シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[2628: マンション検討中さん]

通称聖戦士って、ずっと

「買わないなら見るな！書くな！」
「マイナス意見は不要！ポジティブ意見だけ書け！」
「ネガテイブ意見が多いすなわち人気！」
「見送った理由なんていらない！消えろ！」
「ネガテイブな話は全部業者！三菱！戸建！業者」

ずーっと、何十回も同じこと書き込んでるけど

正直セールスポイントなんてMRと公式サイトで全部紹介されてるから
これ以上ここで同じ話しされても無意味な雑談にしかならんのよ
普通は、何千万円もの出費を青田買いでする場合
事前にリスクやマイナス点を全て洗い出し、入念に検討してからじゃないとサインなんて出来ないんだけど
なんでそいうい検討作業をことごとく邪魔するの？

聖戦士は契約済みなんでしょ？だったら自分が契約者専用スレに行って
馴れ合いしてればいいのでは？

[2629: 匿名さん]

いろんな議論が賑やかですが、
マンションって「価値観の合致」だと思います。

立地、建物、値段、設備。
それらに対する考えが同じ方たちが購入を検討します。

その人数が戸数に対して多ければ即日完売し、
中古になっても引き合いが多いでしょう。

ちなみに私はこちらを積極的に検討しています。

[2630: 通りすがり]

ネガな書き込みは周辺戸建て業者という論理が意味不明です。
マンションを検討している人はマンションを買う、戸建てを検討している人は戸建てを買う。それぞれのクロスはほとんど無い。たまに、どちらかを迷っている人はいますが、ごく少数。
そんなことは不動産業者は百も承知。

2629さんが言われる通りで、何千万円もする買い物ですから、事前にリスクやマイナス点を全て洗い出し、入念に検討してから決めないと後々後悔するケースが多いですよ。
ここが悪いと言っているのでは無いので誤解無く。

[2631: マンション検討中さん]

>>2628 マンション検討中さん
全面的に同意します。全くその通りです。

[2632: マンション検討中さん]

>>2631 マンション検討中さん

批判同盟でのその流れ飽きました。
批判しまくる。→ もっと悪口言わせてよ。
はーー。

[2633: 検討板ユーザーさん]

私は廊下にもガラス手すりを採用した外観が好きですね。あっ、全体の廊下が手すりって事ではないですよ。
外観と内装結構コストかけてますよね。いまの相場からみると。

[2634: マンション検討中さん]

>>2630 通りすがりさん

2629さんが言われる通りではなく 2628さんの誤りですね。仰る通りです。

[2635: 匿名さん]

＞2633
たしかに廊下がガラスというのは住友でも一部の高級物件だけですね。

中学校の教室からの眺めも考慮したのではないでしょうか。
コンクリートの壁よりも見た目が明るくて圧迫感が少ないですから。
もしコンクリートだったらすごく鬱陶しいと思います。

[2636: マンション検討中さん]

従兄弟が半年前新築マンション購入したので遊びにいってきたんですが、700戸くらいの大規模マンションでして、ゴミ捨て場の清潔さにビックリしました。大規模は清掃人員が多くて清掃レベルなどが良いみたいですね。廊下も綺麗でしたし。

[2637: マンション検討中さん]

聖戦士はこれほど指摘されても
自分が荒らしだってことに気づけず
ひたすら同じ荒らしを続けるのか
サイコパス的なものを感じるな

中学校から駅までの徒歩距離、実測してきました。信号待ち1回で、約10分強ってとこですね
C棟だったらエレベータの混み具合によっては15分行くかもですね
個人的にはE棟が駅近くて良いのですが、上層階は65平米と狭いのが引っかかってます

[2638: マンション検討中さん]

>>2637 マンション検討中さん
公式ホームページには8分と記載してありましたが、近いE棟から10分、遠いC棟からは15分かかるのであれば、シャトルバスを出してもらえると助かります。花小金井駅経由武蔵小金井駅行きのバスか、今の管理費を変えないで別便で花小金井駅行きのバスを組合員から管理会社に要求し検討して貰うことにしましょう。

[2639: マンション検討中さん]

