シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[941: 匿名さん]

音とか臭いとかはバルコニーの間仕切りとはあんまり関係ないと思うけど、排水溝の共有は確かに面倒くさい。
横からゴミが入ってきたり、掃除で排水がやりにくかったりするから。

でも大規模や高層マンションでコンクリで仕切るのってあまりないよね。
低層高級マンションならともかく、タワーは億ションでもペラペラボードだし。
すみふはここの倍の価格帯のマンションでもバルコニーは同じだったよ。

[942: 匿名さん]

>>938 ところてんさん
武蔵小金井使いたい人は買っちゃダメ
あとで絶対立地に後悔するから

おっしゃる通り、高級マンション欲しい人は検討すらしないでしょう

- 都内で70平米超えのお手頃ファミリーマンション探してる人
- プチ田舎や小金井公園でまったりしたい人
- 永住目的だからリセールにこだわらない人
などなどが検討候補にするでしょう

[943: 匿名さん]

ペラボードでない場合、防災対策はどうなっているんですか？梯子とか

[944: マンション検討中さん]

武蔵小金井使う人でも買い派です。
まー買い派の方が買うのですけどね。
シャトルバスみたくストレスフリーで便利なものあって、総戸数あるから管理費も高くない。
シャトルバスの距離だから安い。
シャトルバスや自転車で武蔵小金井が嫌な人は買わない。
それ以外は抜群にいい。
シンプルだよ。

結局買う人はここで批判展開する人ではなくて、そこを良いなと思う人だからね。
十人十色で批判する人もいれば、魅力に思う人もいる。
魅力に思う人が集まれば良いんだよ。

将来もそこに共感する人が買ってくれる。
批判する人は見にこない。
それだけの事。

[945: 匿名さん]

>>943 匿名さん
コンクリの一部に人が通れるくらいのボードが埋め込まれているか、避難ハシゴが設置されていて階下に降りられるようになっています。
価格に関わらず小規模だとたまに見ます。

[946: 匿名さん]

>>945 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。見たことが無かったので気になっていました

[947: マンション検討中さん]

シティテラス小金井公園は、
高級マンション欲しい人は検討すらしない。
とか批判書込みあるけど、それは都心からの目線であり、不動産業者目線。
買手の素人目線ではない。

高級マンションは人により、年収により異なる。
市部で探してる人達からみたら、
シティテラスは高級マンション。
花小金井で類をみない高級マンション。

都心で探す所得層の高級マンション。と
市部で探す人の高級マンションの混同はあかんぜよ。

そして、
地元のお金持ち、年収1000万円超えが皆が皆、都心で買うか？
実は買わない。 地元を離れない理由がある。

親の事。 子供の学校。 仕事。
好きな場所、地元。

そんな市部の高所得者がどんなマンションを買うか。
シティテラスの様に街中のランドマークマンションのより良い住戸。

近くの億はする戸建に住んでいて、子供に買って住ませるとかも良くある話し。

そして、都心の高級マンションは実は首都圏外の地方出身者が多く、東京育ちは地元を離れない人が多い。
湾岸のタワーなんてさらに顕著。

だから都心イコール高級の全て。
市部のお金持ちは市部で買わない。
は思い込み。

か、シティテラスに対しての無いことの批判。中傷。

真実を知ろう。

[948: 匿名さん]

なげーな。

[949: 匿名さん]

シャトルバス以外に市バスも走ってるから武蔵小金井利用でもそんなに無理な話ではないけれど、都心方面なら武蔵小金井からのバス通はあまり楽ではないと思う(普通は西武線使うだろうし)
八王子方面に行くなら全然アリ。
武蔵小金井利用が理にかなうかどうかは勤務地次第で全然違うから、一概には言えない。

武蔵小金井までバスがあるのは西東京方面に勤務している人にとっては魅力的かもね。

[950: eマンションさん]

>>944 マンション検討中さん
自分も武蔵小金井使う人でも買い派ですねー！
おっしゃる通りだとおもう。

小金井公園に近くて立地いいと思うしそれに魅力を感じる人が集まりそう。

[951: マンション検討中さん]

>>944 >>947 マンション検討中さん

長いので、あたしにとっては高級なの！もう！まで読みましたが
高級の定義は人によって変わるというのは、考えさせられました。

おっしゃるとおり、人によってはシマムラなども高級ファッションになり得ますし
お寿司屋さんが少ない花小金井のようなエリアでは、スシロー田無店も超高級寿司店になりうる・・・
全ては諸行無常ということですね。

真実というか真理を教えていただき、ありがとうございました。

[952: マンション検討中さん]

>>948 匿名さん

すみません。

[953: マンション検討中さん]

>>951 マンション検討中さん
947ですが、それは違いますね。
そのコメントは相変わらず単にバカにしているだけ。

色んな意見があって良いと思いますが、
批判コメントは歓迎、肯定派はとことん落とす。フェアではないですよ。
批判しまくるメリットとは、、、、

[954: マンション検討中さん]

>>951 マンション検討中さん

大半の方が無理なく手が届くもの・お店と比較されても、そこを利用する方を馬鹿にしていると思われ失礼ですよ。

[955: マンション検討中さん]

