シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[5301: マンション検討中さん]

武蔵小金井から遠いので、武蔵小金井駅近のマンションより数百万安いんです。
武蔵小金井から遠くて、無先小金井駅近と同じ値段であれば、文句言ってもいいと思いますが、
そもそも値段が違うんです。


武蔵小金井から遠いからシャトルバスを出して値段も武蔵小金井より安くしているのだから
距離を我慢するか値段を我慢するかの判断です。

住友不動産が武蔵小金井にシャトルバスで行けます！だから武蔵小金井と同じ価格です！
というなら批判してもいいと思いますが、値段が違うんだから、そこをゴタゴタ言うのはおかしいです。

[5302: 通りがかり]

>>5301 マンション検討中さん

そのゴタゴタも１つの意見ですし、それを見て他の気にいる物件に出会えて購入できる人もいるかもしれません。
意見を交換し合うのが掲示板ですから、批判されたくなければ見るのやめれば？w

[5303: 匿名さん]

>>5302 通りがかりさん

ゴタゴタ言うのがおかしい。
というのも意見だから、いいのでは？

[5304: 名無しさん]

>>5301 マンション検討中さん
すみふなのに安いんだから文句言うなと...ある意味正論です。予算があれば他を買います。

[5305: 匿名さん]

ってか批判すること自体おかしいんだよね
ただマンションを売ってるだけの話でしょ
いらないならいらないでいい
買わない理由なんてのは買ってないんだからいくらでも言えるしなんの参考にもならないからね
買った人の口コミが一番が参考になるわ　
不動産は安くても数千万の費用が必要なんだから買うにはそれ相応の決断、理由がないと買えないのでね。
日用品を買ったあとで色々言うのとはわけが違う。
一方、買わない人ってのは買ってないのだからなんだって言えるわな

[5306: 家ぽん]

>>5305 匿名さん
批判することがおかしい？え？意味不明ww

[5307: 検討板ユーザーさん]

もう賃貸物件出てますね。
1階のテラス付きで21万。
未完成でまだまだ売出中だから賃貸出てくるとは思いませんでした。

https://www.homes.co.jp/chintai/b-1288400000527/?cmp_id=01_pedeee_oem0...

[5308: マンション検討中さん]

>>5307 検討板ユーザーさん

転勤ですかね。

庭付きの部屋を探していて、昨年8月末位にMRを訪ねた時には
一階庭付きは全て成約済みでした。

[5309: 通りがかりさん]

いつも既出の批判文句投下した後に()で返信不要wとか言い逃げしてる頭の悪そうなやつは何なの？

[5310: 謎]

>>5305 匿名さん
全然納得できないw

[5311: ご近所]

>>5309 通りがかりさん
たぶんあなたの投稿が一番頭悪そうですよ。マンションに関係ないこ投稿ばかりだし。

さておき、ここのマンションは公園からも遠く武蔵小金井最寄りではありませんが、花小金井もなかなか良い街です。緑道も多く人がゆっくりシティいる印象で住みやすいです。

[5312: 検討板ユーザーさん]

>>5308 マンション検討中さん

急に転勤が決まる事もあり得ますね。

私は昨年10月上旬頃にMR行きましたが、その時は1階の部屋が出ていました。
8月末頃には成約済みだったんですね。
MRに行くタイミングでやはり違ってきますね。

[5313: 通りがかりさん]

ネガティヴな意見が多いですが、それでもレス数5000越えは単純に凄いですね。

[5314: 名無しさん]

>>5313 通りがかりさん
戸数で割ったら、そうでもないね

[5315: マンション検討中さん]

今週のSUUMOに、ここ人気ランキングにのってましたね。

[5316: 名無しさん]

>>5315 マンション検討中さん
何の人気ランキングかは、書いてなかった様な...？基準が不明。売りたいランキング？

[5317: 通りがかりさん]

>>5316 名無しさん
週間の閲覧のUUって記載ありますよ。

[5318: 評判気になるさん]

>>5316 名無しさん
週間の駅とかに置いてあるやつ
首都圏エリア別TOP25
2017上半期 人気マンションランキング

[5319: 匿名さん]

