ベランダ喫煙 止めろよ Ⅱ

[大学教授さん]

一般喫煙に逃げないでも十分戦えるぞ！！

[121: 匿名さん]

＞民事裁判では「迷惑」と言う基準が数値化されているわけではありません。「迷惑」かどうかは、「常識の範囲」で判定されます。

だから、「自分基準」ではなく「常識範囲」で聞いてるんです。
あなたが受けているベランダ喫煙による「迷惑」の程度がどのくらいなのですか？と。

[122: 匿名さん]

>>118
アンカーの書き方はこうですよ！（わかりますか？）

[124: 匿名さん]

>>97
＞民事裁判では「迷惑」と言う基準が数値化されているわけではありません。「迷惑」かどうかは、
＞「常識の範囲」で判定されます。

現在、ほとんどのマンションではベランダ喫煙可能です。
極まれに禁止されたマンションはあります。

さて、常識でベランダは禁煙？喫煙可？どっち？

[125: 匿名A]

ところで、ベランダ喫煙における「配慮のない喫煙」とはどんな喫煙なのだろう？
嫌煙者側にも個人差はあるだろうが、おおよそでもこちらが理解できない限りは
話が進まない様な気がしますよ。

[128: 匿名さん]

「配慮のない喫煙」

決めたターゲット部屋に向けて吸う嫌がらせ喫煙

これでしょう。

[129: 匿名さん]

ベランダで喫煙すること自体、配慮がない。

[130: 匿名さん]

自分基準押し付けするモンスター住民に配慮する必要はないね！

[131: 匿名さん]

配慮しようがないからな

[132: 匿名さん]

今更指摘するのも何だが
このスレ立てたのって実は喫煙者だよなｗ

[133: 匿名さん]

>>124

スレの流れを読め。誰がそんなことを話題にしている？

[134: 匿名さん]

意味なしスレの流れ読んでもね。
まともな議論してるつもりなの？自己満足オンリーだね。

[135: 匿名さん]

悔し涙まみれの捨て台詞乙！！

[136: 匿名さん]

議論の勝ち負けだけの場所。
その判定も誰もできない。
そんな場所。

[137: 匿名A]

>>132
仰るとおり今更だね。。。貴方のご指摘はいったいどんな意味を持つのでしょうか？「配慮のない喫煙」とはどんな喫煙なのだろう？まだまだ募集中。

[138: 匿名さん]

>>137
>貴方のご指摘はいったいどんな意味を持つのでしょうか？

わかってるくせにｗ
それとも何かカチンとくるところでもあったかな？

「一般喫煙論に逃げるなよ」と揶揄しながら、そっちの土俵に
引き込まれると分が悪い・・・と思ってる者が立てたんだろうなと。
そういう意味だよ。
表現上は非喫煙者（彼等なりに言えば「嫌煙者」かな？）が
書いた様な文体になってるところが痛いｗ

ま、「もう決着付いたよね」「まだやるのか」と言いながらも
わざわざ自分から対決フィールドを作って身を投じようという
解り態度が泣かせるわな。　さ、続きをどうぞ。

[139: 匿名さん]

吸いたくって吸ってるんだけどやめたいと思っても心と体の不一致。やめれない。
金もかかるし健康にもよくないのはわかってるけど癒されるから吸う。
きっと吸わなくなるのはタバコの吸いすぎで病気になった人の体験談でも出てくれば
恐ろしくなって吸いたい欲望も消えよう。

[140: 匿名A]

>>138

なんだ。妄想か。
「実は喫煙者だよなｗ」だなんて決めつけるから、勘違いしてしまっただろうが。

[141: 匿名さん]

>>139

病気になるまで吸ったひとたち
http://www.nosmoke55.jp/contest2008.html

やめたひとたち
http://www.nosmoke55.jp/contest2006.html

[142: 匿名さん]

>>140

妄想？
確信を持って言ってる事だぜｗ

[143: 匿名A]

本当！？
マジで分からないから、その確信とやらを教えてくれないか。
スレ立てた人間が喫煙者である証拠or根拠をさ。

結果、喫煙者であろうと非喫煙者であろうとどちらでも構わないが、
私にはあの文章から確信が持てないよ。

まさか、嫌煙者特有の「思い込みと決めつけ」だったり「自分基準」だったりしないよな？

[144: 匿名さん]

何？終わりはあるの？喫煙組が「ごめんなさい。もうベランダでタバコは吸いません」って言うとでも思ってるの？そうるわけ無いじゃん。だってアイツ等、タバコが一箱1000円になったとしても吸う様な中毒者なんだぜ。

[145: 匿名さん]

終わりはある。このような存在価値のないスレを立てるやつがいなくなればいいだけ。

[146: 匿名さん]

このスレは嫌煙者が「俺に気を配れよぉ」と泣き言を言うスレでしょ

[147: 匿名さん]

>>143
>まさか、嫌煙者特有の「思い込みと決めつけ」だったり「自分基準」だったりしないよな？

そこまで大袈裟なもんじゃないさ。
君よりほんの少し勘がいいだけだからｗ

てか君、この件に随分こだわるね。
仲良しのコテハンがご無沙汰だから寂しいのかなｗ　土地勘無し君とか。

[148: 匿名さん]

君たちは、彼らが何故ベランダでタバコを吸うのかちゃんと考えた事があるのか？
喫煙者が言う理由なんて強がりなだけ。家族にも嫌われてベランダに追い出されているってのが正直な所。タバコ臭いからベランダに出てけとか、タバコとコーヒーが混じった息が臭いから、しゃべるなとか、居るだけで親父臭いんだからとか言われてるんだよ。可哀想じゃないですか。哀れじゃないですか。
そんな身内にも嫌われている奴が、他人に対して配慮なんか出来るわけがないだろ。身内にも嫌われてる奴が、同じマンションに住む人に好かれてるわけ無いだろ。強がってるだけなんだから、あまり虐めてやるなよ。