>>951 マンション検討中さん

そのような考えの方は都心の億ションを買い、寿司は銀座で必ず食べてて羨ましいです。 食品も必ず百貨店で購入。
凄いですよ。誰もが憧れます。

私には市部の5-6千万円のマンションで十二分ですし、スーパーもピーコックや西友で十分満足です。
寿司もスシローで家族は満足です。

[956: ところてん]

意見を聞かせていただきまして、
都心外で休日のんびりしたいわたしにとって、

花小金井駅使う場合は最適。
武蔵小金井駅使う場合は賛否あるけど、
路線バス・チャリ通が気にならないからOKってことだ。

どっち使っても都心でれるからハナコ使おうかな。


気になってるのはとにかくデカイからマンション内の移動、
出勤時のエレベーター混雑あって、
家のドアから駅のホームまで意外と時間がかかちゃいそうなこと。

それと共用施設が充実してるけど、そこまで利用しないだろうから
ムダな費用がかかることだなぁ。

[957: 匿名さん]

>>955 マンション検討中さん
金持ちはみんな高級寿司食べて高級食材買ってると思ったら大間違いだ。そういうのは成金。
金銭感覚がある程度マトモじゃないと長く金持ちでいられないよ。

身の丈を超えた高級マンションで羽ぶりよくお金を使うのは、貧困老人コースまっしぐらだよ。
本当のお金持ちはここぞというときにしかモノを買わないんだよ。

[958: マンション掲示板さん]

>>951 マンション検討中さん
あなたはなんでそんなに批判ばかりするのにずっとみてるんですか？

買う気がないのならばほっとけばいいのでは批判をしなければ困る理由でもあるんですか？

[959: マンション検討中さん]

>>956 ところてんさん
そうですね〜
花小金井駅を使い、都心外でのんびりしたい方にはなかなか良いと思いますよ。

ご心配されているとおり、不動産の徒歩○分は、まったく信用できない数字なので
花小金井駅までの徒歩時間が気になるようであれば、実際に歩いてみるのが一番です。
中学校前から駅の階段まで10分強といったところなので、そこに＋5分程度見ておけばよろしいかと。

武蔵小金井までのシャトルバスのシミュレーションをするなら、中学校前からタクシーに乗ってみるという手があります。
実際渋滞なしでは7分で着くのですが、かなり渋滞が発生しやすい場所で、今日の11時現在も13分くらいかかってます。

共用施設に関しては全く同意で、私もほぼ利用しないため出来る限り削ぎ落として欲しいところ。
先行している三菱のパークハウスはご覧になりましたか？
あちらは花小金井駅により近く、無駄な費用が若干ですが省かれてました。
もう完成しているため内覧も出来るはずなので、イメージはつかみやすいはずです。

[960: マンション検討中さん]

>>956 ところてんさん

何はともあれ、すみふは完成後数年かけてゆっくりと売り続けるので
購入に踏み切るのはマンションが完成してから実際に見てからで全く遅くないです。
それができるのがすみふ最大のメリットでもあるわけですしねｗ

[961: マンコミュファンさん]

>>959 マンション検討中さん
共有施設いらない人は別でいいでしょうね、
そこにメリットを感じる人が買うでしょうから。

また、道路が新設されるのでタクシーやバスの時間は現段階ではなんともなので、気になる人は完成後に買えばいいですね、値段の変動やいい部屋なくなるリスクを許容できるなら。

駅までの時間はグーグルで調べて10分くらいでしたね。

[962: 匿名さん]

こんな施設が不要なようです
温泉なんてめっちゃ痛むしメンテ必要ですからね

いらないマンション共用施設ＴＯＰ５

　第１位．温泉施設
　第２位．ラウンジ兼バー
　第３位．フィットネスクラブ
　第４位．ゲストルーム
　第５位．キッズルーム

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/43144/

[963: マンション検討者]

このアンケート結果は何歳台の人がどんな割合で回答したか、
築何年のマンションかで変わってきそうですね。

私は30代で、マンションはキッズルーム・ゲストルーム・フィットネス
・シアターあるけど重宝してるし、組合で無くそうなんて話しでた事ないよ。
管理費に対して影響ないし。
友人や親戚が来た時にとても助かっています。

上司50代も住んでるけど満足との事。

共用施設不要な人でも、中央線が利用できる資産価値やステイタスでは
あって欲しい施設ですね。

[964: マンション検討]

ですよね。　だから金持ちも市部であっても買うんですよ。
都心が全てではないですよね。

[965: マンション検討]

完成後だと、まだまだ先なので選べる部屋が限られるよ。

[966: シティテラス契約者]

>>959 マンション検討中さん

パークハウスは同じ長谷工でも別物でしたよ。床も直床だったし、間取りもリビングとリビング横洋室の仕切りの引戸がとても邪魔になってました。
エントランスも小規模マンションと変わらず。

設備も安っちかったな。
行くと4-5時間監禁され、しつこい電話もあったので、中途半端なマンションを希望しなければオススメしないな。

すみふさんが小金井公園と似てるグレードの、シティテラス吉祥南。シティテラス国立の現地室内を見せてくれましたよ。
吹き抜けの素敵なエントランスも体感できて、シティテラス小金井公園を買う決め手になりました。