>>5315
>>今週のSUUMOに、ここ人気ランキングにのってましたね。

第何位でした？そして他の物件は？そこが知りたいです。首都圏の人気マンションランキングに掲載されていたということは、それなりに人気ということかしら。

[5320: 匿名さん]

>>5319 匿名さん

ここにちょっと出てますね。3位です。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000010.000028482.html

[5321: 通りがかりさん]

>>5320 匿名さん

こっちだと2位ですね〜。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00207/

[5322: 検討板ユーザーさん]

建設現場に見に行きましたが、送電線の下にありますが、問題は、ないですか？

[5323: 検討板ユーザーさん]

マンション自体は魅力がありよかったのですが、生理的に送電線がダメなので見送りとなりました。
送電線が全く気にならない方もいるでしょうし、気になる方もいるでしょうね。

[5324: 口コミ知りたいさん]

>>5323 検討板ユーザーさん

電磁波の影響あろうとなかろうと、気になる人はなりますし、ならない人はならないですよね。私も見送りです。

[5325: 匿名さん]

シティハウス武蔵小金井でましたね！

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikoganei/

まあ、こことは検討者の予算や趣向が異なる物件ですよね。
駅徒歩3分総戸数41戸のすみふ物件ですから、強気に最高値チャレンジ！でしょう。

[5326: マンション検討中さん]

>>5323-5324
送電線は不動産業界が定める嫌悪施設の一つですから
多くの人が気にしているのは間違いないでしょう。

まぁ、健康上の問題なんてないに等しいと思いますが
実際問題なのは景観がよろしくないことに尽きるかと思います。

[5327: マンション検討中さん]

>>5325
一階の一番条件の悪い部屋でも5500万円ってところでしょうか
個人的にはうるさくて狭くてあまり住みたくないようなエリアですけど
コンビニも隣接してますし、帰りに西友などもあって非常に便利そうですね

[5328: マンション検討中さん]

>>5322
あったら、建てません。
でも、比較検討材料にしてみてはいかがでしょうか。

[5329: eマンションさん]

>>5327 マンション検討中さん
武蔵小金井北口の西友は閉店しました。

[5330: 通りがかりさん]

>>5328 マンション検討中さん
送電線があったら1戸建てであれば建てるかもしれませんが、不特定多数の住人の住居であるマンションは常識的には建てません。武蔵小金井駅へのシャトルバスや色々な共用施設で引き付けている物件です。そうは言っても価格面で手頃な人達が購入しているのですからそれで良いではありませんか。安物買いの銭失いになったとしても自己責任で購入したのですから。

[5331: 匿名さん]

マンションの建築費が異常に高騰してしまって、安物買いとも言えなくなってしまっているのが痛いところですね。

[5332: マンション検討中さん]

>>5330さん
5322さんの質問の「送電線の下にありますが、問題は、ないですか？」ということに対しての返答だと思います。
確かに景観はよくないですが、その鉄塔を追っていくと結構大規模なマンション、桜堤庭園テラスとか鉄塔のすぐそばに建っていますよ。

安物買いの銭失いって発言は、ずいぶん前から出てますのでもう十分です。そうですね、みなさん自己責任でここは妥協しようという判断できれば買ってもいいんじゃないんですかね。

[5333: マンション検討中さん]

再来週にギャラリーに行くのですが、残りの販売戸数はどれくらいなのでしょうか？
７０m2以下で検討しているのですが、どれくらい売れ残っているのか気になっております。

[5334: 検討板ユーザーさん]

残りの販売戸数は半分くらいみたいですよ。
うちはこのマンションで決定し申込みしました。

周辺のマンションも散々回りましたが
これだけ大規模で共用施設も充実してて
武蔵小金井にもバスでアクセスできつつ
価格は西武新宿線の花小金井価格というのは
お得かと。

JRの送電線を心配される方もいらっしゃる
でしょうが、元々NTTの公団住宅が建っていた所
人体への影響は心配ないレベルでむしろ
JRから敷地の使用料をマンションの管理組合に
もらえるとのこと。

