ベランダ喫煙 止めろよ Ⅱ

[大学教授さん]

一般喫煙に逃げないでも十分戦えるぞ！！

[102: 匿名さん]

禁止されたら配慮する機会がなくなるよ。

[103: 匿名さん]

ニコチン依存症が治らない限り無理だよ。

[104: 匿名君]

74さんへ

では、何故ベランダでタバコを吸われるんですか？
それを教えてください。

ベランダの喫煙の迷惑に関しては、散々申し上げてる様に、24時間換気によって進入してくる臭い、洗濯物への臭い・灰の付着があります。風向きがいつも一定ではないというご指摘は、角部屋であれば該当しますが・・・・

なぜ、換気扇を付けてタバコを吸うんですか？喫煙者も煙も臭いも嫌だからじゃないんですか？

喫煙者の方に質問します。
世の中で、タバコの火の不始末によって毎年毎年火災が起こり、亡くなった方が出ているのに、自分だけは大丈夫だといって寝タバコをやめない方がいるのか教えてください。（一部の方でしょうが）これだけ、先進国が健康被害に繋がらないように、禁煙に向かっているのに、ここのスレだけ別世界なのか？

喫煙を前面禁止にする必要は、ありませんが、非喫煙者への思い遣りは必要だと思います。
タバコ会社ですら、煙や臭いが少ないタバコを作って、非喫煙者に配慮しているじゃないですか。

[105: 匿名さん]

思いやりやら配慮を受け手が要求するってなんだそら

[106: 匿名君]

＞＞105

本来加害者がすべきことをしないから、お願いしてるでしょ。

あなたは、レベルの低ーい情けない人ですね！残念です。

[107: 銀行関係者さん]

ここの喫煙者のコメントからすると、配慮してるとは到底思えないからな。

[108: 匿名さん]

Ａ 配慮しろ
Ｂ 強要されてするのは配慮ではない。
Ａ …
Ｂ 言われなきゃわからない。

どっちなんだぁ〜っっ！

[109: 匿名さん]

どっちでも関係ないんだー。
元々、どうでもいいスレなんだぞー。

[112: 匿名はん]

>>72
＞総会の結論がすぐに規約改正につながらずとも、総会でベランダ喫煙に対して迷惑に思ってる人が多数いて、議事録においてベランダ喫煙に対する注意喚起があれば、普通の喫煙者であれば配慮してベランダ喫煙を控えると思います。
分かっていないようなので教えて差し上げますが、そもそも総会は話し合いの場ではありません。
規約改正ではなく話し合いと言う面倒なことを理事会に求めようとするあなた方は『迷惑住人』
そのものになります。
また、議事録に「ベランダ喫煙に対して迷惑に思ってる人が多数いる」って書けるぐらい
だったらなんで規約改正を行なわないのかわかりません。
さらに議事録に「ベランダ喫煙を迷惑に思っている人が多数いる」というのを、書けたとしても
「ベランダ喫煙」の苦情が出るたびにその年の総会議事録を相手に提示するつもりですか？
「迷惑住人」の無茶苦茶な理論でしかありませんね。

>>104
＞世の中で、タバコの火の不始末によって毎年毎年火災が起こり、亡くなった方が出ているのに、自分だけは大丈夫だといって寝タバコをやめない方がいるのか教えてください。
そのような方の気持ちは理解できません。が、あなたの理屈ですと「室内（専用部分）での
喫煙を禁止しましょう」となってしまいます。そして火災の危険性が少ない「ベランダでの
喫煙」を推奨しているようなものだと思います。

[113: 匿名さん]

お見事、いい理屈ですね。これでまたベランダで吸える。ありがとう。

[114: 匿名さん]

配慮や思いやりを「すべき」と義務化するあなたがくるっています

[115: 匿名さん]

自分の言葉では理論構築できない。
自分で無理に作文してしまうとボロが出てしまう。
だから他人の言葉を参考に、議論相手に「自分の主張」を
造り上げて貰うしかない。

そんな時に便利な言葉。「ヒント：」

[116: 匿名君]