[967: シティテラス契約者]

私も妻も西武線つかうけど、シャトルバスは将来子供が乗ればいいかなー。と
売るときも花小金井でライバル無くて良さそうだし。

[968: マンション検討中さん]

>>963 マンション検討者さん

「私は不動産屋ですが」「私の親が」「私の知り合いが」「私の上司が」
などなどと人が変わっているだけの同じ書き込みがいっぱいありますが
これは何なのでしょう。スクリプトでしょうか？

駅徒歩３０分でも「中央線が利用できる資産価値やステイタス」というよく分からないが持てるのでしょうか。
花小金井、五日市街道、小金井街道の物件はほぼ全てそれに該当しますね。バス使うだけですから。
でも、より中央線に近い五日市街道でも販売に大苦戦されているようですね。

[969: マンション検討中さん]

HPにはバスルームがリビングインの間取りしかありませんが、リビングインではない間取りはあるのでしょうか？

[970: マンション検討中]

その苦戦しているのはシティテラスでは無いですよね。
シャトルバスを出していない別のマンションの話しですね。

シティテラス小金井公園は２週で100超の契約との事。

中央線シャトルバス７分に資産価値があるかどうかは、あなたの様に理解できない人ではなく、理解できる人にとっての価値ですよ。
世の中駅チカ、駅直結好きだけでは無いですよ。　
環境を重要視する人がいます。

価値が分からないマンションのスレッドは見なければ良いのでは？？
シティテラスが売れすぎて困る不動産会社ではないのであれば。

[971: マンション検討中さん]

>>966 シティテラス契約者さん

私もそれらを2つを拝見しましたよ。

■吉祥寺南

マンションとしてのグレードはこちらより1〜2ランク上ですね。
もちろん、価格は1000〜1500万円ほど高いです。
施工も長谷工ではなく三井住友建設とのことでデベの本気が感じられます。
戸境もペラボードではなく、意匠を感じられる作りとなっており、なかなか好感が持てました。
ただ、価格差がありますけどね。
吉祥寺南を見て参考になさるのはかなり危険だと思います。

■国立

グレード的には若干国立が上になるかと思いますが、こちらは参考になるでしょう。
ランドプランはいまいちですが、レンガ調っぽい美しい建物だったと記憶しています。
コスト的にはマンションバブル前の価格が据え置かれているので、今ではかなりお得感があるはずですが
それでもこれほどまで販売に苦戦するというのは

やはり目的の駅から遠いことのディスアドバンテージは凄まじい

のだと感じさせられます。国立と名乗ってはいるものの、実際は国立駅まで徒歩20分、谷保駅徒歩8分のため
国立ユーザーからなかなか買い手がつかないようですね。
大学通りは広くてキレイですし、徒歩でも国立まで行けなくもないんですけどね。
私はこちらをみて「今、竣工前の時点で買う必要は全くなし」と判断してます。

[972: マンション検討中さん]

>>971 マンション検討中さん

マンションのグレードだけなら、国立と同じくらいなんですか！？

国立は現物見学しましたけど、ダブルアウトフレーム採用で、建物自体は結構ハイグレードでしたけど。

[973: マンション検討中]

すみふの安いマンション以外はリビング側ですよ。
主寝室の近くにあると、浴室の騒音・洗面室のドライヤー、
髭剃り音等の可能性あり。

リビング側だと料理・皿洗い・洗濯・洗濯物干しがし易い。
子供を見ながら家事。　主人と話しながら家事。
など家族のコミュニケーションもし易いのが魅力的です。

[974: マンション検討中]

すみふで有名なのは売り急がない事。
都心のビル群が稼いでいるのと、首都圏に自社マンション多すぎて
営業マン足りていないから他の大手に比べ販売が遅い。

空室はすみふが管理費・積立金や駐車場等の負担している。

国立も吉祥寺南もすみふ的には好調。
どちらも駅チカのマンションより安いのがアドバンテージ。

[975: マンション検討中]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[976: ところてん]

シティテラスにパークハウスに合計１４００戸の供給ですもんね。
急いで決める必要はないですね。
営業さんは抽選だとか急がせますけど、
仕事だからそりゃそうですね。
いいところから決まるでしょうが、そういった価格帯は望んでないし、
数が数ですからね。

できあがって評判聞いてからで全くもっていいですね。
人口減少でマンション埋めるのが大変な時代に、すぐ決まるほうが変ですもんね。

パークハウス見てればわかります。
あれだけ第一期完売的なのやってましたけど、今となっては。。。ですもんね。


このスレも営業さんでてくるし、「高級」「VS戸建て」問題勃発して
ちょっとウンザリですね。
「わたし住んでるのは、みなさんご存知、そう、あのシティテラス！」
的な人が隣人だったりしてたら、そのプライドを持ってる人とやっていけるかですね。
気分が高揚するのはわかりますが、恥ずかしいですよ。正直。
個人的には値段相応の今流行りのマンションだと思っていて、
客観的にみて到底「高級」ではないですからね。


それより駅南口すぐにあるマンションと北口いなげや裏のマンションが
しっかりしていてそっちが気になり始めました。

[977: マンコミュファンさん]

