シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[4722: 匿名さん]

>>4721 匿名さん

4720です。
次の一言を先に言われてしまいましたね(^_^;)

＞＞素人さん
現場で写真を撮ってくるぐらいなら、モデルルームに行って質問したら良いかと思いますよ。

[4723: 匿名さん]

不動産業で勤めているものです。まだ不動産歴は浅く、異業種からの転職をしています。
こちらのマンションを購入しました。よくこちらのサイトを見ますが、罵り合いで建設的ではないなと思っています。
私は妻の実家が近くでしたのでいいところにマンションが立ちいい買い物をしたと思っています。子供も小さいので緑も多く、空も高くそんな小平が好きです。元々出身は東京ではなくよく知らないところでしたが住むととてもいいところです。入居まであと一年ですが、幼稚園のこともありすでにこちらに引っ越しています。早く引き渡しにならないか首を長くして待っています。近所に越してきたので、休みのたびに現地に足を運びこんなに立ったんだーと妻といつも楽しく話しています。
人の考えは色々ですので、考えを押し付けるつもりはありませんが、家を買う理由は色々だと思います。資産価値のあるマンション買いましょうなどとお客様に話しますが、それだけであれば山手線沿線の内側を選びたいですがそこに住む理由がありません。儲けたくて買うわけではないので。その前に私の給料ではローンが組めないですけどね^^;
不動産のことを何も知らない時は資産価値のことを考えてマンションのモデルルームを見学したことはありませんでした。そこの土地に住む理由があるから見に行ったまでです。
資産価値が下がるからや、団地みたいだからとか、けなして余計な情報ばかりアップするこのサイトは正直つまらないですね。もっとここのマンションのこういうところがよかったなどプラスの意見が多い方が見てて楽しいと思いました。もちろん正確な情報であればマイナス面もあっていいと思いますが、小学生みたいな意見のやり取りばかりだなと感じます。

なら、見るなよと言わんばかりですのでこれを最後に閲覧をやめます。

早く引渡しを受けたいなと素直に思います。ローンを組むとなるとなんだかいろいろ頑張らないとなという気持ちにさせてくれます。団信にも入れるので家族も安心だと思います。賃貸がどれだけもったいないか！しのごの言って検討を先延ばしにしてずっと賃貸の方がよっぽどもったいないですね。

[4724: 匿名さん]

>>4723 匿名さん
不動産業には向いてなさそうですが、ローン返済のため頑張って下さい。ご健闘をお祈り申し上げます。

[4725: マンション検討中さん]

>>4723

＞＞もっとここのマンションのこういうところがよかったなど
＞＞プラスの意見が多い方が見てて楽しいと思いました。

プラスの見方なんてＭＲに行けば腐るほど聞かされる。
この板のいいところは様々なデメリットが聞けること。
それが事実かどうかは本人が見極めればいいだけの話。

あなたは不動産屋にも向いていないし、不動産購入者と
しても情報の扱い方や考え方が浅すぎる。

[4726: マンション検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？

[4727: 買い替え検討中さん]

>>4723

購入したのが事実だとするなら
「聞こえの言い話」はうれしいから聞くけど、
逆に「悪い話」は耳障りで不安になるし、
後悔したくないから聞きたくない、
という風にしか読めない。

まあ買ってしまった人があれこれ悩んでも
仕方がないのでこのスレッドは見ないのが
精神衛生上もよろしいのでは？

[4728: マンション検討さん]

>>4723 匿名さん
奥さんの実家に二世帯住宅を建設新築したほうが良かったのではないでしょうか?まだまだこれから不動産を勉強しないとローンの返済が厳しくなることが懸念されます。

[4729: 匿名さん]

>>4723さん
不動産業でこのマンションを購入されたとのことですがそうであるなら尚更中立的な専門的な立場でこのマンションを語るべきではなかったでしょうか？
はっきり言って、「自分の購入したマンションにケチをつけられるのはかなわない」というような気持ちだけであればここに書き込む意味はないと考えます。
「他のいろいろなマンションと比較した結果、自分はこう思う」という観点からお書きになるのなら参考になる部分もあると思うのですが、「ここの書き込みはネガティブな意見ばかりでつまらない。自分はこの物件を買ったのだからケチをつけないでほしい」という内容では全く説得力もありません。
不動産業を名乗るのであればそれなりに説得力ある意見を開陳していただきたいものだと思います。
（私はこのスレに関して言えば、ひやかし半分の書き込みもあるとは思いますがこれだけ書き込みが多いということで言えば注目度が高いということなのではないかという風にも思っています。）

[4730: 匿名さん]