共用施設も和と洋の2種類のゲストルームが
あり来客にも泊まってもらえますし、カラオケも
できるシアタールームやパーティラウンジ、
ジムやキッズルーム、スタディルームなど
17の施設が使えるのも大規模ならではです。

来年の入居が楽しみです。

[5335: 通りがかりさん]

>>5334 検討板ユーザーさん
自分に適したマンションを購入し来年の入居が楽しみなのは何より幸せな方です。共用施設は幾つかのママ友やグループが占有するようになり、他の住人が使い辛い環境になることが予想されますのであらかじめ厳しいルールを定めておくべきと思いますよ。

[5336: 匿名さん]

マンションの共用施設に必要以上の幻想を抱くと、実際に使ってみてのＧＡＰの大きさにガッカリする事が多いですよ。

[5337: 通りがかりさん]

>>5336 匿名さん
仰る通りです。そのうち何故利用しない共用施設にこんなに高い管理費を払わなければいけないのとストレスが溜まる方も大勢いるようですね。共用施設と言いながらどこかの野党のように排除の動きが出てこないことを祈るのみです。

[5338: 匿名さん]

ゲストルーム何部屋あるのかな？この戸数で1、2部屋だったら予約ばかりでいざ使いたい時に使えないだろうなぁ。パーティーラウンジのある200戸位のマンションに住んでますが、それでも毎週予約だらけですから、覚悟しといたほうがいいですよ！

[5339: マンション検討中さん]

>>5338
ゲストルームは200戸に1部屋だと少なすぎて、100戸に1部屋だと多すぎるみたいですね
こちらは和と洋の2部屋（少なくとも2種類）だったと思います
競合のパークハウス花小金井も2部屋だった気がしますが、だとするとシティテラスはかなり混み合いそうですね

[5340: 評判気になるさん]

ここ毎月同じキャンペーンやってるけど景品表示法違反じゃないの？大丈夫？
そんな売れてないか？？

[5341: 匿名さん]

>>5340 評判気になるさん

少なくても半分くらいは売れてるみたいですよー。
理由は？って聞かれるので、住民スレ見てください。なんか駐車場の抽選会があったみたいですね。
それなりの応募数があったみたいですので、この規模ならそこそこじゃないでしょうか？

[5342: マンション検討中さん]

ひばりヶ丘の駅遠マンション、プレミストは
同時期竣工でもう完売間近みたいですね〜
こちらは三菱とパイを食い合ったのが敗因かな

[5343: 匿名さん]

駅遠い物件でも池袋線と新宿線の路線力の差、ひばりヶ丘と花小金井の駅力の差がありますから。
あちらの方が食い合う競合物件は多いです。

[5344: 匿名さん]

>>5342 マンション検討中さん

206戸と922戸、販売個数全然違うよね。

[5345: マンション検討中さん]

そうですね。
半分売れても450戸以上残ってますから。

すみふの担当者も、完成後２年くらいかけて売るようなこと言ってました

[5346: エリートだと勘違いしてました。]

明日あたり本気出します。

[5347: マンション検討中さん]

ゴルフ場側の棟は、ゴルフ場のネット気になるのでしょうか

[5348: マンション購入者]

>>5347 マンション検討中さん

パソコンでネットまでの距離や景色を確認しましたが、緑ビューと言ってもネット越しなので、パンフレットのような景色ではありません

ネットかなり気になります

ただ、日当たりは抜群と思いわたしは購入しました

[5349: 匿名さん]

5339さん
共用施設って、しょせん客寄せパンダなんだから、適正かどうかなんてどうでもいいんです。
どっちみち、後で後悔するんですから・・・

[5350: 匿名さん]

>>5349 匿名さん
中古で売る時に客寄せパンダになるなら有用では？

[5351: マンション検討中さん]

聖戦士って解雇されたのかな
異常な擁護がなくなってしまったね

>>5350
中古市場で好まれるのは、駅からの距離が近く
無駄な共用施設がなく
出来た直後から、ちゃんと修繕積立金が積み立てられてる物件
だね

[5352: 通りがかりさん]