まだ、完成してないし部屋やプラン、オプション等選ばなくていい人は現物見てから購入でもいいかもですねー。

気に入って先にいい部屋選びたい、オプションの優待受けたりとかメリットあるので気になる人は早く契約するでしょうねー。
値段上がっちゃう恐れもあるし。

まぁ、エントランスは高級感あるだろうし、
二重床や食洗機標準とか個人的にはスミフだし全然高級だと思うけど、高級の基準が人それぞれだから難しいね！

取り敢えずエントランスは高級感あるので満足度たかそう！

[978: 匿名さん]

>>971 マンション検討中さん
マンションのグレードってなにできまるんですか？

ホームページみても遜色ないようにおもえるんですが、施工会社によって決まるってのはちがうかなとおもってて、デベ側のオーダー通りにつくるから何処がつくってもある程度いっしょなのでは？？？？

[979: 匿名さん]

>>972 マンション検討中さん

どう考えても国立の方がワンランク上ですね。

[980: 匿名]

>>978 匿名さん

>>978 匿名さん
すみふの場合は一番力を入れているエントランスだと思います。
御影石とか天然石使ったり、池みたいのがあったり、高級感のあるタイル貼りだったり。エントランスだけ高級ホテルっぽい感じ。でも住戸は大差なかったりするよね。

[981: 匿名]

>>978 匿名さん
それから、グレードの高いマンションは内廊下。普通のマンションは外廊下、です。

[982: 匿名さん]

>>976 ところてんさん

心の底から同意です。
ほんの少しの批判やマイナスポイントの指摘を一切許さず
(許さないって、一体どんな立場の何様なのかと思いますが)
ライバル業者認定、戸建て認定、不動産屋認定を繰り返し
高級高級連呼して売り煽り、この流れにはウンザリです。。
隣人や理事会がこのような会話の通じない状態だったらと考えると
マンション購入を本気で躊躇してしまいます。

さて、南駅すぐのマンションは東京プライムウエストですね。
駅近、地下駐車場、コンクリ戸境、遊歩道隣接、80-100平米と
今の時代に同じ造りで施工しようとしたら7000-8000万するだろう
花小金井エリアの紛う事なきランドマークマンションで
ヴィンテージマンションになる可能性を秘めていると思います。
2004年施工で中身は古いですが、資産価値は保たれそうです。
新築築浅にこだわらなければかなり良い選択肢かと。

いなげや裏はあちらもランドマークですね。
ルーフバルコニー付きの部屋の賃料は地域相場よりかなり高いはず。
残念ながら賃貸専門のようです。。

[983: シティテラス契約者]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[984: シティテラス契約者]

>>982 匿名さん
批判しまくりが良くて、擁護はダメ。
の理屈が理解できません。
擁護されたら問題でもあるの？？

マンコミュのスレッドは討論なんだから、擁護コメントは全然OKですよ。

理事会や近隣が批判だらけで、正論を言ったらマズイほうが、おかしすぎますが、、、、、

[985: 匿名さん]

>>982 匿名さん

少しの批判も許さない人こそ業者なんじゃないかなあと思ってしまう・・・ どうもスミフのマンションにそういうひとが多い気がするんですけど。

青田買いでマイナスポイントを見ようとせず、気分の高揚だけで購入してしまうのは非常に危険だと思います。
実物を見るに越したことはありませんが、青田だからこそより厳しい目を持つべきと思います。

気分を高揚させてマインドコントロール状態で売り切るのは、不動産営業の常套手段です。

[986: シティテラス契約者]

>>985 匿名さん

私の疑問。
わざわざここに現れ批判する人はどんな人？
シティテラス小金井公園限定で批判を書く人ってどんな人？
何目的？

[987: 匿名さん]

>>986 シティテラス契約者さん

いや、そんなこと知りませんよ・・・たまたま通りがかっただけで、上の人とも無関係なので。

私は青田で買い逃して悔しい思いをした物件が中古で出て、実物を見たら全く欲しいと思わなくて、買わなくて良かったと心底思った経験があるので、こう書いたまでです。

物件を肯定的に書くことは良いことですが、批判する人を個人攻撃するのは違うと思います。そこに購入前の人が知りたい情報が隠れていることがあります。

誰もが最終的に買うマンションは一つでしょうから、その過程で何かが引っかかってやめた物件もたくさんあるでしょう。そのような物件に対しては批判的なことを書き込むこともあるでしょう。
私にとっては検討しているマンションでの建設的な批判コメントは貴重な情報になることもあります。

果たして、それを知られて一番困るのは誰なのでしょう？

[988: 匿名さん]

>>984 シティテラス契約者さん

あなたのやり口は、擁護などではなく「攻撃」や「排除」です。
発言者にレッテルを貼って人格攻撃をすることを議論とは呼びません。。
ところてんさんに対してもそうですが、明確に意見や議論の排除を行おうとしてますよね？
自分がズレていること、もしくはその可能性を一切自覚せず
自分の意見を「正論」と思い込んでしまうところにも問題があります。
相手の意見を聞く耳持たずに攻撃し排除してはなりません。

マンションの話をしましょうよ。

[989: シティテラス契約者]

