匿名さん]

>>10906 マンション検討中さん

つーかもう完売してるんだから、そもそも買いたくても買えないんだよな～。完全に検討者(？)を装ったネガでしかない。

[10962: 匿名さん]

駅徒歩による価格差は1分毎に坪1.5万円のマイナスだそうです。そうすると70㎡でウエストイーストの差は30万円程度？
このぐらいだと全戸平均では眺望差による逆転の可能性の方が高そうですね。イーストは現状に加え南に三井エルシィ、北に三菱は結構邪魔そう。
まあでも東口の密集よりはましかな。

[10963: 匿名さん]

>>10962 匿名さん
眺望でフォローですか。ということは高層階以外はやはりイーストということですね。

[10964: 匿名さん]

>>10961 匿名さん

彼らには完売物件であってもネガり続けないといけない理由があるんです。業者のミッションなので、かわいそうではあるんですが。

[10965: 匿名さん]

>>10964 匿名さん
と、いうこの人こそここの中古を高く売りたい業者なんだよなぁ

[10966: 匿名さん]

>>10965 匿名さん

売ってあげようか？

[10967: 匿名さん]

>>10963 匿名さん

テナントに懸けてますwコンビニ入れ～。

[10968: マンション検討中さん]

>>10963 匿名さん
南向き、西向きは中高層階から抜けますね。

[10969: 匿名さん]

>>10968 マンション検討中さん

それ言っちゃうと低層階の人は救いようがなくなっちゃうからやめてあげてください。

[10970: マンション検討中さん]

>>10969 匿名さん
北向きは低層から抜けますよ！

[10971: 匿名さん]

>>10969 匿名さん

低層選んだ人は高いのが苦手、震災の時を考えて、税金、価格差など考慮して選んでると思いますから、別になんとも思ってないと思いますよ。

[10972: 匿名さん]

>>10971 匿名さん

じゃあなんで低層の方が安いんだろ？

[10973: 検討板ユーザーさん]

イーストの中古全然動かないですね。
この前の金曜にもNHKでもネガティヴな内容で放送されてましたし、結構厳しいですね。
イーストの下位互換になるウエストは正直きついですね。。

[10974: 匿名さん]

>>10972 匿名さん

中古になると新築時ほど価格差出ませんからねー。人間の非合理的判断なんじゃないっすか？

[10975: 匿名さん]

>>10973 検討板ユーザーさん

何が厳しいんですか(笑)？

[10976: 匿名さん]

>>10973 検討板ユーザーさん

まともな値段のやつは売れましたよ。
まともじゃないのが残ってる。

[10977: 匿名さん]

>>10973 検討板ユーザーさん

転売活動お疲れ様です。

[10978: 得意さん]

>>10976 匿名さん
まともな値段っていどれくらい？
１割高ぐらい？

[10979: 住民板ユーザーさん1]

>10978さん
成約時には必ず値引き入っているので、成約価格としては1割に満たないんじゃ無いでしょうか？
売買の仲介手数料やローン、その他各種手数料、修繕一時金とか加味したら1割でも収支マイナスだね。せめて2割高くらいで売れないと儲からない。現在、1割ちょい増しでもなかなか売れてなので、さすがに転売での利益は難しいですね。

[10980: 通りがかりさん]

一割増しだとプラスになりますね。
私、実際に試算してもらったので(笑)

[10981: 匿名さん]

たぶん7%ぐらい乗せればトントンだと思います。オプションをあまり付けてない前提で。

[10982: 住民板ユーザーさん1]

>10980さん
成約価格はレインズで確認できますが、5パーセント程度。マイナスですね。残念。。。
投資物件ではなく、実需永住が目的ですから仕方ないのでは無いでしょうか。
結局、10年くらい前に周辺買ってて
最近売却し、都内住まいが勝ち組だったということでしょうか。今から10年後は確実に供給過多で希少価値も何も無いと思われる。

[10983: マンション検討中さん]