>>5351 マンション検討中さん
その通りです。中古になると少なくとも修繕積立金が新築より高くなるから、駅から遠いと益々売れなくなるね！永住目的なら良いと言う人がいますが、老年になるとやはり駅に近い方が便利ですね。

[5353: マンション掲示板さん]

>>5352 通りがかりさん

老年なら、緑や病院に行きやすいところがいいんじゃないかな

[5354: 匿名さん]

相当人気が落ちているようですね。

[5355: 匿名さん]

以前は人気があったの？

[5356: 匿名さん]

シャトルバスが運行するようなので、エントランスの前まで行けば雨にも濡れずに
通勤や通学ができるというのはメリットが高いでしょう
ただ、走行頻度としては何分間隔で走行しているのでしょうか？
デメリットとしては、管理組合で利用者が少ない時間帯は運行が減らされる場合があるという不安はありますね。
お子さんがいらっしゃる場合、シャトルバスで帰ってこれるというのはとても安心できるんじゃないかなと思いました。

[5357: マンション検討中さん]

もともと人気ないのでは・・・。心配になります。

[5358: 検討]

ここは売れてますよ。売れてないのはパークハウスでしょ。

[5359: 評判気になるさん]

花小金井がもう少し発展してくれたらいいのにね
パークハウス含めこんなに住民増えるんだから

[5360: 通りがかりさん]

>>5359 評判気になるさん

小平市は小平駅前再開発に力入れてるよ。南口駅前に市主体の再開発で野村不動産、三菱地所、三井不動産、東京建物の4社JV（幹事会社は野村不動産）でタワーマンションと商業施設ビル建設するから。施工は清水建設でタワーは確か制震か免震のはず。小平市は小平駅前と小川駅前（旭化成と東急不動産のJVでタワーマンション計画）がきまってる。花小金井はもうほぼ開発事業は終わった。

[5361: 検討板ユーザーさん]

パークハウス売れてないんだー。
ここもあんまりみたいだし。
いいエリアだとは思うけどなぁ。ネームバリューが低いけど住みやすい落ち着いたエリア。

[5362: マンション検討中さん]

週末ショールームに行ってきました。
子供連れの家族が多くいましたね。
公園の側だと子供がいる家族に人気なんですかね。

[5363: ご近所さん]

昨日から急に夜間工事も始めたぞ
重機使って大がかりな工事を早朝までやってるんだけど
騒音についてはまぁまぁイライラするけど
そもそもこの時期に重機使って工事とか欠陥でもあったのかな

契約済みの人ご注意を！

住居側も深夜中電気ついて工事してるみたい？
工期が遅れて手抜き工事とか可愛そうになるわ

[5364: 名無しさん]

>>5363 ご近所さん
夜間工事の件以外全部個人の憶測で草生える

[5365: 匿名さん]

普通は夜間工事なんかやらない｡
鉄道とか道路工事じゃないからね｡
何か不都合が有って緊急にやらないと隠しきれないのか｡
ご近所に事前説明が無いと不審がられるね｡

[5366: 匿名さん]

夜間工事が何で話題になるの？単なるネガレスとしか思えない！

[5367: マンション検討中さん]

計画に沿った工事なのか、臨時に行う工事なのか、ぜひ正確なアナウンスをお願いします。住友さんには、相撲界とは違う姿勢を求めますね。
時間がたてばたつ程不審がられるので、せめて契約者には早急な回答をお願いします。

[5368: 通りがかりさん]

>>5364 名無しさん
確かに。
その根拠を示さないと。ですね。

[5369: 匿名さん]

>>5363 ご近所さん

近くに工事内容の掲示があるのでは？

[5370: 匿名さん]

みんな頭金どれぐらい用意してますかね？
結構高い値段なのでどうしようかと悩んでいます。皆さん車とかはどうされます？
シャトルがあるしいらないですかね？　何を圧縮すべきでしょうか？

[5371: 匿名さん]

>>5370 匿名さん

同じく気になります。
マンション月々ローンを支払って生活は余裕にできますか？うちはかつかつになりそうです、、頭金もたいして用意できず、車はなしです。

[5372: 匿名さん]

