住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅱ」についてご紹介しています。
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大学教授さん [更新日時] 2009-03-13 21:22:00
 

一般喫煙に逃げないでも十分戦えるぞ!!

[スレ作成日時]2009-02-23 14:19:00

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅱ

693: 匿名さん 
[2009-03-10 07:37:00]
禁止って言葉がわからずにどうやって禁止するのだ
694: 匿名さん 
[2009-03-10 08:46:00]
「禁煙場所では配慮している」

…日本語力という点でいえば、
「禁止」の意味も「配慮」の意味もともに理解していない
としか考えられない発言だな。
695: 匿名さん 
[2009-03-10 08:55:00]
>命じなくても問題となることを知りつつ容認したりすることを禁ずるというような文脈で出てくる言葉だが、
>このスレでどのように使われてるかはわからん。

ここの嫌煙者は隣にベランダ喫煙の苦情を言わないので「容認」とみなされるってこと?
696: 匿名さん 
[2009-03-10 09:18:00]
だとしたら誤用もいいところだな。
697: 匿名さん 
[2009-03-10 09:24:00]
>>690
都合の悪い事を突っ込んでくる者は「ゆとり世代」で一括りか。
幼稚だなぁ。君も案外お若いのでは?

相手の言葉が意図不明瞭なら「訊く」のは当然の事。
現に言葉の意味も知らずに使っているか、使いどころを
間違っている様だからな。
698: 匿名さん 
[2009-03-10 09:36:00]
「下命容認」

その言葉をここで使うという事は
・命じる側=ベランダ喫煙者
・される側=その隣人
・問題となる(ことが判っている)行為=ベランダ喫煙

…という前提でいいんだよな?
で、「その隣人」がベランダ喫煙に異議を申し立てたり
規約改正に向けて行動しないのは
「問題視しながらも容認している」のだと。
そして、最終的には
「容認しているのだからつべこべ言うな」と。
これで合ってるか?
699: 匿名さん 
[2009-03-10 09:37:00]
こうして百人百様だから規約で明文化する必要があるのだ。
700: 匿名さん 
[2009-03-10 09:41:00]
>>698
ただ単に、隣にベランダ喫煙の苦情を言わないのは得策じゃないですよってことじゃない?
言わなきゃ、いろんな解釈されるよってことじゃない?
701: 土地勘無しさん00 
[2009-03-10 09:46:00]
>>691

>当該レスは暴煙者ではなく喫煙者の発言であることを踏まえて、もう一度当該レスを解釈しなおせ!ということ
だから、「解釈しなおせ」じゃなくて、「そのまま書いてくれ」って書いてあるでしょうに・・・
自分で文章にもできないことを、他人に推測して理解しろって言ってるの?とも書いてるぞ?


「禁煙になったことが『納得できる』場所」はどういう場所で、禁煙化される以前はどう思ってどう行動してたの?
いろいろ想像はつくけど、君が納得できるものじゃないと、現状を見る限り間違いなく「違う」で流されて、「読解力がない」とひたすら私が文章考えさせられるだけになるだけだろうから、私からはあえて書かないよ。
702: 匿名さん 
[2009-03-10 10:01:00]
「禁煙になったのが納得できる場所でも、禁煙化されるまでは吸っていた」


ヒント

どうして禁煙になったことは納得できたの?

納得できる場合と納得できない場合の「差」はどこにあるの?
703: 匿名さん 
[2009-03-10 10:19:00]
あー鬱陶しい。「ヒント」
ベランダ禁煙の規約改正のようにこのスレにはヒント禁止に規約改正はないのか。
704: 匿名さん 
[2009-03-10 10:21:00]
無視してりゃいいと思うよ。
自分の言葉では作文できないだけだからね。
705: 匿名さん 
[2009-03-10 10:30:00]
「ヒント」についてピントがずれた批判を繰り返す人がいるけど哂える

「ヒントなんてまわりくどい皮肉はいらん、やめろ」だろうに。
706: 匿名さん 
[2009-03-10 11:08:00]
まわりくどい皮肉はいいから
ちゃんと自分の言葉で反論してみてよ。

でいい?w
707: 匿名さん 
[2009-03-10 11:08:00]
>>200
>ただ単に、隣にベランダ喫煙の苦情を言わないのは得策じゃないですよってことじゃない?

わざわざ「下命容認って知ってるか?」と問うている以上
そんなに単純な話ではないだろうな。
て言うか、この言葉にはあまり一般的な意味は無いようだよ。

『下命容認』で検索すると、ヒットする事例の殆どが
道交法第75条1項の規定に関するものだね。
http://www.u-net.or.jp/~mieankan/dourokoutuuhou75-1.htm
簡単に言えば、仕事で人にクルマを運転させる機会がある人は
飲酒運転やスピード違反などの違法行為をさせること(下命)も
それを許すこと(容認) もしてはならない、という規定。
(当たり前っちゃ当たり前の事ではある)
特に「容認」の部分を言い換えれば、「違法行為を放置する事」も
それはそれで責められるべきことだ、という事になるだろう。
このスレでこの言葉を使った者の真意を(善意的に)推察すれば

『ベランダ喫煙が違法行為だと言うなら、それを取り締まらないのは
それ自体が違法行為→道交法でいう「下命・容認」にあたる』

・・・という意味なのかも知れない。

この言葉がこの話題で使われた経緯を辿れば、前スレに遡る。
規約改正への動きが無い事を「容認されている」と解釈する
ベランダ喫煙者に対し、「良しと認めて受け入れている訳ではない」
という意見が挙がった。その意見に対して出てきた言葉が
『下命容認という表現は有り得ないのか』というものだった。
その後、発言者からその真意が示される事はなかったけれど
おそらく>>658>>668も、それを受けてこの言葉を使ったんだろう。

何にせよ
『違法行為を違法行為と知りながら放置するのか?』という意味で
嫌煙者の姿勢を「下命容認」という言葉を使って攻撃するのなら
それは同時に、ベランダ喫煙は違法行為であるという前提に
立っている事を自ら認める事になる。
簡単に言えば、やっぱり「居直り」なんだよね。
飲酒運転しても検挙されなかった、と自慢話にしてしまう輩がいるが
それとも似ているところがあると思う。
自らが正当である、とする根拠は「取り締まりを受けなかったから」
という事でしかないんだからな。
708: 匿名さん 
[2009-03-10 11:56:00]

結局、すべて相手のせいなんですね 楽な生き方ですね。

己の主張(ベランダ喫煙に迷惑してますよって)をナゼ隣人にしないのか?
受身の人生でいいのか? 
と、嫌煙者に言ってあげようよ。
709: 匿名さん 
[2009-03-10 12:04:00]
>結局、すべて相手のせいなんですね 楽な生き方ですね。

意味が解らんな。
受身の人生でいいのか?ってのも正直聞き飽きた感はある。
その発言自体「すべて相手のせい」を地でいってると思うよ。
710: 匿名さん 
[2009-03-10 12:07:00]
煙草がやめられないのは、この場所が禁煙ではないから。
煙草がやめられないのは、迷惑だよと誰も言ってくれないから。
煙草がやめられないのは、駅や病院にも喫煙所があるから。
煙草がやめられないのは、煙草を買えば間接的に納税できるから。
煙草がやめられないのは、煙草を売ってるJTのせい。
煙草がやめられないのは、煙草を全面禁止にしない国家のせい。
711: 匿名さん 
[2009-03-10 12:17:00]
規約に文句を言わないなら規約容認でしょ
712: 匿名さん 
[2009-03-10 12:20:00]
規約容認もなにも、ベランダ喫煙可なんて言ってる規約があるの?

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