>>987 匿名さん
貴重なご経験ですね。
検討している人はスレッドを見て、人の価値観を知って、本人にとっての良い点なのか悪い点なのか知り得る。
私は肯定意見も貴重な意見だと思います。
批判もあって、肯定もあって良いじゃないですか。
十分討論になっているじゃないですか。
批判には、悪意のみも含まれるので、
結果的にいい買物が出来なくなると私は考え投稿しています。

私と貴方様は別の価値観で、逆の事ですが、同じ事をしているではないですか。 価値観そんなものですよ。

[990: シティテラス契約者]

>>988 匿名さん
肯定してる人はダメだけど、
批判する方は肯定している方に対しては攻撃や排除は良いよ。
という事ですか。
スレッドを読めばどっちもどっちといった所ですがね。

私は私の意見を、
人それぞれの意見ですから、批判の意見に対して、こんな考え方の人もいるよ。
と投稿しているまでです。

十分にスレッドの討論の意味を成していますよ。

[991: 匿名さん]

>>990 シティテラス契約者さん

いや、肯定する人の個人攻撃もダメでしょ。
流れ知らなくてごめんなさいね。

ただ、肯定する人間に来るなとは言わないけど、批判する人間は来るなってのはよくありますね。983みたいな投稿ですね。

何目的、とありましたが、某マンションスレでは、度々ウソのマイナス情報を流していた人がどうやらマンション建設に反対している人らしかった、ということは確かにありましたよ。

逆に地元の人によるマイナス情報、調べたら本当のことだったこともありました。

既に購入した人とかは、マイナス情報自体許せないでしょうが、そんなことで腹がたつような覚悟だったら私なら買いません。

[992: シティテラス契約者]

>>991 匿名さん

>>991 匿名さん
私は批判コメントが真実な物はいいですよ。 腹がたってもいません。

ただ、私は貴方様と逆の経験をしているんです。
すみふの港南のワールドシティタワーズ総戸数2000戸でシャトルバス。
最寄はモノレールで、シャトルバスで品川。

三井の芝浦のアイランド。タワーが2棟。賃貸2棟。

どちらも港区で倉庫街や食肉センターが近く、人が住む所ではない。倉庫街なのに供給が過剰すぎる。
あんな所は港区ではないと言われ、
シャトルバスやプールは管理費の無駄以外何のもでもないと罵られ、見送りました。。

が、まさかの資産価値がもの凄く上がり、買ったひとは街が発展し、豊かに暮らし、10年程住んで、買った時よりも高値で売る。

あのもの凄い批判の嵐は何だったのかと。 ですから、批判のみではなく、肯定の意見もあっていいと私は考えます。

[993: マンション検討中さん]

>>990 シティテラス契約者さん

人それぞれとかDD論で
自分の個人攻撃やレッテル張り、排除活動を正当化しないでください。
これも議論ができない人がやる典型的な詭弁ですよ。

今後は「個人攻撃」「レッテル貼り」「排除活動」やめられますか？
これらはあなたが言う討論や議論にふさわしくないです。

「純粋な疑問ですが、アナタは何のために書き込んでいるの？」系も何十回書き込まれているか分かりませんが
明らかに無駄なのでやめましょうね。

[994: 通りがかりさん]

これって肯定人への集中攻撃だよな。
個人攻撃、排除活動だよな、、、

批判側の言い分が自分勝手すぎるよ。

[995: マンション検討中さん]

肯定でも批判でも為になり、かつシティテラス小金井公園のスレが有意義になれば双方どちらの意見を述べても良いことかと思いますよ。

ただ、今の状態だとどちらが退かない限り、スレが有意義になってきた最中またこのスレが荒れてしまうかと。

[996: シティテラス契約者]

肯定派は批判派の批判したらダメですよ。排除するような言動はダメですよ。

おっしゃる事と今なされている事の矛盾が、、、、 肯定派への排除活動になっています、、、

批判する人、肯定する人、スレッドの趣旨の通り討論すればいいと思います。

[997: マンション検討中さん]

>>994
誰一人「肯定する」ことを止めてはいませんよ。

・感情論ではなく、論理的に意見を述べましょう
・人格攻撃ではなく、論理的にレスの内容に対して反論しましょう
・排除活動は行わないようにしましょう

たったこれだけの話です。
会話のキャッチボールをしましょうよって提案が「排除」に感じられるとしたら
ボールを壁にでも投げてればいいんです（チラシの裏に書くとか）。

[998: マンション検討中さん]

今まで根拠のない批判や荒らしがあって過剰に反応してしまう気持ちはわかりますが、匿名性匿名さんはシティテラス小金井公園のメリットも十分検討した上で、デメリットも述べてるだけかと。

肯定派を批判してないと思うのですが、肯定派を批判しているという言葉が一人歩きしているような（￣□￣;）

[999: 通りがかりさん]

今までのスレッドを見れば、批判してる人が肯定してる人への批判は、
批判してる人側から批判してる人側に荒れるからやめよう。とかコメントありません。

相反する側への批判の応酬になっていますよ。
肯定人さんに自分が正論はやめよう。と批判さんが自分の正論は棚にあげ。

水掛け論ですから、討論していけば良いのでは。

[1000: 検討板ユーザーさん]