>>2638 マンション検討中さん

クスッと笑わさせていただきました。

そうですね、Aのグランドエントランスからだと花小金井駅まではもっとかかるでしょうから
シャトルバスがあると嬉しいですね。

聖戦士理論によると、スケールメリットにより、月額でたかが+3000〜4000円の上乗せです
花小金井駅行きのシャトルバスにより資産価値も大幅アップ
売却時に+500万の上乗せが見込めるためトータルでお得
さらに、バスのコストは鉄塔の収入で賄うと考えれば容易に導入できるはずです

…自分が理事だったらどんな手を使っても阻止を試みますけど（失笑）

まぁ、コストなしで花小金井までバスが走ってたら喜んで使っちゃいますね。

[2640: マンション検討中さん]

>>2638 通りがかりです。
花小金井の物件でも10分から15分かかるとすれば、何とも中途半端な感じがします。マンション発売24年ぶり低調。価格高騰と所得の伸び悩み。とのニュースがでていました。完成在庫も70%割れですから買うタイミングを見極める必要がありそうです。

[2641: 匿名さん]

実際に花小金井まで徒歩10-15分かかるのは仕方ない。中古販売の際に徒歩8分、と謳えることはメリットだと思う。

井荻のグランドメゾンもそうだった、一番近いエントランスから計測して公表するので。大規模では部屋によってはプラス徒歩5分は当たり前。

まぁ、遠い棟を選ばなければ良いです。

[2646: マンション検討中さん]

>>2638 マンション検討中さん
某デベの国分寺のマンションは、徒歩13分
でもシャトルバスを利用出来るようです。この理屈てすと花小金井駅までのシャトルバスも夢物語ではなく可能性があるのではないでしょうか？ 922戸の中で通勤通学に利用する駅のアンケートをとり、それぞれがシャトルバスを利用できるようにすれば、公平で負担感不満は、解消されると思います。勿論管理費は不変という前提ですが。ここは管理会社に期待したいです。

[2647: マンション検討中さん]

>>36 マンション検討中さん

パークハウス花小金井フロントのマンションスレッドが始まりましたが、
なんとココで何ヶ月も批判を展開している文脈や批判主張に酷似した投稿がなされています。
人口減の時はパークハウスフロントはシティテラスよりも駅近なので強い。共用施設もミニマムで丁度いい。と過保護投稿。(･_･; 私は頭が真っ白になりました。

これはどういう事でしょうか。
要するに聖戦士と言われる人が悪口投稿は周辺業◯ではないか？という疑惑を主張していた通りという事ですかね。

ご近所なのに何ヶ月も何ヶ月もココで物凄い数の悪口を投稿して、とてもとても品がないですね。

[2648: マンション検討中さん]

36がここのスレッドになっちゃいましたね。失礼しました。
フロントの36と37 ですね。

[2649: 通りがかりさん]

>>2646 マンション検討中さん

実際は、このマンションの遠い場所からであれば、花小金井駅まで徒歩15分かかるというのはらば 武蔵小金井から帰ってきたバスでいいんで、フロントに寄ってから 花小金井駅へ行くシャトルバスを武蔵小金井駅と同じ頻度で 確保してほしい

そうでなければ、花小金井駅への通勤者は 武蔵小金井駅への通勤者の交通費 4000円を一生負担し続けることになる。 そうなれば実態のわかったところで 花小金井川への通勤者は黙ってはいないだろう。購入者は花小金井駅利用者が多いと聞くので、早晩シャトルバスは廃止になると思う。

すみふはこの件、真剣に検討してもらいたい！
それとも 販売したら、後は知らないというつもりなのか

[2650: マンション検討中さん]

>>2649 通りがかりさん

そもそも花小金井にシャトルバスが出ない予定で販売しているのだから、花小金井にシャトルバスを乗りたい人は買わないでしょ。駅距離も徒歩8分ではなく、自宅からの想定で人により9分、10分、12分と考えて買うと思いますが。
この世の中に100点満点の不動産は存在しませんよ。シャトルバスもそうだと思いますが。 実態も何もシャトルバスが管理費で賄われているのは真剣にシティテラスを検討している人であればモデルルームで案内うけるし、常識的に分かる事かと。

[2655: マンション検討中さん]

>>2649 通りがかりさん

中学校の校門前から駅の階段までが10分強でしたから
ほぼ全ての部屋がそれ+0〜5分かかることになります。
C棟で朝の通勤混雑時にエレベーターを使う場合は+5分はみておかないと危険ですね。

シャトルバスの不公平感については心底同意です。
西武新宿線で通勤する人は、休日しかバスに乗れないでしょうに、肝心のその休日は運休
ジムや共用施設が休日に閉まっているようなものです。