[149: 匿名さん]

そんなにこだわる匿名Aくん。もしかして君がスレ主かい？

[150: 匿名A]

>>147
＞てか君、この件に随分こだわるね。
いやー面白くてついつい。。すまんね。

それにしてもアレだね。
確信を持って言ってることの理由が「勘」ってか。ｗ

挙げ句の果てには、「っていうか拘るねぇ」と話をすり替える訳ね。
そして、ご本人さんか別の誰かでもどちらでも構わないけど、
>>149がフォローすると。

一人時間差か暗黙の連携プレーか知らないけど、
嫌煙者の生態としては、なかなか面白かったですよ。

どうもありがとう。

[151: 匿名さん]

嫌われてんだよ。

[152: 匿名さん]

喫煙っていう行為がなければ、喫煙者対嫌煙者なんて対立も起きないわけだし、
原因を作っているのが自分達側だという認識で、もう少し謙虚にお願いしますよ。
決して貴方方の喫煙の権利を奪おうなどは思わないけど、ベランダで一服している時に、
この匂いで不快な思いをしている人がどこかにいるかもしれないな？位の想像力があったら、
こんな不毛の議論もなくなるかもね。

[153: 匿名さん]

あなたが生まれてこなければ問題は存在しないってのと同じで暴論

[154: 匿名さん]

嫌煙者特有の思い込みと決めつけなんだけど、匿名Aさんって非喫煙者なんじゃない。ただ、尋常じゃないほどのマゾなだけ。面白くてじゃなくって、気持ちいいんじゃないの？

[155: 匿名A]

喫煙者ですよ。
なぜ私はマゾだと思われるのですか？なんとなく？
私は放置プレイは嫌いですよ。

[156: 匿名さん]

>>153

それマジで言ってんの？ｗ

[157: 匿名さん]

>喫煙っていう行為がなければ、喫煙者対嫌煙者なんて対立も起きないわけ

入居前の管理規約説明時に「喫煙可なんて納得できないのでキャンセルします。」となれば対立も起きないのと似たような意味に聞こえるよ。

[158: 匿名さん]

あいかわらず嫌煙は被害者面だな

[159: 匿名さん]

>>132
＞今更指摘するのも何だが
＞このスレ立てたのって実は喫煙者だよなｗ

おれもそう思ったが、微妙かも。スレ主＝02とも思えるから。

>>02 が全スレのコピペをすぐしてるところから
それを議論したかったのかと。

[160: 匿名さん]

スレ主＝02　　レスされた時間からみると妥当な推理ではある。

[161: 匿名さん]

スレ主、出てきなさい。
こんなスレ立てたから、恥ずかしくて出てこられないか。

[162: 匿名さん]

↑　釣られたからってそんなに怒らなくても

[163: 匿名さん]

これから出てくる人は、みんなスレ主に釣られた人だね。

[164: 匿名さん]

>>159
>>>02 が全スレのコピペをすぐしてるところから
>それを議論したかったのかと。

あり得るとは思うが、単に新スレが立つのを待ち構えてて
すかさずコピペした、という推理も同時にあり得る。

スレ主はやっぱり喫煙者だろ。
ベランダ喫煙と一般論としての喫煙とを分離させたがってるのは
間違いなく喫煙者の方なんだから。
フィールドとしては存続させたいから新スレを立てた。とは言え
その真意はバツの悪いものだから「嫌煙者」を装った・・・ってとこだろうな。

[165: 匿名さん]

釣りでもなんでもいいよ。

生活上発生するものは自分の専有あるいは専用使用部分に収めるように努める
というのは、集合住宅に住む人間に求められる最も基本的な態度でしょうが。

そこからベランダ喫煙だけがどーして除外されるのか、誰か説明してよ。

ましてやタバコは嗜好品だよね？
生活上やむを得ず生じるものでさえ、近隣住戸への影響を最小限に抑えるのは当たり前なのに、

一方、タバコは何よ？
単なる快楽追求のための行為だよ。

[166: 匿名さん]

>>165

自分がする行為には目をつむり、人がする行為にはギャーギャーと厳しい君に
そんなことを言われるとは心外だなぁ

[167: 匿名さん]

>>165
＞生活上発生するものは自分の専有あるいは専用使用部分に収めるように努める

その論理だと　換気扇下でも吸うなと？
自分がいかにモンスター住民的な発言してるのか？　わかってないのか？

社会には「受忍限度」という言葉と「権利の乱用」という言葉があることも
知らないのか？　そんなんで社会生活大丈夫か？

[168: 匿名さん]

集合住宅であるマンションに住んでる以上、ある程度は「お互い様」だよね？
何でもかんでも「迷惑だ！迷惑だ！」て言うくらいなら、山奥の一軒家にでも住んだら？

[169: 匿名さん]

>>166
何を根拠にそのようなことを言うんですか？
根拠がないなら中傷になりますよ。

生活上発生するものはタバコに限らずいろいろありますね。
私は音楽を聴くのが趣味ですが、ご近所の迷惑にならないように音量に気をつけますし、夜間はヘッドフォンを使います。

確認ですが、ここはベランダ喫煙を議論するスレですよね？
タバコ以外に論じたいならそれ用のスレを別途立てればよいだけのことでは？

で、内容については何ら言及・反論せずに、書き込んだ人間について攻撃する。しかも根拠なしに。
これは「人身攻撃」という詭弁ですね。

[170: 匿名さん]

>>167

はい。ストローマンですね。
しかもお得意の「換気扇の下でも吸うなと言うのか！」

内容について反論してください。