>>980 匿名さん
エントランス高級だと、マンション全体が高級っぽくて気分いいよね。

内廊下が、高級で外廊下は普通見たいのはどうかな？

作りはかわらないでしょ？
心待ちのような気がする。

個人的には内廊下嫌いなので、 部屋でたら外がいいな。

[1001: 匿名さん]

C棟希望なのですが、AI棟グランドエントランスってそれほど魅力的でしょうか？？
恩恵を受けられる住民って限られません？

[1002: 口コミ知りたいさん]

>>1001 匿名さん
あれ？

必ずエントランス通って敷地内に入るのではないの？

[1003: マンション検討中]

>>1001 匿名さん

大規模のメインエントランスはたまに利用するだけ、親や友人がくる時だけでも、あるないは全く違いますよ。
そのマンションの顔ですから。
私の大規模分マンもグランドエントランス通る人もいれば、自宅玄関近くから出る人、サブエントランスから出る人まちまちです。
私も気分や天候などで変えています。
気分転換にもなるので良いですよ。

[1004: マンション検討中]

>>1000 検討板ユーザーさん

内廊下イコール高級ではなく、タワマンの話しメインか、そのマンションに売りになるアピールポイントがない時に内廊下にしたりしますよね。
あとは国道沿いで排気ガスや騒音が凄いとこ。

都内の億ションも外廊下多いにありますから、
真実を知らない、内廊下は高級。との思い込みさんの投稿ですよね。

[1005: マンション検討中]

昨日の11時くらいのバスは13分くらいとあったけど、土日はシャトルバス運休だし、
土日が小金井街道少し混みます。
五日市街道が休日の自家用車で混むからね。

でも、西武線の線路を越える側に住んでる人と、シティテラス側に住んでる人のバスの乗車時間は全く違う。
踏切で何分も止まらないから。

実際シャトルバスが通らないルートの、花小金井の踏切付近がちょい渋滞になったりする。

平日のシャトルバスルートは6-9分だったよ。

[1006: マンション検討中さん]

>>1002 口コミ知りたいさん

答えはNOです。
やたらエントランス推す人いますが、エントランスなんて利用頻度メチャメチャ低いんじゃないかと。
気が置けないゲストに見栄を張る必要ないですし
結局顔になるのは自分の棟のエントランスかと思います
そっちが安っぽかったらどうしようもないです(´・ω・｀)

[1007: 通りがかりさん]

>>1006 マンション検討中さん

コンシェルジュとかシャトルバス使うときはエントランスいくよね？

エントランスは立派なのに越したことはないでしょうね、賃貸でも売却でもヘボより全然印象ちがうでしょうね。

[1008: マンション]

基本はエントランスを通らないと自宅に入れませんよ。
お部屋位置によっては裏口が良かったりがありますが。
シティテラスにはグランドエントランスが東と西と２つあり。

花小金井エリアにない豪華さが気に入った人はシティテラス有りで、
同価格でも普通の賃貸みたいなマンションで良い人は別のマンションでも。
ですね。

[1009: マンション検討中さん]

＞内廊下・外廊下

外廊下は玄関出たら熱寒雨雪風に晒され、プライバシー性や遮音性にも乏しく
内廊下と外廊下を比較して、外廊下のメリットはコストが安いくらいのものです。

内廊下の場合、蒸し熱い日、台風や雪の日にマンションのエントランスに入ってホッとできます。
マンションの設備の中でも内廊下ほどメリットを明確に感じられるものは少ないです。

上の方で何度も何度も「ホテルのような高級マンション」「ホテルのようなエントランス」
と書かれていますがホテルで外廊下って見たことありますか？
つまりそういうことですね。

内廊下と外廊下の比較に関しては、バイアスがかかっている人の意見を聴くよりも
こちらを参考にされた方がよろしいでしょう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554727/res/1-1000/

[1010: 名無しさん]

>>1009 マンション検討中さん

こちらみてみたら、やはり内廊下派、外廊下派に分かれてますね。
メリット、デメリット有りそうなので
好みの問題ですかね、内廊下じゃなきゃ嫌な人は内廊下のマンションさかすしかないですね。

[1011: 匿名さん]

郊外大規模デ内廊下にするわけ無いでしょ…

[1012: マンション検討中さん]

マンションのショップてどんな感じなんですかね？
品揃え規模ばコンビニを想像していいのかな？
焼きたてパンってなんですか？
ナチュラルローソンみたいなイメージでいいのかな？

あと、ライブラリーってどんな本が置かれてどのくらい本あるのかな？？
週刊誌とかはおいてくれるのかな？

[1013: 匿名さん]

資産性、リセールに関してですが
先行の三菱468戸に地元の需要をかっ攫われたあとに
こちらが922戸をすみふスタイルでゆっくり販売するので
オリンピック過ぎてからも数年は未入居中古が多く残ると予想します
売りたい時には、三菱の中古とシティテラスの中古の他にそれら未入居中古が競合になりますね
生産人口減の影響もあり、供給過多は明らかで、相当な苦戦が強いられる可能性が高いです

[1014: 匿名さん]

また、西側の土地に関しての注意ですが
何かを建設するためシティテラスを東側に詰め込んだのは明らかです

予想外にシティテラスの売れ行きが良かった場合は
さらに新しい大規模マンションが建設される可能性もあります
そうなった場合はシティテラスの希少性はさらに薄まり
リセールは絶望の叩き売り合戦になる可能性を秘めています