>>5371 匿名さん

きつくなりそうなので気にしてます。
これから子供にもお金がかかるので管理費修繕費と固定資産税があるのでどこまでローンに回すべきかが悩み所です。
とりあえず夫はおこずかいはしばらく我慢してくれるそうですがなんか申し訳なくて。

[5373: 匿名さん]

マンション買ったらローン完済まで夫の小遣い無しは普通でしょ

[5374: 匿名さん]

マンションローンですが、私はフルに使うつもりです。で、毎年の住宅ローン控除で1.0%の税金バックを10年間活用する予定です。イメージとしては臨時ボーナスを40万円もらう感じになりますね。
この低金利で逆ザヤになるのは、皆さんご存知ですよね。笑

[5375: 匿名さん]

>>5374
誰もそういう話はしてませんよ。
配分の問題です。そういった減税手段を使うのは誰もそうでしょ（笑）

[5376: 匿名さん]

皆さん車持ちますか？
うちは無理です。でもバスがでるので助かります！
うちもかつかつになりそうですが入居が楽しみですね！

[5377: 匿名さん]

>>5376 匿名さん
車は売りました！ やはり費用対効果が悪いです。せっかくマンションにしたので合理的に必要に応じてレンタカーやシェアカーにします

[5378: 匿名さん]

皆さん、ここへきて何かとお悩みのようですね。
さて、資金的な部分での身内事情は、当マンションの契約者全体のレピュテーションリスクにもつながりますので当サイトにおいてのコメントは控えたほうが良いと思われます。実際、当閲覧内容は多くの不動産業者や近隣に住まわれる住民も見ているのでいくら匿名であっても当マンションにおけるネガティブ情報となる恐れがあります。
今後は当マンションを契約して居住を共にする皆さんの資産価値向上となるような建設的な意見の交換場所になることを期待します。住友にふさわしい契約者・オーナーとして、ぜひよろしくお願いします。

[5379: 匿名さん]

>>5378
レビューテーションリスクってなんですか？（笑）
検討するにあたり大事な話だと思いますから別に構わないと思います。

[5380: 匿名さん]

>>5376 匿名さん
逆にこの機会に車買おうかと思ってます。
マンションのカーシェアはあきがなければ好きな時に使えなそうだし、この周辺は車あった方がいいかと思ってるんですが、どうですかね？

ここら辺住んでる人いれば教えてください。
マンションじゃないカーシェアの埋まり具合とかも

[5381: 匿名さん]

>>5380
人それぞれの判断なので必要だと思ったら買えばいいと思います！
私はこのあたりは車は必要ないっておもいました。バスと電車が
充実していますしこの周辺はレンタカーもたくさんありますので遠出や旅行で
車が必要な場合はそう言うところで借りられるからです。
シェアカーも普通に使えますし空いてないことはないかと。

[5382: 検討板ユーザーさん]

>>5381 匿名さん

パッとみたらタイムズのカーシェアは全部使われてたし、駅前か駅の向こう側じゃないと少ないし、マイカーがないと事前に予約ないと使えないですねきっと。

気が向いた時にサクッと乗るのにレンタカーとかダルいし、細かい店とかはバスで行けないし、まえにタクシー拾おうと思ったら通ってなかったし、マイカー必要そうかな。

[5383: 匿名さん]

>>5382 検討板ユーザーさん
いらないしょ、ここなら。車社会じゃないし

[5384: 検討板ユーザーさん]

>>5383 匿名さん
いや、車社会でしょ、ここら辺は。
都内なら要らないけど

[5385: 匿名さん]

>>5384
３０年住んでいますが車社会だと言う住民は誰一人いませんね。
車がなくても全く問題ないです。

[5386: 検討板ユーザーさん]

>>5385 匿名さん
飲食店とかにあれだけ広い駐車場が設置されてるのがまず都内ではないので車社会なんだろうけど、30年もそこに住んでたら気づかないんですよ。

まぁ、なくても生活はできるがあったほうが格段に便利で、選択肢も広がるのだろうね。

まえに、いった時にタクシーのおっさんにも聞いたら車あった方がいいっていってたよ。

まぁなくても生活はできるだろうね。
周りに花小金井に引っ越すっていえば
あそこらへんなら車いるでしょって言われるレベルだと思うよ、一般的には。

[5387: 通りがかりさん]