私は過去に4件の家を買いましたが、不動産営業の方はほとんどが構造の事には疎い、デザインや意匠についても良くセンスを持っている方は少なかったとの印象を持っています。

[4731: マンション検討中さん]

歪みの件が気になったので、確認してきました。参考になれば嬉しいです。
波打って見えますが、>>4703さん、>>4704さんの図の通りといった感じでしょうか？

[4732: 匿名さん]

>>4731
写真ありがとうございます。参考になります。
やはりこの角度から見ても波打ってるように見えますよね...
カクカクはいいんですけど、＼／＼／＼みたいに下がって上がって下がって上がってって
必要ってあるんでしょうか？
普通に考えたら、
1. 繋ぐエンドポイントが同じ高さ、または若干の高低差→ほぼ水平
2. 繋ぐエンドポイントがそれなりの高低差→なだらかな傾き、または水平→傾き→水平の段階型
のどちらかになりそうなんですけど。

[4733: 匿名さん]

>>4732 匿名さん
目の錯覚

[4734: 匿名さん]

たから、そんなに気になるんだったら
写真を撮りに行った足でモデルルームに行って確認してきたら良いでしょう

私には目の錯覚以前に気になるポイントが分かりません。

[4735: マンション検討中さん]

モデルルーム行け連呼って、なんか意味あんの？
このサイトに書き込むくらいならモデルルーム行けば？

[4736: 匿名さん]

ネガ策士の錯視ネタ

[4737: 匿名さん]

>>4735 マンション検討中さん

このサイトに書き込むくらいならモデルルーム行けば？

いやいや、写真を撮りに行くくらいならモデルルーム行けば？
の間違いでは？？？

このサイトで何人かが説明しても納得出来ないのならばモデルルームで確認するしかないでしょ？
モデルルームに行けない理由があるのか？ネガアピールしたいだけなのか？

[4738: マンション検討中さん]

>>4732 匿名さん
こちらを本当に検討されているのなら
モデルルームへ行きましょう。
全体模型と写真の部分を確認し、営業の方にきちんと説明してもらい
安心してはいかがでしょうか。

[4739: 匿名さん]

>>4738

不思議ですよね。みなさん本当に知りたいことはMRにいっても売主からきいても
わからない。だけど本当のところを知りたい。だからこういう口コミ版でいろんな
角度から情報交換してるだけなのになぜか波打ってるかもしれないこの話題に関しては
聞こうともしない。住民版だったらまだわかりますが検討版でこれはどういうことなんでしょうかねぇ

[4740: eマンションさん]

>>4739 匿名さん
モデルルームにも行かず、売主に聞きもしないからだよ。

[4741: 匿名さん]

>>4740
いや、ポイントレスです。
契約するにはどのみちMRに行くしかないのでそれは皆さん行きますよ。
ここって買うか買わないかを検討してる人のスレですよね。もっと正確に言えば
前向きに買うことを前提としてる人のために存在してますよね。
目の錯覚だの何だのっていうこと自体おかしいですよね。
知らないならスルーしておけばいい。MRにいけばいい、みたいな無駄な指南も必要ない。

このマンコミュでは過去にも検討者やすでに契約した人からの何気ない写真、そして単なる疑問（これってこういうもの？的な）
から実際に問題だったケースはいくつか出てるし大騒ぎになったことだってある。直近では例の青山の件なんてまさにそれ。
また、あそこまで大騒ぎにはなってないものの、プラウドの階段・下駄箱問題など、そういう類っていくらでもあったわけで
そういう話こそまさにこういう掲示板でしかなし得ない醍醐味なのに、なぜそれを潰そうとしてるのかが、「不思議」と
いったんです。

誰も粗探しをしてるんじゃない。問題がないなら問題がないでよい。ってかその方が良いに決まってるのだから。
が、こういう施工問題ってのはえっまさかっていうことが度々発生してるのも事実ですからね。
むしろ、前向きに検討してる人こそ知らないなら知りたがる話だと思うんですけどね。安心したいのではなく
問題がないかどうかを確認するためにね。そしてそれはMRにいってもわからないし売主に聞いても決してわからない。
それは過去の施工不良、瑕疵があった物件すべてにおいて共通してる。問い合わせて、→問題ありません！（キリ）で
終わっているのだから。

ってか政治の世界でも疑惑をかけられてる本人が問題ないって答えたらみんな納得してるのですか？
してないから第三者委員会なり第三者機関による捜査、検証が入るのでしょ？
問題があるにしろないにしろ、売主からしたら問題ありません、って言いますよね、それって。
例の横浜の傾きマンションだって当初売主は住民が訴えても問題ないと言い張ってたのだから。

