シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[5624: 匿名さん]

駅から遠い分、値段が手ごろになっているんだからいいんじゃないの？

[5625: 匿名さん]

>>5624 匿名さん
だね。シャトルバスで十分

[5626: 検討中です]

建物できあがってるよから見てみなよ。4000万でこのスペック買えたら万々歳だよ。

[5627: 匿名さん]

>>5626 検討中ですさん

ぜひ写真撮れたらお願いいたします！

[5628: マンション比較中さん]

>>5626さん

ここの住民スレに写真がいろいろあがってますよ！

[5629: 匿名さん]

>>5626 検討中ですさん
だね。この価格帯でグダグダいうほうがおかしい。
そもそも買えと強制してないんだから嫌ならさっさと次行けばいい話だからね。
4000万程度でなんでも満点なわけないからね(笑)

[5630: マンション検討中さん]

共用部が、リア充すぎてやめました
ここまで詰め込まれたら住民もすみふらしいキラキラ系の人が多いのだろうなって
地味なので尻込み…

[5631: 口コミ知りたいさん]

>>5630 マンション検討中さん

ここは小平市
キラキラ⁉️
無いと思います…

[5632: 匿名さん]

住民スレがなんかすごい賑わってますね〜

[5633: 匿名さん]

そりゃもうすぐ内覧会ですからねぇ
楽しい時期でしょう。ここもあと５戸ですしね
９００超のギガマンションも意外に早かったですね

[5634: 検討板ユーザーさん]

>>5633 匿名さん

まだ350戸位これから販売するんだけど。

[5635: 匿名さん]

>>5634 検討板ユーザーさん
半分は超えてるんですね。

[5636: 匿名]

こちらのマンションすごいですね！
共用施設たくさんあって楽しそう。
管理費などはやはり高めでしょうか？？
あと、棟と棟の間が狭い気がするのですが実際どうですか？

[5637: 匿名さん]

>>5636
管理費と棟間距離はいたって普通かと。
あとは自身で観に行ったりして判断するのがよろしいかと。

[5638: 匿名]

>>5637 匿名さん
そうですね！来月にはいきたいと思っています。いまから楽しみです。
ありがとうございました。

[5639: 通りがかりさん]

>>5637 匿名さん
狭いですよ～普通とはどの基準でしょうか？

[5640: 通りがかりさん]

>>5633 匿名さん
まだまだ沢山残ってますよ。

[5641: 周辺住民さん]

花小金井のいい所
・西友が24時間営業
・西松屋が近いので子供用品買いやすい
・小金井公園が近い
・マンション目の前のケーキ屋さんが美味い（笑）
・西武新宿駅まで急行で25分
・駅近くに無料の駐輪場がある
・西武線の終電逃しても中央線で頑張れば帰って来れる
・自転車道は意外と便利
・自転車道沿いの某公園では無料でＢＢＱが出来る（要予約）

ダメなところ
・小金井街道、新小金井街道、青梅街道そこそこ混んでる
・土日祝日の小金井公園渋滞はひどい
・幼稚園、保育園が若干足りないらしい
・商店街はそこまで活気がない

なんとな～く五年住んだ感想です（笑）
かなり主観的ですが・・・

[5642: B棟契約者 その3]

パーティールームです。
画角が狭い写真ですみません…思った以上に広かったです！
おそらくその下のキッズルームも広そうでしたが、内覧会では入れませんでした。

[5643: B棟契約者 その3]

あら、住民スレに書いたつもりが・・・
すみません、失礼しました！

[5644: 匿名さん]

なんかパーティールームの実物写真をみると、、、、すこし質素すぎる気がしましたね
まぁ価格的にはこんなもんですかね？ ここだとパーティールームというよりかは、集会所
というかんじになっちゃいますかね。

[5645: 名無しさん]

写真ありがとうございます。たしかに集会所にみえますね、、(笑)
テーブルや椅子の感じでしょうか？もう少し豪華さがほしかったですね。

[5646: 匿名さん]