<<110
通常の社会では他人への迷惑を控えますよね！（わかりますか？）
でも、喫煙者は喫煙行為が他人への迷惑行為であることに気が付くことが出来ないことを、皮肉った文章なんですけど・・・（わかりますか？）

あと、本当は迷惑行為であることは、解りながらも、迷惑行為でないと思い込んでレスしてくることを、皮肉ってるんですけど・・・・（わかりますか？）

その後質問していますよね。
喫煙者はなんで換気扇を付けてタバコを吸うですかって？
答えてくださいよ。
煙が臭くて、体に悪いと思ってるからでしょ！

ニコチンってこんなに脳への影響があるんですか？他の喫煙者に失礼ですよ！

[117: 匿名さん]

↑
で、答えは？

[118: 匿名君]

<<110

それが１年に１回１分でも許せないのですか？

これが、配慮ってやつでしょ。（わかりますか？）
全面禁煙を言ってないでしょ！（わかりますか？）
配慮をお願いしてるだけです　（わかりますか？）

人は、多かれ少なかれ他人に迷惑を掛けて生きています。
迷惑に気付けば、掛けないように心掛けるでしょうし、それが通常の社会じゃないんですか？

[121: 匿名さん]

＞民事裁判では「迷惑」と言う基準が数値化されているわけではありません。「迷惑」かどうかは、「常識の範囲」で判定されます。

だから、「自分基準」ではなく「常識範囲」で聞いてるんです。
あなたが受けているベランダ喫煙による「迷惑」の程度がどのくらいなのですか？と。

[122: 匿名さん]

>>118
アンカーの書き方はこうですよ！（わかりますか？）

[124: 匿名さん]

>>97
＞民事裁判では「迷惑」と言う基準が数値化されているわけではありません。「迷惑」かどうかは、
＞「常識の範囲」で判定されます。

現在、ほとんどのマンションではベランダ喫煙可能です。
極まれに禁止されたマンションはあります。

さて、常識でベランダは禁煙？喫煙可？どっち？

[125: 匿名A]

ところで、ベランダ喫煙における「配慮のない喫煙」とはどんな喫煙なのだろう？
嫌煙者側にも個人差はあるだろうが、おおよそでもこちらが理解できない限りは
話が進まない様な気がしますよ。

[128: 匿名さん]

「配慮のない喫煙」

決めたターゲット部屋に向けて吸う嫌がらせ喫煙

これでしょう。

[129: 匿名さん]

ベランダで喫煙すること自体、配慮がない。

[130: 匿名さん]

自分基準押し付けするモンスター住民に配慮する必要はないね！

[131: 匿名さん]

配慮しようがないからな

[132: 匿名さん]

今更指摘するのも何だが
このスレ立てたのって実は喫煙者だよなｗ

[133: 匿名さん]

>>124

スレの流れを読め。誰がそんなことを話題にしている？

[134: 匿名さん]

意味なしスレの流れ読んでもね。
まともな議論してるつもりなの？自己満足オンリーだね。

[135: 匿名さん]

悔し涙まみれの捨て台詞乙！！

[136: 匿名さん]

議論の勝ち負けだけの場所。
その判定も誰もできない。
そんな場所。

[137: 匿名A]

>>132
仰るとおり今更だね。。。貴方のご指摘はいったいどんな意味を持つのでしょうか？「配慮のない喫煙」とはどんな喫煙なのだろう？まだまだ募集中。

[138: 匿名さん]

>>137
>貴方のご指摘はいったいどんな意味を持つのでしょうか？

わかってるくせにｗ
それとも何かカチンとくるところでもあったかな？

「一般喫煙論に逃げるなよ」と揶揄しながら、そっちの土俵に
引き込まれると分が悪い・・・と思ってる者が立てたんだろうなと。
そういう意味だよ。
表現上は非喫煙者（彼等なりに言えば「嫌煙者」かな？）が
書いた様な文体になってるところが痛いｗ