なんか不思議な力が働くスレだなぁって思いました。なかなか売れ行きがよろしくないのもそういう
体質だからですかねぇ。数千万っていうお金払うのだからマンション構造や施工がきになるのって
そんなにおかしな話でしょうかねぇ。それとも江東区のライオンズのように実際に地震がおきて
崩れ、さらにはその道のエキスパートによって被害検証してもららわないと皆さん認識しないのですかね？
そこから文句いってもね。。。もう買ってしまってるし生活もしてるし、ってことできついのですけど。
未だに裁判と修繕やってますけど、そこは。そういうリスクを少しでも下げるために前向きに検討するための
スレではないのでは？

[4742: マンション検討中さん]

>>4741 匿名さん
大丈夫？

[4743: 匿名さん]

現場の写真からはフィフティフィフティな感じでわかりませんね。

[4744: 匿名さん]

>>4741 匿名さん

とても素人とは思えませんね

[4745: 匿名さん]

勾配廊下自体が珍しいから設計ミスなのか施行ミスなのかそれとも期待通りなのか判別しにくいですね。専門家のご意見が欲しいところ。

[4746: マンション検討中さん]

http://mansionkouzi.com/cat0038/1000000467.html


こんなのありましたけど、このことですかね？

[4747: マンション検討中さん]

>>4741

こういう一歩引いた形で意見をしてくれるのは貴重。

モデルルームで聞けるような良い面の話はいらないし、
ただの根拠のない感情的なディスリも意味がない。

ただ、一見素人考えに見える疑問もひょっとすると意外な
盲点だったりするともあるはず。

[4748: 匿名さん]

MRに行って質問しても販売員はネガな答えはあまり言いませんものね。
ただ、地盤に関してはこの辺りはさほど問題ないように思いますが。
地盤は固いほうですよね？多摩は。武蔵野台地ですから。

[4749: 匿名さん]

>>4748 匿名さん
地盤は大丈夫だと思いますが公園の近くなのが気になりますね。一般的に公園自体は軟弱地盤が多いので。

[4750: 匿名さん]

>>4746 マンション検討中さん

ここで言ってる勾配は傍から見てわからないレベルなんで違うと思います。

[4751: 匿名さん]

この辺りの地盤は東京の湾岸地域よりは強いというだけで、可も無し不可も無しというレベルにすぎません。
決して頑強な地盤と言えるレベルではありません。

[4752: マンション比較中さん]

ここよりも遥かに頑強な地盤の仙台市の青葉区でも、3.11のときに震度5強～6弱の揺れで多くのマンションが破損した事実を忘れてはなりません。
これが耐震等級１の建物の実態なのです。

[4753: 匿名さん]

>ここよりも遥かに頑強な地盤の仙台市の青葉区でも

それはないだろ。
仙台は海沿いで地盤がよくないので大揺れして被害が大きかった、と認識されている。

[4754: マンション比較中さん]

4753へ
青葉区は内陸部で地盤は強いよ。
良く調べてから書き込みましょう！

[4755: マンション比較中さん]

4753へ

以下、国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データ より
数値が小さいほうが揺れにくい頑強な地盤
１．４０以下が望ましい。

小平市花小金井南一丁目の揺れやすさ　：　１．４９
仙台市青葉区滝道の揺れやすさ　　　　：　０．９６
仙台市青葉区川内の揺れやすさ　　　　：　１．１４　←比較的地盤が弱いと思われる川の付く地名を抽出
仙台市青葉区中江の揺れやすさ　　　　：　１．１４

[4756: 匿名さん]

仙台は地盤が弱いので大きく揺れた。ので被害が大きかった。
これが事実。
当時東北に住んでたので各地域の被害（の差）はそれなりに知っている。
ここの地盤は知らんがね。

[4757: マンション比較中さん]

4756の様に何の裏付けもなく、イメージで凝り固まっている意見が一番危険！

[4758: 匿名さん]

イメージではなく実体験だよ（笑）

[4759: マンション比較中さん]

人の感覚による実体験は全く当てにならないよ！
国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データのような具体的な数値を示してみな。
ここは、仙台市の青葉区よりも1.3～1.5倍揺れやすい地盤だということだ。

[4760: 匿名さん]

感覚ではなく、被害状況だって言ってるのに（笑）

東日本大震災はすでに起こった地震なので、結果がすべて。
被害の大きかった地域は揺れが大きかった。それは主に地盤の差と考えるのが妥当。

[4761: マンション比較中さん]

青葉区でさえ震度5強～6弱の揺れで多くのマンションが破損したのだから、そこよりも1.3～1.5倍揺れやすいここがどうなるか？簡単に想像がつくよね。

あなたには無理なのかな？？？（笑）（笑）（笑）

[4762: 匿名さん]