>>5645
手前のテーブルと椅子でしょうね。
椅子はそんなに悪くない感じに見えるんですけどテーブルと会ってない感じですかね

[5647: 名無しさん]

パーティールーム意外と広そうですね

[5648: 名無しさん]

>>5646 匿名さん

たしかにテーブルとあっていませんね。
インテリア次第ですよね、、

[5649: 匿名さん]

どこのダイニングテーブルとチェアなんですかね。ちょっと気になります。

[5650: マンション検討中さん]

他のマンションのパーティルームはどんな感じなんでしょうね？
実際の利用頻度なども気になります。
小さなお子様がいるとママ友繋がりで利用したりされる感じなのかな？
子供のお誕生日会とか…
シンプルで小さなお子様から年配の茶飲み会まで？
充分な感じですね。

[5651: 匿名さん]

>>5641 周辺住民さん

ありがとうございます。良くまとまってますね。

さて、発売中の週間ダイヤモンドを拝見すると「通勤25分圏外の 勝つ街 負ける街」特集。
花小金井は小平、所沢と違って、郊外ではなく準都心の部類に入るとの判定マップ。
今後拡大する街の格差は、鉄道沿線で始まった仁義なき闘いにより街の未来は決するとの記事。
所沢に本社を置く西武鉄道若林社長からのコメントは、今後は西武池袋ではなく西武新宿線沿線に注力していきたいとのメッセージ。
堤帝国時代から最大のライバル、東急鉄道グループに遠く水をあけられてしまいましたが、いよいよ西武鉄道の底力を見せる番ですね。
ぜひ、ニコタマ、ムサコに続いてムサシハナコでこの緑豊かなこも地域を盛り上げてもらいたいですね。笑

[5652: 匿名さん]

［スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5653: マンション検討中さん]

JR中央線主要駅が一番ですが、西武新宿線併用でも大変魅力を感じてこちらに決定しました。
これまでのコメントを拝見してますと地元愛を感じますね。業者めいた人のコメントを除いてですが笑
私は郊外からの転居組みになりますが、これからが楽しみです。
早く小金井公園でバーベキューやりたいな。。

[5654: マンション検討中さん]

>>5651 匿名さん
いやいや東急電鉄さんが新宿ミラノ座跡地を再開発してくれるんですから、感謝すべきですよ(笑)
地上40階に劇場、映画館、ホテル、リムジンバスの乗降場まで。完成は2022年度とまだ先ですが、西武新宿駅は凄いことになりますよ。

[5655: 検討板ユーザーさん]

なんだか集会所って名前にしたらしっくりきますね。
まあそう使うものじゃないし、いいと思う！

[5656: 住民板ユーザーさん]

集会所ってもっと質素だと思いますけど。

[5657: マンション検討中さん]

集会所みたいなのも、別であるみたいですよ。

[5658: 匿名さん]

私も週間ダイヤモンド拝見しました！
改めてですが、郊外地域と準都心エリアにおける微妙な格差を再認識しました！！
また現東京都知事小池さんの環境都心戦略にこのエリアは見事にマッチしていることに気付いた次第です。。
結局は地元自治体を動かすのはやはり都知事につきますね？
そういった意味ではタワマンではなく、将来の資産価値を生み出すのは低層で環境豊かなエリア人気がありますね！
人気が出れば出るほど、競合他社セールスの匿名コメントは増えますが全く問題なしですね。笑

[5659: 匿名さん]

http://toyokeizai.net/articles/amp/177631?page=2
新宿線がんばれ。

[5660: 匿名さん]

>>5654 マンション検討中さん

私は東急レクリエーションの株主です。昨年の株主総会でそういった説明がありました。
ただ株主優待はイマイチなんですよね？最近の株価急騰もあり一回利益確定して西武鉄道に乗り換えようかしら。笑
西武ホールディングスの優待メリットは沿線および西武バス優待にプリンスホテル、西武ドームの内野席チケットもありますね？
昨今の沿線向上メリットを期待して居住と併せて将来の株高を期待して株主になっておこうかしら。。笑