>>5386 検討板ユーザーさん

わかります！うちも西東京ですが、車ないと不便でしょ？ってなります。区で駅近物件くらいじゃないでしょうか、車がなくてそれなりに便利なのは。

[5388: 匿名さん]

>>5386 検討板ユーザーさん

ネガに必死みたいだけど住んだこともないのに何言ってんの(笑)車社会じゃない証拠に駅近の方が便利じゃん(笑)

[5389: 匿名さん]

>>5387 通りがかりさん

何1つ具体的な話も無くなにがどうわかるのか説明してみたら?

[5390: 匿名さん]

西東京は車必要だろうけど花小金井はいらないね。
西東京市は隣接してるとは思えないほど田舎すぎる　もう東京じゃないみたいな感じだし

[5391: 匿名さん]

>>5390 匿名さん
たしかに東京じゃないくらい環境がよくて、自然が多くて驚きました。
富士山も見えるんですよね。
池袋にも近くて便利なのに住むところは緑が多くて静か。最高です。

[5392: 匿名さん]

>>5391
武蔵野市も杉並区も自然は多いし富士山は見えるよ
小平市はとても住み良いよね　
ここは手ぶらBBQもできる公園が近くにあるしね

[5393: 匿名さん]

>>5392 匿名さん

小平市も教育環境がよさそうですね。
都心に住んでますが、武蔵野、小平、西東京市に住み替えしたいと思っています。
私にはごみごみしたところより、のどかで環境がいいところのほうが合っているようです。子育てするにもいい地域ですよね。

[5394: マンション検討中さん]

車で何をするか、だよね

例えば日々の買い物なら、スーパーマーケットが駅周辺に山ほどあるし車は不要
よろずの目的で新宿以東の都内に出るにしても、電車の方が便利なので車は不要
都内への通勤で車を使える人はほぼいないでしょう

車が必要になるとしたら休日の家族とのレジャーがメインになると思うよ

[5395: マンション検討中さん]

聖戦士がいなくなってからというもの
スレがちゃんと機能し始めてて笑った

[5396: 匿名さん]

>>5394 マンション検討中さん
そう思います。
家族で旅行とか、レジャーのときは車が楽しいでしょうね！それ以外は本当に必要ないです。

[5397: 匿名さん]

>>5394

そうだよ。だからレンタカーで十分なんだよね。レンタカーなら車種も選べるし現地での乗り捨てや乗り換えもできるからね。
無駄がなく楽。ずっと駐車場に寝てる間のお金＝使ってないことに対価を払う、っていうのを納得できる人は払えばいいだけ
で、それよりも使うことに対価を払いたい人にとっては持つ必要性がないってだけの話かと。

特に今はネット宅配、物流が優れてるからねぇ
スーパーでかうような食材にしろ、薬にしろ、家電等にしろ、べつにわざわざ時間をかけて自分で荷物を運ぶ必要性が
なくなってきてるしね。
ニュースで若者が車を買わなくなって来たってのを所得が低くなって来たことに結び付けようとしてるのはマスコミが
それを恣意的に言いたいだけで実際には単に持つことの必要性がなくなって来ただけの話。
ましてや東京ではね。

車社会、というなら田舎のように電車の駅周辺が人気になったり繁華街が形成されてること自体おかしいからね。
車中心の田舎ではそもそも駅周辺はゴースト化してるんだから。

[5398: 匿名さん]

東京ｘマンションでは車所有は費用対効果最悪だろうな

[5399: 検討板ユーザーさん]

>>5388 匿名さん
駅近が便利は当たり前でしょう、何を今更w
車がないと生活できない程の田舎ではないが
車活用する地域でしょう！
都内にいる人からみたら、小平ならクルマあった方がいいでしょーでなるよー！

そういう地域だよ！

[5400: 匿名さん]

>>5399 検討板ユーザーさん
そういう地域じゃ全然ないよ
実際レジャー以外で車要らないし。
バスも充実してっからどこでも行けるし。
公共交通機関の充実度が高いから花小金井は住み良い