だから
>ここの地盤は知らんがね。
と4756で言ってるだろうに（笑）

[4763: 匿名さん]

まあ、ここが仙台以上の被害を地震で受けると思ってるなら、やめればいいだけだろ。
自分は全くそう思わないが。

[4764: マンション比較中さん]

まあ、あなたには無理だろうね！（笑）（笑）（笑）

[4765: 匿名さん]

変なやつだね。

[4766: マンション比較中さん]

真実は、ここは仙台の青葉区よりも1.3～1.5倍揺れやすい地盤だという事です。

以下、国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データ より
数値が小さいほうが揺れにくい頑強な地盤
１．４０以下が望ましい。

小平市花小金井南一丁目の揺れやすさ　：　１．４９
仙台市青葉区滝道の揺れやすさ　　　　：　０．９６
仙台市青葉区川内の揺れやすさ　　　　：　１．１４　←比較的地盤が弱いと思われる川の付く地名を抽出
仙台市青葉区中江の揺れやすさ　　　　：　１．１４

[4767: マンション比較中さん]

結局、これなんだよね。

以下、建築基準法ギリギリの物件について、ご参考に紹介します。
最終的には、一番最後の部分を良しとするかどうかでしょうね。

－ある設計士のＨＰより引用－

東日本大震災の直後、関東方面の３人ほどの方から、
「震度６弱とそれほど大きな震度でも無いのに、壁に亀裂がいくつにも入り、」
「壁紙の中の石膏ボードが破壊され，また壁がずれています」
「この程度の地震でこのような被害が出て、欠陥工事なのではないしょうか」

要は、それほど大きな地震でもないのに、室内の壁紙が剥がれたり、下地が露出したり被害が出ている。欠陥工事があったのではないか・・だから調べて欲しい、という依頼が入ってきました。

そして、写真や図面を送ってもらい調べたところ、耐震性を知ることが出来ました。そして実はどの物件も全く同じ傾向をしていたのです。

それは、建築基準法ギリギリの耐震性で設計された物件だったのです。
この現象は、まさに法律が規定した状態そのものなのです。（震度５強で損傷はしない・・逆に言えば震度６弱だったから軽度な損傷が起こった）

－中略－

そして、その程度の費用と言っても、このままで住みつづけるのも後味が悪い。しかし、全部をきれいに直すとなれば２、３０万円から数十万円かかるでしょう。その出費が嫌なら、みっともない部分を糊で貼り付けておしまいと、自分の気持ちの踏ん切りをどこかでつけなければなりません。

つまり、最初から建築基準法ギリギリでなく、もう少し高い耐震性を確保していれば、余分な心労も、余分な費用もかける必要は無かったともいえるのです。

－中略－

建築基準法ギリギリの耐震性とは、地震を受けたときに建物の下敷きにはなって人間が死ぬことはないが、建物は大きな被害を受け、莫大な補修費用が必要かも知れない。という基準なのです。

そのような建物を設計し、あるいは販売しているのに、『大丈夫です』という言葉で、売り手も買い手も納得してしまう日本語の曖昧さ。そして、法律の曖昧さ。さらには、その基準の意図を誰にも明確に伝えない国の曖昧さが耐震性の話をよりわかりにくくしているのです。

震度６強から震度７の地震に対して、建物が倒れ落ちず、崩れ落ちない程度の強さ、人間が建物の下敷きにならない程度の強さを妥当とするかどうか、それはあなたの判断です。

[4768: 名無しさん]

少なくとも津波という二次被害はないですよね。

[4769: 匿名さん]

>>4766 マンション比較中さん
では、この近辺で地盤が良いのはどこですか？

[4770: eマンションさん]

周辺に公園、ゴルフ場（善意で公開して貰えれば）と広大な避難場所があるのはまだ救いでしょうか。
地盤も大事ですが、周辺環境も侮れません。

[4771: 匿名さん]

>>4768
津波の被害は確かになさそうな場所です。
多摩は海からも遠いし地盤も安心できそうなところが良いですね。

[4772: マンコミュファンさん]

HPの間取りを見ていたら、
８０㎡以上の部屋は、トイレに手洗いカウンターが付くんですね。
同じマンションでもそんなところで違いを出されるとは……
坪単価も違うんでしょうけど。

[4773: 匿名さん]