[5661: 匿名さん]

［スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5662: 検討板ユーザーさん]

＞＞5656 さん
集会所な雰囲気は否めないと思いますけど
あまり躍起になるとこういう意見のみ目立ちますよ。

[5663: マンション検討中さん]

一昨年、私も都民として一票を投じました。歴代で4番目に多い得票だったのを今でも覚えてます。
昨年は個人向け都債として小池さんが名付け親の東京都環境サポーター債が大人気。たった1日で100億円が集まったとのこと。その使用先はご覧の通り緑豊かなエリアに絞られている。
昨今の経済界においては今でもマドンナ的存在であり、それは初代ワールドサテライトの司会者として現在の経営トップ層からも高い支持を集めている逸材です。将来の首相候補でもありいくら匿名といえども迂闊なコメントは要注意ですよー。

[5664: 匿名さん]

>>5661 匿名さん

こういったコメントを発する人はマンション検討中側の人ではないですね？
セルサイド、バイサイドの観点で当コメントを検証してみた場合、
日本の不動産業界は欧米市場と比較してもまだまだ幼稚なレベルを脱しないと感じてます。
匿名を理由にあまりにもお行儀が悪すぎますね？
どちらの所属の人でしょう？

[5665: 匿名さん]

>>5661 匿名さん

こういう人が不動産市場をダメにしてるかも知れないですね？
ネガティブキャンペーンを張るのなら、それなりの内容でないとあとでしっぺ返しにあいますよ。笑

[5666: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド、仙川とか調布周辺が郊外で、ここが準都心ですって。何が基準なのかあてにならない。

[5667: 匿名さん]

>>5661 匿名さん

そうだよね？
不動産市場活性化といいながら不透明な売買姿勢のグレーな部分を感じるよね。
中古物件において仲介した場合でもいまだ一律に３%も取る業界だしね。しかも上限なしでしょ！
こんな業界いまや金融機関ではまずないでしょう？
保険会社だって外貨建て保険の手数料見える化が決まった訳だし、、
デリカシーのない誹謗、やっかみ、妬み嫉妬はその担当者の人間性を疑うよね？笑

[5668: 匿名さん]

>>5661 匿名さん

きっとこういう人は投票したことないんじゃない？
一票の格差、重みを理解していないから好き勝手無責任なコメントを発しるのでしょう！
まさか近くの不動産会社に在籍しているセールスってことないですよね？
ログを取ったらわかりそうですね？
この物件は、旧電電公社、政府が大株主の大手通信会社NTT の社宅跡地なのですから、、

[5669: マンション検討中さん]

>>5668 匿名さん

発信場所くらいなら
すぐわかるらしいですよ〜笑

[5670: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5671: マンション検討中さん]

私は純粋にこのマンションを検討してます。この物件は小池都知事からの恩恵を受け入れる要素があると説明を受け素直に感じた記憶があります。笑
緑豊かなクリーンでグリーンなスマートシティは実に素敵なフレーズですね？
先日国分寺の他社マンションに見学したところ、こちらも推奨してくれました。
購入者の気持ちを汲んでくれる辺りさすが大手だなと思いました。昨今の販売業者はプロパー社員だけでなく出来高制で雇用されてる人もいるらしいのでお願いしますと言われました。
さすがスリーダイヤですね。。

[5672: マンション検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[5673: 匿名さん]

［スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5674: マンション掲示板さん]

えーっと、
このマンションの話に戻しませんか笑

明日からの三連休で実際の物件をみに行ってみようと思うのですが〜笑

[5675: 検討中]

>>5674 マンション掲示板さん
マンション見に行かれましたか〜？？
私も今日行こうかと思っています！

[5676: マンション検討中さん]

>>5675 検討中さん

行くといろんな抽選会があって、うちはデザートを貰いました。
あと野菜の詰合せも頂きました。笑

[5677: 検討板ユーザーさん]

よかったですね！そんなものも貰えるのですね！

[5678: マンション検討中さん]