青田買いではあらゆる可能性を検討し、先を見据えて納得の上で購入したいですね

[1016: マンション検討中]

中古営業経験者だけど、リセール難しくないですよ。
大規模は大規模の需要あるし、何度も出てきてるけど、田無の大規模の三井と有楽土地のマンション中古でたくさん取引されてますよ。いい金額で。

すみふへの嫌がらせ？？
適当な批判煽りはあてにならん。

[1018: マンション検討中]

[No.115～本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1019: マンション検討中]

>>1013 匿名さん

西武線ユーザーターゲットのパークハウスが、黒船のごとくシャトルバスやエリアで類を見ない共用施設を引っさげて後からやってきたので、
パークハウスが今、苦戦をしてるんですよ。

シティテラスは西武線ユーザープラス、中央線ユーザー。
中央線ユーザーの数は西武線ユーザーの比ではない。 電車の時刻表みれば一目瞭然。

[1020: マンション]

>>1012 マンション検討中さん

私のマンションにはカップ麺、飲み物、アイス、日用品、お菓子、文具。などなど販売してますね。雑誌はどうなんでしょうね。

[1021: 匿名さん]

>>1019 マンション検討中さん

シティテラスは中央線といいながら、バス便がネックですね。花小金井まで歩けるのに中央線推しすることは、花小金井は人気がないと思ってるようになりません。
三菱の国分寺四季の森は歩けるのに、
シャトルバスもあるということは、三菱のほうが資産性高そうです。
いづれにせよ、両方見てから判断したほうがよさそうですね。

[1022: マンシ]

>>1021 匿名さん

坂道が凄すぎてシャトルバスがないとキツイからでしょう。シャトルバスない時間や乗れないと歩きや自転車は、、、
現地目の前工場？研究所？だし、森ではなく工場？研究所ビュー、、、

用途地域は準工業地域、、、
臭いとか大丈夫かな。

準工業地域に住みたい人にオススメですな。 戸数が少なくてシャトルバスだから管理費が高そう。

[1023: マンション検討中]

>>1021 匿名さん
花小金井が人気がないのではなく、
西武新宿線と中央線が使えるから需要が多いって事。
花小金井バカにしないで下さいね。

[1024: マンション検討中さん]

>>1019 マンション検討中さん

中央線ユーザーだったら、五日市街道より南側に山のように存在している本物の中央線沿いのマンションかいますから。
安さに釣られて徒歩30分以上の物件を買う酔狂な人なんて殆ど居ないと思ったほうが良い。
ましてや、中古市場で徒歩30分はサーチにすら引っかからんよ。

[1025: マンション検討中さん]

>>1021 匿名さん

ホント、完全に西武線花小金井向けの物件なのに
なぜここまで中央線をゴリ押しするのか理解に苦しみますよね。。
（まぁ、ここで延々買い煽りし続けてるのはさすがにすみふじゃないっぽいですが）

四季の森は小金井公園の北よりは遥かにまともな立地条件とはいえ
それでもシャトルバスを必要とする立地条件の悪さは、それなりに厳しいと思いますよ。
国分寺・武蔵小金井周辺も新規駅近マンションが乱立しており、既存マンションも
徒歩10分圏内にきら星のごとく大量に存在してますからね〜。

まぁ、四季の森は中央線ユーザー獲得の勝負の土俵には乗れるでしょう。
しかし、徒歩30分のマンションでは純粋に煽り抜きで本気で厳しいと思います。

両方見てから判断したほうが良いというのは心底同意です。

[1026: 検討板ユーザーさん]

>>1024 マンション検討中さん

中央線使う場合はシャトルバスで7分が売りなので、徒歩で30分で検討するアホはいないでしょうねw

中古で売り出す際は顧客のニーズから登録した業者が提案してくれるでしょうね。

[1027: マンション検討中さん]

中央線使える派と使えない派がいて使えると思う人は買って使えないと思う人は買わないんじゃないの？

まぁ使えると思う人が一定数いて買ってるんだから、中央線ユーザーも獲得できているというのが事実でしょう。

[1028: 匿名さん]

>>1022 マンシさん

>>1022 マンシさん
ずいぶんな言い様ですね。住友不動産の方でしょうか？
以前国分寺に住んでいましたが、
あの場所は坂道ではないですよ。
日立の研究所は工場ではないです。
もともとは別荘地を日立が購入されたと記憶してます。一年に数回、日立の中の庭が開放されるので、そこで確認されるといいでしょう。長年待ち望んだ再開発も進み、更に便利になると思います。
西国分寺にも10分で歩けるのは更に魅力的ではと思います。あとは価格次第でしょうかね。的外れな事を言ってるのであればすみません。

[1029: 匿名さん]

>>1023 マンション検討中さん

西武新宿線と中央線のバス便でも良いという数少ない層VS数多い中央線の層と西武新宿線を不便と感じている層では需要の多さは一目瞭然だと思います。

[1030: マンコミュファンさん]

>>1020 マンションさん

なるほどー色々うってるんですね。
ライブラリーも充実してるといいな。

今のマンションなにも設備ないから、大規模で負担なく色々設備つくならいいなーとおもって
買い替えたくなる。

[1031: マンション検討中]