>>4772 マンコミュファンさん
すみふは価格によって仕様に差が出ますよ。最上階は竣工後セレクトだったり。
立地が同じなのですから、価格差があれば仕様差があっても普通でしょう。
特に巨大マンションの場合、大量に売るために手頃な価格帯の部屋が多く用意する分、高額の部屋は割高になりがちです。
系列会社シスコンのリフォームでは部屋を丸ごと最新の高級マンション仕様に出来ますので、20年後くらいを目処に貯金する方法もあります。
ただ、広さ・眺望・日当りは変わらないので、何を優先するかですね。

[4774: 匿名さん]

でも、ここで最上階の部屋を買ってもね・・・。
Ｃの最上階なら価値あると思うけど。

[4775: 匿名さん]

ここは最近のご時世じゃ価格的にはお買い得のように思うんだけど最寄りの中央線駅までバス便というのがどうしても引っかかるな。
あと、超大規模の割に管理費＋積立金が高いような気がする。

[4776: 匿名さん]

>>4775 匿名さん
結局、シャトル・共用施設と附帯サービスが増えれば管理費は高くなりますね。

[4777: 匿名さん]

なんだかんだいってこれだけの全部入り豪華共用設備にこれだけの立地とゆとりある設計をした広い室内と高いグレードの設備でこの価格なのはほとんど他に類を見ないですねぇ。
それぐらいここはスミフにしてはリーズナブルな値段で売られてると思いますね。競合らしい競合がいない

[4778: 通りがかりさん]

あまりに大所帯過ぎると人間関係はどんな感じになるのでしょうか。
付かず離れず、適度に仲よくが理想ですが、小さな村ぐらいの人口になりますし、子どもがいるとこじれた時に面倒かな、とも。
豊富な共用施設に魅力を感じる購入者が多いでしょうから、みんなでワイワイするのが好きな住民さんが多いのでしょうか。

[4779: 匿名さん]

>>4778
まーた嫌がらせのネガさんですかねぇ。
人間関係どうなるかもなにもマンションなんて別にマンション内全員で仲良くしたりなれあったりしないのだから全く関係ない。
君は学校なり会社にいったらそこに属する全員と毎日馴れ合うのかね？40戸程度の小規模であろうがここみたいな大規模であろうが
仲良くお付き合いする隣人はいるだろうが全員とそんなことをする必要はないし空気みたいなもんと一緒。

[4780: 通りがかりさん]

>>4779 匿名さん
ネガではないですよ！
別にみんなで仲良くワイワイするのが悪いわけではないですよね？
ららぽーとに興味がなくてパークホームズ立川を見送った者ですが、スレではみんなで共用施設を楽しみましょうといった
体育会系の連帯感が漂っていたので、ここはどうかな、と思っただけです。
ただ、自分がインドア・文化系なのでそこまでの世帯数や共用施設もいらないかと感じただけですが、好みは違いますからね。

[4781: eマンションさん]

>>4779 匿名さん
嫌がらせってほどの内容ですかね。
一時期、スレが荒れていたから自意識過剰になられていませんか。

[4782: 匿名さん]

>>4780
なにをいってるんですかねぇ。日本っていう国だって同じ領土で生活してますが普通にうまくやってます。
それと同じ話。メガマンだろうがなんだろうがそこはかわらないです。

[4783: 匿名さん]

>>4781
発言の意図を読めば嫌がらせの類でしかないでしょ。
逆に言えばそういう意図があるからああいう表現になる。
何れにしても前向きな検討のために書いてる人じゃないってことは
丸わかり。

[4784: 匿名さん]

メガのほうが人の目を気にしないで生活できるのでは？
いつも同じ人とすれ違うわけでもないですしね。

[4785: 匿名さん]

ですね。多ければ多いほどただの空気。いざって時は大きな力になるし。

[4786: 名無しさん]

>>4783 匿名さん
嫌がらせとメリット・デメリットの検討の線引きはどこにあるのですか。
デメリットの可能性の示唆＝嫌がらせとなるとスレの存在意義はなくなりますよ。
心配な人はここで聞いても荒れそうなので、大規模マンション・人間関係と検索してから検討されてはいかがでしょうか。
少なくとも特集があるということは、気懸りな人も世の中にはいるのでしょう。

[4787: 匿名さん]

>>4786
まぁそういうことだから大規模だったら問題ないってことですね。

[4788: 通りがかりさん]

>>4782 匿名さん
日本という法治国家とマンション自治を一緒にするのは理論が飛躍し過ぎじゃないですか。。。
すみふはカルチャープログラムを用意しているくらいですから、住民が空気にならないようにむしろ誘導しているんじゃないかなあ。
みんなが無関心ならばサービス停止ですね。

[4789: 匿名さん]