この連休中、中央沿線のマンションをいろいろ物色しました。コンサルを受けているうちに値下げよりも値上げしそうな雰囲気をなぜか感じました。タワマンも惹かれましたが、残念ながら予算の限界もあるのでこちらで絞り込むつもりです。

[5679: マンション検討中さん]

>>5678 マンション検討中さん

ここ販売当時は坪単価240万～260万だった、今は坪単価170万～240万位だから最近は安くなったよ。（まあ販売当時と部屋の条件が違うから）

[5680: 匿名さん]

中央線を軸に検討するなら
丸ノ内線側より西武新宿線側の住環境が実に良かった。花小金井は快速だしね。

[5681: マンション掲示板さん]

>>5680 匿名さん

中央線はとても便利だけど混雑や天候被害とか万一のリスクを考えると西武新宿線との併用も必要かと思い始めてます。都内の私鉄は近年沿線強化に乗り出してることもあって乗車レベルが急速に向上しているとの話をききました。

[5682: 評判気になるさん]

本日の日経新聞には私鉄12社営業増益との記事。
通勤・訪日客を取り込むとの見出しから、4〜12月期の営業利益額は547億円で東急電鉄に続いて関東エリア第2位の実績。
西武鉄道の沿線改革本格化を受け、今後も不動産事業中心に利益を押し上げていく可能性が高まってきましたね。
三菱さんと住友さんの大規模マンション登場でこの地域を狙った商業エリア発展が期待できる気がしてきました。（笑）

[5683: 評判気になるさん]

>>5679 マンション検討中さん
根拠となる情報を教えていただけますか？

[5684: マンション掲示板さん]

>>5682 評判気になるさん

となると、
近隣の交通事情は無視できませんね！
混雑緩和に向けて駅前は当然、環状線の延伸やら近隣道幅の拡大とか、23区内と違って土地に余裕があるので、ぜひ速やかに実行してもらいたい思いがあります。

[5685: 匿名さん]

西武の計画では、新宿線東伏見駅迄高架事業ほぼ決定、その先はまだ計画無し。（結局23区優先）

[5686: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[5687: マンション検討中さん]

坪240〜260万なんていつあったのでしょうか？
オープン時に検討して見送り、竣工して再検討してますが、最初から価格そんなに変わってないと思いますよ。

[5688: 検討板ユーザーさん]

住民スレで自転車に乗るまで5.6分もかかりそうというスレを見ました。ゴミ出しも。
やはり大規模過ぎるとそういう点は否めないですね。

[5689: マンション検討中さん]

>>5688 検討板ユーザーさん
まぁ、自転車を毎日使う人にはたしかに不便ですね。
建ってからいろんなことがわかってきますね(((・・;)

[5690: 匿名さん]

たしかに、、
駐輪場のチープで雑な設置振りにはあまりにも残念でありません。
これでは居住後に各エレベーター前やエントランス近辺に大小の自転車がランダムに溢れる姿が想像つきます。

まさか入居後の管理組合側にお鉢を渡す気でしょうか？
価格を引き上げて販売できた分で対応は出来ないものでしょうか？

[5691: マンション検討中さん]

>>5690 匿名さん
大規模マンションは管理組合が強制力をもち組合員にルールを徹底できるかが重要です。デベや施工業者は引き渡してしまえばお役御免となります。シャトルバスが長蛇の列に，エレベーター，フロント前が自転車置き場に，ゴミ置き場が雑然とならないように宜しくお願いしたいと思います。

[5692: eマンションさん]

>>5691 マンション検討中さん

それならば、ご自分が役員になられてルールの徹底を図ってはいかがですか？
他力本願ではいけませんよ。

[5693: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5694: マンション掲示板]

>>5693 匿名さん

それ、私もずっと気になってました！
健康第一な時代に鉄塔が敷地内にあることで既にわずかな支払いが業者から実行されてますが、スミフさんは1世帯当たりたったの3000円とかであることにどれだけの責務を感じてるのでしょう？
将来何年か経ってから大きな代償とならないようにもっと綿密な対応を行うべきでしょうね。