税金が盛大にかかるの手間1割では利益が出ないのでは？？
そんなことないのかな。

[10984: 匿名さん]

会社の同僚がリエトコートの90平米を6000万円くらいで買ってたな。今は極狭の70平米でもその金額では買えない。本当に今、マンション買う人は高値掴みを強いられる。。。

[10985: 匿名さん]

なら戸建て買えばいいんじゃないですか？愚痴ってもしょうがないですし、就職氷河期に就活してた人に比べればたいした事無いですよ。

[10986: 匿名さん]

武蔵小杉住民なら。
ここは。
まー。
あれですよ。
永住前提で住むのでいいけど。

賃貸は消費、購入は投資という視点で見ると。
北側のマンションは。
まー永住目的ならいいんですけど。

[10987: 匿名さん]

>>10983 マンション検討中さん
そもそも利益がなければ譲渡所得税はかかりませんし。

[10988: 匿名さん]

リエトコートは坪240万円ぐらいだったかな。

[10989: マンション検討中さん]

>>10987 匿名さん
なるほど、そうなんですか。

[10990: 匿名さん]

今買うのは勇気いる。というか無謀だ。
オリンピック景気が後退するとみんなが言うのに一番高い金額で買いますか？

[10991: マンション検討中さん]

買いたい時が買い時。
家族構成が変わった、などなど、今買う理由がある人もいるかと。

ここは、実需の人が多いんじゃないですかね。

[10992: 住民板ユーザーさん1]

ていうか、ここを将来の資産価値維持とか、投資で買う人は居ないかと。
あくまで実需メインで、投資なら都内一等地の1LDLの方が十分可能性あるかとマジレスしてみる。

[10993: 匿名さん]

パークワンズ芝公園とか？

[10994: 匿名さん]

我慢しましょう。
あとちょっと待つだけで、今買った人が歯ぎしりするほど
お安い価格で買える時代が来ます。その時こそが買いたい時です。
バブルが弾けた時代を知る者より。

[10995: マンション検討中さん]

ザタワー横浜の方がよいでしょうか？

[10996: 匿名さん]

>>10990 匿名さん

FRB議長が100年に一回と表した金融危機の時でマックス20%ぐらい下がったみたいですが(投げ売りせざる終えない物件)、そのクラスの金融危機は起きないかなと。それと、今回の価格上昇は人件費と資材の高騰
、あとはホテルとデベのマンション適地の争奪戦など複合的な要因が影響してます。じゃあ、オリンピック終われば価格が下がるのか？まず、土木の人材は引き続きタイトかと。復興工事は引き続き行われてますし、リニア建設、品川、東京駅の再開発、オリンピック後も再開発は続きますから。あと、古くなったインフラの更新もしなければなりません。金利は今が大底。金融緩和が正常化すれば金利は1％以上上がるでしょう。まぁ、自分も景気はピークアウトかなと思ってますけど、リーマンショック並の金融危機が無いとして、上記の背景から価格は下がっても5～10%ぐらいじゃないですか？社宅、手厚い住宅手当が支給されてるのでなければ、良い物件に巡り会えたら、金利や加齢を考えるとさっさと住宅ローン払い始めた方が良いかと。。

[10997: 匿名さん]

あと10年賃貸で待ちましょう

[10998: 匿名さん]

>>10994 匿名さん

それで奥様が納得されるなら待てば良いと思いますが、それで大して下がらなかったときどうするのでしょう？人生は有限ですからねぇ。。

[10999: 匿名さん]

あと2年待ってみましょう。

[11000: 匿名さん]

>>10998 匿名さん

タワマンは首都圏であと160棟立ちます。
武蔵小杉もあと5棟立ちます。
都内が良ければ晴海の選手村はどうですか？
武蔵小杉と違い、都市計画のもと、公園、学校、病院、商業施設が整備されます。
湾岸を見渡す眺望は川崎のそれとは比べものになりません。
奥さんも納得です。