>>4788
同じですよ。日本が法治国家であればその下にある自治体もマンションも同様に法治支配下にあることぐらいわかりませんか？
しかも元々の発言者の主旨は大規模だから人間関係が複雑になってめんどくさいことになるってことを勝手に妄想した悪質な
投稿ですよね。そんなことはありえないという話をしてます。多様性が結局のところ自然に安定しますから。

[4790: 匿名さん]

みんな幸せに暮らせそうですからここは良いですね。
休日は小金井公園でBBQができますから。最近はBBQやる場所は気を使わないと事件に巻き込まれますからね

[4791: マンション掲示板さん]

>>4789 匿名さん
普通に人間関係が複雑化する事例はネット上にも書かれていますが。全てが妄想記事ならば別でしょうがね。

[4792: 匿名さん]

>>4791
ネットですからねぇ。ここといっしょで無意味でしょうね。

[4793: 匿名さん]

>>4789 匿名さん
マンション自治って紳士協定で罰則ありますか。しかも司法・行政・立法の三権分立はありませんよね。
基本外部の監視の目がない。類似性はあっても同じは言い過ぎですよ。

[4794: 匿名さん]

マナー違反や、うるさい子供などはキチンと注意すれば大丈夫です。

[4795: 検討板ユーザーさん]

>>4792 匿名さん
ここ意味がないならば閉鎖ですね。残り戸数と完売する見込みがあるかだけ教えてください。

[4796: 匿名さん]

>>4794 匿名さん
注意が機能しなくて、規約違反を不満に思う住民のカキコで住民版が荒れているマンションは結構ありますよ。
こればかりは運ですね。

[4797: マンション検討中さん]

>4776 匿名さん
シャトルの運営費用は住民の管理費からでは無くて
JRから鉄塔の所場代で運営されるとMRで聞いた気がする？
だから無くなる事は無いらしい…

[4798: 匿名さん]

鉄塔って敷地内にあるということなのですか？

[4799: 名無しさん]

>>4798 匿名さん

何度も話題になってるけど、鉄塔はマンション敷地内C棟敷地（C棟は鉄塔で分かれてる感じ）、AⅡ棟前フォレストガーデン隣計2本有るよ。当然その上に電線が南北に走ってる。

[4800: 匿名さん]

この電線と鉄塔のかわりにたしか東電から毎月お金がもらえるんですよね？

[4801: マンション検討中さん]

>>4800 匿名さん
東京電力ですか？
東日本旅客鉄道の送電線と聞いた気がします。
そのお金は管理費に充当するとかしないとか？
ガセでしたらゴメンなさい。

[4802: 匿名さん]

確か毎月お金が振り込まれるはずですね

[4803: 匿名さん]

鉄塔は電磁波を気にされる人もいますよね。

[4804: 匿名さん]

うちは、電磁波が大丈夫かわからなかったので、こちらは諦めました。

[4805: 匿名さん]

巨大な鉄塔は見た目が悪すぎ。
何かおぞましい気がします。

[4806: 匿名さん]

鉄塔（高圧線）を気にする方は、
まさかＩＨ調理器なんて使ってませんよね？　ましてオール電化のマンションとかも。

[4807: マンション検討中さん]

>>4797さん
>>4800さん
>>4801さん

鉄塔は、ＪＲの送電線ですね。敷地内にありますので、ＪＲより使用料みたいなものが入ります。
ですが、シャトルバスの運用費用に充てられるわけではないと思いまいます。
シャトルバスの運用費用は、管理費により案分されると説明を受けたと思います。

ただＪＲから毎年ある程度の収入があるのはたしかです。

[4808: 匿名さん]

>>4807 マンション検討中さん

なるほど。では考え方によってはお得ですね！高圧線が気になる方は遠い部屋を選べば問題ないかと

[4809: 匿名さん]

高圧線はブーンて音がしませんかね。そこが少し心配です。

[4810: 匿名さん]

>>4809
先んず煽りではなく本当に気になさる人、神経質な方は音の程度の問題の前に住んだ後も気になってしょうがないでしょうから避けておいた方が無難だと思います。科学的根拠が立証されてるわけではないですが健康被害等があった時にもきっとこれのせいだと思わずにはおれず精神的不安定になる要因になるだけだと思います。

高圧線ですが、まず建造物ですから当然いろんな「音」ってのはなります。
まず、鉄塔や送電線が風、共振、スパーク（放電）によって微振動することによって鉄塔そのものが音が出る場合があります。（これは立て付けが悪い古い外階段等が軋んで音が鳴ったりするのと同じ感じ）。ひどければ管理者に行って治してもらえるでしょうが程度の差はあれど音はなるでしょう。（普通に気にならないレベルでしょうし、窓を閉めてたらまず聞こえないレベルですけど。）