[5695: 検討板ユーザーさん]

鉄塔が先にあって、購入してるのに
あとから騒ぐのはちょっと笑える案件ではないですか？
まさか、最初からそのつもりでの購入？

[5696: マンコミュファンさん]

>>5694 マンション掲示板さん

健康第一、と言いながら鉄塔あるこの物件購入して文句言うとか、当たり屋か？

[5697: eマンションさん]

あとだしじゃんけん。
言いたいことは契約前に言わないと。
重要事項にサインして購入しているのでは？

[5698: マンション検討中さん]

>>5693 匿名さん
管理組合はいつ正式に発足するのでしょうか？

[5699: eマンションさん]

>>5694 マンション掲示板さん

どういうことですか？
鉄塔が敷地内にあるのは、知ってますがそのために住民がお金を支払うのでしょうか？？購入検討しているものです。詳しく教えていただけますか？

[5700: 通りがかりさん]

支払うのではなく、施設利用料として鉄塔会社から私達が賃料をもらうものですよ。
いまの受取り人は住友さんですが、今後はマンションの管理組合がもらい続けるものです。

322万円でしたか？
昔と違って土地も賃料もこれだけ上昇してるのにいつまでもこの金額では安過ぎませんか？

[5701: 通りがかりさん]

>>5691 マンション検討中さん

なるほど。
そういった頂けるものでしたら
マンションの修繕積立金とかの足しになりますね。笑

[5702: eマンションさん]

>>5700 通りがかりさん

そういうことなのですね。
ご丁寧にありがとうございました！

[5703: 匿名さん]

>>5695 検討板ユーザーさん

これが関西の雄スミフの本性だよ！
客から契約さえ取っちまえばこんなもんでしょう。

うちなら引渡しが完了するまで親身になって何度でも相談に乗りますよ。
それも謙虚にね。

[5704: マンション検討中さん]

>>5703さん

いや、どこのデベもそれは同じかと・・・
売ることが仕事ですからね・・・

[5705: eマンションさん]

>>5703 匿名さん
うちなら って...。
あなたは、どこの回し者？

[5706: 検討板ユーザーさん]

普通の感覚なら鉄塔が先にある物件選ぶならそんなこと気にしてない層では？
あとから鉄塔ができたならわかりますが。
鉄塔が嫌で見送る人は結構いると思いますよ。景観も悪いし。
落雷などで発火したりリスクです。飛行機と同じで確率は低いでしょうが、ない話ではないという。最近も電線火災、ありましたね。
電線が切れることもあります。リスクに対する考え方は人それぞれですが、鉄塔についてあとから健康被害だ使用料だどうこうはちょっと…

[5707: eマンションさん]

>>5706 検討板ユーザーさん

私は生理的に鉄塔がだめでこちらを却下しました。魅力的なマンションだと思っていたのですが、本当に鉄塔だけが原因です。。気にしないかたにとってはいいですね。

[5708: 匿名さん]

鉄塔にもいろんな鉄塔があるようですが、よくよく調べてみるとこちらの電波塔はほとんど問題ないことに気付きました。自分なりに調べた結果ですが、私の判断は間違ってなかったと信じたいです。
やはりですが、他人の評判だけで判断しない方がいいとはこのことですね！
むしろ安く買えかつ毎年の使用量が有り難く頂戴できる訳ですからね。

[5709: マンション検討中さん]

私も思わず確認しました！
全く心配はないようです。

NTTに勤めてる親戚を信じます。
ただ毎年の使用料は昔から同じ金額なので居住世帯が922世帯になるのでよく相談したほうがいいと言われました。
いずれにしても管理組合の仕事になりますね。

[5710: 検討板ユーザーさん]

私も鉄塔が受けつけず見送りました。
納得されていれば人それぞれですのでその点について特に何も思いませんが、あとから使用料だ被害を甘くみるなだなんだと言うのは違うのではと思いますよ。
安く買えかつ使用料を頂戴できると上の方でおっしゃってる方はそこがメリットになります。