シティテラスのスレッドを利用してのパークハウスの宣伝活動が始まったね。
私も何か宣伝しようかな。

中央線ユーザーは徒歩30分とかあるけど、そもそも歩こうと思って買う人はいないよ。シャトルバスだからの価格だから買いな訳で。

売買でも賃貸でも中央線ユーザーはバス距離は許容範囲ですよ。
賃貸も売買も徒歩圏は高いのだから。

中央線沿いに住んだ事ない人達の適当なコメントだわまったく。

[1032: シャトルバス]

>>1024 マンション検討中さん

シティテラス戸田公園、ワールドシティタワーズ、アクラス。
すみふのシャトルバスマンションはしっかりそれらより駅近マンションより高値で売れてますわ。

シャトルバス需要がしっかりとあるで。
それらの需要を勉強もしていない業者？ 素人？ が適当な事いわんといてー

[1033: マンション]

>>1026 検討板ユーザーさん

業者的な、なんとしてもシティテラスを批判しよう的なコメント、てきとうすぎて萎えますよね。

[1034: マンション]

研究所だから大丈夫だ！？
ダメでしょてきとうは。

研究所ってとこはだいたい薬品を使ってる。前にどこかの不動産営業マンが簡易的な研究所です。とか説明してて、
住んでみたら、薬品臭がきつくディベロッパーとトラブルに。って事件がありましたよ。

毎日、毎時間いない営業マンには目の前の研究所の臭いなんて分かりゃせんよ。
その時その時で化学反応して臭いになりますから。

[1035: マンション検討中さん]

>>1028 匿名さん

悲しいことに、ひたすら他所をこき下ろし、少しでも批判する者にはナイフを振り回すスタンスの人が存在しているようです。
彼女からすると、四季の森を持ち出した時点であなたは「排除すべき敵の工作員」と認定されていますため
これ以上何を言ってもまともに会話のキャッチボールをすることは不可能でしょう。
まぁ、中央線から徒歩10分と、徒歩30分ではまったく勝負になりませんので
語ることもないのですが。

>>2026
はっきり言います。旧祝日運休の1時間に1本のシャトルバスに夢を見ないほうがいいです。
今は夢が膨らみ、気分が高揚しているため、シャトルがまるで専用タクシーの如く
自分が移動したい時に、自分のために出発＆迎えに来てくれるかのような
そんなイメージになっているようですが・・・
あとで現実に気付いてからでは遅いです。
中央線を使うという前提で話すなら、徒歩10分の物件を相手にしたら比較の土俵にすら上がれません。

[1036: マンション検討中]

1時間に1本のシャトルバス。
ウソの投稿やめませんかね。

そしてシティテラスは自分の好みに合ってないから資産価値ない。の持論飽きましたが。

[1037: 匿名さん]

>>1028
四季の森は国分寺駅に行くにも西国分寺駅に行くにも緩やかとはいえ坂道ですよ。

日立正門を過ぎた先から下り→上りになり、スレスレですれ違う細いカーブと踏切に至ります。熊野神社の先が下りで、西国分寺駅に向かって上りになります。

ただ、すごい坂はありませんね。崖線の上なので。

四季の森の大半から見えるのは研究所のビルや変電所です。森に面しているのは東向きの一棟だと思います。

庭園開放で出店の並ぶ芝生の先で遊べばわかるのですが、工場みたいなタンクとかもありますよ。

バス停も無いので、赤ちゃん連れて徒歩で帰るにはやや厳しいです。ゆっくり歩けば20分くらいかな？と思います。でも坂が苦しくて帰宅できないとかはないですね。

四季の森周辺の空気はかなりいいと思います。虫も鳥もいっぱい住んでますし。

ここのシティテラスもそうですが、西武鉄道のアクセスがあるのは心強いと思います。中央線は朝遅延ばかりで、昼間もダイヤずれたりするので…

小金井の方はレクリエーション施設が整っていて羨ましいです。国分寺駅の近くはマンションばかり増えた割には小さな子供を遊ばせるとなると施設が乏しくて。

[1038: マンション検討中さん]

>>1036
では1時間に何本走っているのでしょうか。
嘘だというのであれば言ってみてください。
私は土日にこそ中央線を利用したいのですが
例えば日曜の朝10時代にはシャトルバスは1時間あたり何本走っていますか？
平日の朝夕の時間だけ本数が少し増えるなんて仕様は、利便性に欠けすぎて使い物になりません。

仮にそんな時刻表の市営バスが存在してたとして、価値あると思いますか？

[1039: 匿名さん]

>>1034
毎年2回ずつ研究所の中を見学したり、四季の森のある北側をいつも歩いたりしてますが、臭いは気になりませんよ。

小平のブリヂストン城下町みたいなはっきりした臭気は全く感じません。雨が降ると樹木の湿った匂いがすることはあります。

薬液タンクは研究所南側にもいくつかあるので、11月の開放日に行けば確認できますよ。前見た時は薬剤名が書いてあったような？

[1040: マンション検討中]

>>1039 匿名さん
地元の人たちを招待する開放日には臭いだしませんよね？
検証の仕方が、、、