あとはぶーん、ジージ音といった碍子の放電（主に雨の日とか）の音もなると思います。これも静かな夜とかに直下で耳をすませば聞こえるレベルでしょうけど、無音かどうか？というレベルで話をされるのであれば無音ではないでしょうね。
ですが、部屋の中のテレビ、冷蔵庫の音、エアコンの稼働音、トイレを流す音、生活排水音、上の人がどんどんとジャンプしてる足音なんか比べれば相当低いレベルの音です。

ただ、音ってのは単純なdbだけでは語れない「嫌な音（感覚的に気になってしまう音）」ってのもありますからそれはもう人によるとしか言いようがないです。まぁ少なくともよく田舎の虫が多いコンビニとかにおいてあるブルーライトのように「ジーーーバチバチバチ」みたいな
音がずっと鳴ってるぐらいの状態ではないことは断言できます。ってか高圧電線なんてその辺にあるのできに鳴るならそこの下でずっといて見たらわかるのではないですかね。

個人的にはそういうのって音のレベルではなく、結局は「気にするかどうか」の一言で終わると思いますし、あまり論理的に、また客観的にここで議論しても無意味だとおもってます。いくらdbで問題ないレベル、とか健康上支障がないといっても気になる人には何を行っても無駄だし、別にそういう方は無理に住まう必要がないと考えるからです。電磁波に関してもすでに議論はされつくされてますが、結局世の中そこたり中に電磁波なんてとびまくってるわけです。スマホもタブレットも3G/4G/LTE、bluetooth、Wifi、車載ビーコン、レンジにIH調理器、その他ありとあらゆる家電製品等から、または空気中に勝手に電磁波って飛びまくってますから防御など不可能です。特に高圧線だけではなく携帯電話の基地局なんてそのへんに増設されたりするわけですしマンションなんて集合住宅ですからみなさんホームアンテナ（WiFiも）作ったりしてすごい電磁波のオンパレードですよね、目には見えませんが。

まぁそういう状況ですが、気になってしょうがない神経質な方にとってみたらたぶんここに住んで風邪でもなんでも病気になったらきっと高圧電線の影響に違いないと思ってしょうがないでしょうからそういう方のために私としては気になるのであれば論理的に同行の話の前に速やかにやめておく、で良いのではないでしょうか。それが最も精神的安定剤としても有効な結論だと思います。

[4811: 匿名さん]

>>4806
お気持ちはわかりますが、一応補足までにいっておきますと高圧電線とIH調理器やオール電化は少し比較としてはよろしくないとおもいます。高圧電線から発せられる電磁波のエネルギー量およびその継続時間と、IH調理器やオール家電のそれとはでは比較にならないからです。よく電子レンジも例にあげられますが、世の中電子レンジを24時間365日最大出力で使用し続けて、なおかつその電子レンジをまるで抱きかかえるように至近距離でその電子レンジの側にずっといる、という人はまぁほとんどいないはずです。（電子レンジそのものもある程度のシールド保護がされているためそのまま電磁波が直接すべてを放出してるわけではない）

高圧電線を恐れる人はその電圧（エネルギー量）とあの威圧的・物理的な形状から来ているものだと思います。携帯電話の基地局なんかも実はかなりのエネルギー量を放出していますがほとんど話題にならないのになぜか高圧電線ばかりになるのもその良い例かなと思います。
まぁいずれにしても、高圧電線は携帯基地局の電磁波と異なって放射させるために発してるのではなく電流を流してる過程において漏れてるっていうことであり、少し離れるだけで一気に減衰していくものですから浴びてる量としてはわずかなものであり、やはり健康上大きな支障があるものとはやはり言えないと思いますね。

ですが、なんどもいうようにそういう理屈ではなく神経質で気になる方は何を行っても気になる方なのですから素直に避けておいた方が良いと思いますしそれが一番です。よく風水とかそういうのにハマってる人があれこれ気になって気になってしょうがないのと同じでそうなってくるともはや理屈やら科学的云々とは別の軸での話ですからそこはもう議論して意味がある範疇のはるか外にあると思ってますし、このマンションスレの議論としては不適当であろう、と思います。（どうせ荒れるだけでお互い生産的議論ができると思わないです）