[5711: マンション検討中さん]

>>5710 検討板ユーザーさん
蓼食う虫も好き好きで人の好みは多種多様です。鉄塔電線を景観上健康上問題視する人がいる一方、気にしない人(価格が安い？)もいます。空中権、地上使役権の使用料が適正か検証することが重要になってきます。購入者は一番高い買い物をするのですから、皆さん色々と考えた結果でしょう。

[5712: 匿名さん]

電波で小児ガンになりやすくなるみたいね

[5713: マンション検討中さん]

>>5712 匿名さん

けしからん！コメントだね。

震災でいまだ苦しむご家族や様々な悩みを持つ人達を軽視すると
大きなしっぺ返しにあいますよ。

あなたはこの業界に身をおく人？営業の人？
この物件は天下の住友さんですよ。そんなこと全て調査済みに決まってるでしょ！

[5714: 匿名さん]

都心では
スカイツリーの周辺住宅街が近年は大人気だけど、世界的な通信革命発展や電信柱の地中化など東京都のクリーン化プロジェクトもスタートしてるので時間の問題かもですよ。

私は歴史的に有名なすぐ隣の小金井カントリークラブのHP動画みて決心しましたよ笑
噂ですが、ここは多くの政治家や大御所の芸能人たちが常連なので居住後ひょっとしたらと～笑

[5715: 検討板ユーザーさん]

どこにも震災の事など書いていらっしゃらないですよ…

電波については問題にならない程度なのはもちろんだと思いますよ。
ただ、健康被害の因果関係は全くないというデータもないのも事実です。
それをよしとするか、できるだけそういったリスクを取り除くかは個人個人の自由。
電磁波云々もありますが火災や落雷も怖いです。
この地区で鉄塔二本またがってる時点で、資産価値なんかは気にしない方が購入者には多いでしょうから納得できたらよいと思いますよ！

[5716: マンション検討中さん]

>>5714 匿名さん

正式には、
小金井カントリー倶楽部
ですよ。

全国No.1のゴルフ会員権でもあり、プレーは難しいですね。
我々はマンション屋上から眺めるだけになりそうですよー。

[5717: 検討板ユーザーさん]

5714

マンション近くに実家があり住んでいました。
特に政治家や芸能人の方にお会いすることはありません。
楽しみにしてらっしゃるようですが残念ですね笑

それと、今は区内ですが芸能人の方や政治家の方を見てもわー！ってなる人、ほとんどいません。

宮崎駿さんがよく小金井街道付近を愛車で走られています。
最近見てないけど。

[5718: 匿名さん]

>>5716 マンション検討中さん

タケシとか、
多忙なさんまやキムタクとかも来てるかな。笑

[5719: マンション検討中さん]

>>5717 検討板ユーザーさん

えー、残念です。。
確かにここはお忍び用のゴルフ場ですよねえ。

隣のホームページ見ましたけど、なんか春秋の情景が素敵ですね。笑

[5720: 検討板ユーザーさん]

鉄塔の話ばかりでしたが
ゴルフ場も公園も落雷多いです。

ダブルパンチにならないとよいのですが。

[5721: マンション検討中さん]

>>5714

わざわざ「小児ガン」を選び出して根拠のないことを書くな
ということでしょう。
それ以外は、確かにおっしゃる通りかと。

[5722: マンション検討中さん]

>>5720 検討板ユーザーさん
ゴルフ場のネットは中低層の住民にとっては景観も悪く暗くなり特に夏は風通しが悪く鬱陶しいと思いますが。小金井カントリー倶楽部や小金井公園等周辺環境は良いですが、肝腎の住居部分のハードや管理組合等のソフト部分が心配です。但し武蔵小金井駅迄朝夕の30分のウオーキングは健康面では最高だと思います。

[5723: 検討板ユーザーさん]

天下の住友って言葉がすごいパワーワードなんですね。
デベの性格も色々ですからお客様も住友カラーなんでしょうね！