ま、「もう決着付いたよね」「まだやるのか」と言いながらも
わざわざ自分から対決フィールドを作って身を投じようという
解り態度が泣かせるわな。　さ、続きをどうぞ。

[139: 匿名さん]

吸いたくって吸ってるんだけどやめたいと思っても心と体の不一致。やめれない。
金もかかるし健康にもよくないのはわかってるけど癒されるから吸う。
きっと吸わなくなるのはタバコの吸いすぎで病気になった人の体験談でも出てくれば
恐ろしくなって吸いたい欲望も消えよう。

[140: 匿名A]

>>138

なんだ。妄想か。
「実は喫煙者だよなｗ」だなんて決めつけるから、勘違いしてしまっただろうが。

[141: 匿名さん]

>>139

病気になるまで吸ったひとたち
http://www.nosmoke55.jp/contest2008.html

やめたひとたち
http://www.nosmoke55.jp/contest2006.html

[142: 匿名さん]

>>140

妄想？
確信を持って言ってる事だぜｗ

[143: 匿名A]

本当！？
マジで分からないから、その確信とやらを教えてくれないか。
スレ立てた人間が喫煙者である証拠or根拠をさ。

結果、喫煙者であろうと非喫煙者であろうとどちらでも構わないが、
私にはあの文章から確信が持てないよ。

まさか、嫌煙者特有の「思い込みと決めつけ」だったり「自分基準」だったりしないよな？

[144: 匿名さん]

何？終わりはあるの？喫煙組が「ごめんなさい。もうベランダでタバコは吸いません」って言うとでも思ってるの？そうるわけ無いじゃん。だってアイツ等、タバコが一箱1000円になったとしても吸う様な中毒者なんだぜ。

[145: 匿名さん]

終わりはある。このような存在価値のないスレを立てるやつがいなくなればいいだけ。

[146: 匿名さん]

このスレは嫌煙者が「俺に気を配れよぉ」と泣き言を言うスレでしょ

[147: 匿名さん]

>>143
>まさか、嫌煙者特有の「思い込みと決めつけ」だったり「自分基準」だったりしないよな？

そこまで大袈裟なもんじゃないさ。
君よりほんの少し勘がいいだけだからｗ

てか君、この件に随分こだわるね。
仲良しのコテハンがご無沙汰だから寂しいのかなｗ　土地勘無し君とか。

[148: 匿名さん]

君たちは、彼らが何故ベランダでタバコを吸うのかちゃんと考えた事があるのか？
喫煙者が言う理由なんて強がりなだけ。家族にも嫌われてベランダに追い出されているってのが正直な所。タバコ臭いからベランダに出てけとか、タバコとコーヒーが混じった息が臭いから、しゃべるなとか、居るだけで親父臭いんだからとか言われてるんだよ。可哀想じゃないですか。哀れじゃないですか。
そんな身内にも嫌われている奴が、他人に対して配慮なんか出来るわけがないだろ。身内にも嫌われてる奴が、同じマンションに住む人に好かれてるわけ無いだろ。強がってるだけなんだから、あまり虐めてやるなよ。

[149: 匿名さん]

そんなにこだわる匿名Aくん。もしかして君がスレ主かい？

[150: 匿名A]

>>147
＞てか君、この件に随分こだわるね。
いやー面白くてついつい。。すまんね。

それにしてもアレだね。
確信を持って言ってることの理由が「勘」ってか。ｗ

挙げ句の果てには、「っていうか拘るねぇ」と話をすり替える訳ね。
そして、ご本人さんか別の誰かでもどちらでも構わないけど、
>>149がフォローすると。

一人時間差か暗黙の連携プレーか知らないけど、
嫌煙者の生態としては、なかなか面白かったですよ。

どうもありがとう。

[151: 匿名さん]

嫌われてんだよ。