高圧線が健康上に与える被害を検証するのはこのスレの趣旨とはマッチしませんし、またそれ自体がやはり無意味であろうと思います。
ただ、あえてマンションスレで認識しておくべき話といえば、「世の中一定数それが気になる人はいる（高圧線は嫌悪施設であるとみなす人がいる）」というのは現実であり、そのためにリセールにおいてもそれは多少なりとも影響があるのはこれは公平、客観的に見ても現実であろうと思います。（戸建だとより新築も中古も含めてより顕著に価格に影響してると思います）
そのため、そういう点は考慮して本物件の検討に挑めば良いのかなって思います。まぁ幸いなことに、といいいますが検討者にはありがたい話で今期は花小金井エリアには他にも新築物件がありますからどうしても鉄塔および高圧電線の不安が払拭できない！っていう方は無理にここを検討するより他を当たった方がよほど建設的かつ合理的になるわけですしね。

定期的に高圧電線に関する不安が出てくるので私個人の見解を書かせていただきました。不安視する人は気になる人でしょうからやはり避けておいた方が無難ですしここであまりまるで不安を煽るような書き方はしない方がよろしいと思います。ってのは高圧電線があることはすでにわかっているわけで、あまりそこだけに固執してあれこれ書かれてもそこを織り込んで検討している人にとってはまるで単なるディスり、貶めているようにしか受け取られないので攻撃的な口調になりがちでお互いにとって何も喜ばしいことはないと思います。ここはグロス価格が安いですし高圧電線に近い部屋はやはりそのぶん考慮されてる値付けだと思います。つまり、「ただ高圧電線だけが余分にある状態」ではなく、「高圧電線および鉄塔のぶんも考慮されての値付け」になってるというわけなのでそれだけあげつらうのは公平感にかけるかなと思います。まぁ、金額云々の前にあるだけで絶対いやって人もいるでしょうがそういう人は最初からここにくるのが間違いです。あることはすでにわかってる話ですからまるで後から始めてわかったかのような物言いはフェアではありませんから。

[4812: 匿名さん]

鉄塔から100ｍほど離れればほとんど人体に影響はないということでしたっけ？

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん

科学的根拠は無いから何mとかも意味は無い

[4814: マンション検討さん]

>>4813 匿名さん
今売れている不動産格差という本には，マンションは駅7分以内しか買うな！と書かれています。矢張り立地が全てです。余りにも供給過剰で空き家問題はこれから深刻になります。鉄塔，シャトルバス，立派な共用施設等細かい話をする前に立地を真剣に検討すべきかと思います。駅近価格が高ければ，中古で管理の良いマンションも面白いと思いますよ。

[4815: マンション検討中さん]

ここに来て小平市の中古マンションの値崩れが顕著になっています。
今までは、都心マンションバブルの恩恵を受けて価格が高止まりしていましたが、都心マンションバブルの崩壊の兆しとともに、大きく値を下げ始めています。
同一マンション内での価格のたたき合いの様相を呈している物件もあります。

ここは駅からの距離や日当りや眺望などの条件が悪いので、５年後くらいには嫌気がさした人達の売り出しが殺到しても不思議ではないと思います。
ここの高い部屋だと2000万円以上落ちも想定すべきだと思います。

[4816: 匿名さん]

>>4815 マンション検討中さん
売らない永住のんびりさんがマッタリ住むから関係ないでしょ はいたら資産価値０の男のパンツだってそんな事考えて買わないのと同じ。必死にネガっても無意味だよ

[4817: マンション検討中さん]

『売らない永住』とほとんどの人が最初はそう考えて買うんだよね。
でも、仕事の関係や家族の関係、そしてなんと言っても売り文句が実生活には何の役にも立たないことが分かってきたり音のトラブルなどでそこでの生活に嫌気がさして住み替えをすることになる人が多いんだよ。

[4818: 匿名さん]

4816へ
理想と現実のギャップは大きいよ。
ここはパンツ程度の価値しか無いという事か！？

[4819: マンション検討さん]

>>4817 マンション検討中さん
全く同感です。今は買い時ではありません。賃貸で泳いで2020年後の不動産市況をみるのが賢明な選択かもしれません。

[4820: マンション検討中さん]

しかし、急激にマンション市場は停滞して来ていますね・・・
新築は掛かったコストに利益を載せて売るしかない宿命にあるので、市場の動向がそのまま反映される中古の価格動向を要チェックです。

[4821: 匿名さん]

>>4817 マンション検討中さん

わかってないね。パンツと同じって言ったでしょ。
資産性を考慮して買わないしずっと履きつずけることもしない。合わなくなったら履き替える。当たり前の話。資産性、資産性と吠えてるがこんな２３区でもない、しかも人気のない西武新宿線エリアで資産性なんて言葉に出してるだけで君は恥ずかしいと思う。そんなに資産性大事なら丸出しで資産性の高いパンツが出るのを待ってればいいじゃない。ここのスレに来といて説得力もないね（笑）