朝のラッシュ時は諦めるとして、時間あたり1〜3本で余裕を持って運行している時間帯は
花小金井駅にもバスを飛ばして頂けると、西武新宿ユーザーも受益者になれるでしょう

さもなくば、すぐに受益者負担案が勃発しそうです。

[2657: 通りがかりさん]

[NO.2649～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、またそれに対する返信レスの為、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[2658: マンション検討中さん]

>>2657 通りがかりさん
そんなわけがない理由をご説明願います。922戸の管理組合員が議決権を持っているのですから、このような受益者負担案が出てくる可能性は排除出来ないとおもいますが。納得的に説明して下さい。

[2659: マンション検討中さん]

受益者が完全に負担するかどうかはともかく、一回100円など一部を受益者負担するマンションもあるわけですから
こちらもそうなって行く可能性は否定できないでしょうね〜

[2660: 通りがかりさん]

>>2650 マンション検討中さん
武蔵小金井通勤者のシャトルバスのために これから月々ずっと4000円 年間では4万8000円 増額の管理費を払い続けるなんて 実際に理解している花小金井通勤者はほとんどいないんじゃないかな
説明会の時も シャトルバスの便利な部分だけ強調されて それほど具体的な 管理費増額分の金額を提示して説明された訳じゃないし 分かんない人多いと思いますよ

[2661: eマンションさん]

>>2660 通りがかりさん

シャトルバスがなければ、18000円 -> 14000円になります。
という説明か話し方がなされたら、多くの人が廃止派に回るかもしれませんね。
しかし、それは購入者たち（理事会）の未来の話。
デベ視点では、今は無料バスの利便性を広告して、何とか夢を見させて購買意欲を掻き立て、売り切らなければならない時でしょう。

[2662: 匿名さん]

>>2661 eマンションさん
皆が皆、効率やロジックだけで行動しないかと。
バスの使用頻度はとても低いけど、なんとなくこのサービスを残したいなぁと感じる人も割といるのでは。普段使わないけどあったら便利だから…という非論理的だけど感性的な受け止め方ってよくあります。ですので廃止の合意形成ってかなり難しいと思います。

[2663: 匿名]

お勤めの方は定期券を武蔵小金井-目的地として、自宅-武蔵小金井までのバス代も会社へ申請してシャトルバスで通勤すれば数千円（バス代分）が稼げるのでは。会社によるでしょうけど。

[2664: マンション検討中さん]

>>2660
>>2661

花小金井メインユースを想定しています。
シャトルバスの利用有無に関しての管理費の内訳説明は、詳しくはしてもらえないのでしょうか。
または、入居前までに今後の運営の方針やら改善点やらを提示してもらいたいと思います。

平日も使わない、土日も使えないとなると、わたしのような人間には月額4000円の差は大きすぎます。
廃止して欲しいとは言いませんが、利用有無に関して管理費に差額をつけてもらいたいですね…。
入居後に管理組合でなんとかするしかないのでしょうか…?

[2665: 通りがかりさん]

>>2661 eマンションさん
私はこの シャトルバス 制度は公平でないということ
このバス便が充実している地域では必要性もないということ
そして武蔵小金井駅利用者も それほど利便性が向上するわけでもないということ
が非常に問題だと思います

費用対効果があまりに悪すぎるし

将来、住民間でがいがみ合う元を作っているだけ、 すみふは、マンションの雰囲気わざと悪くしようとしてるのかな

[2666: マンション検討中さん]

900世帯で管理費も並だから、西武線使うけどシャトルバスOKな人が買う。
嫌な人はパークハウスを買う。エリアと変える。 で人それぞれで良いと思うけど。シャトルバスなどの費用が勿体無い、が最優先事項なら検討から外せば良いだけ。何をまだ検討したいのか意味が分かりません。
なんで自分が住まないマンションの共用施設にあーだこーだ難癖つけるのか私には理解できません。人口の分だけ価値観が存在しますよ。 ここは自由の国ですからを

[2667: マンション検討中さん]

>>2647 マンション検討中さん

パークハウス フロントで今朝話題の、ここで隠語で聖戦士と罵倒してる人の、フロントでの擁護投稿や、その指摘が早くも削除されましたよ。
よっぽど都合が悪くなったのでしょうね。ここの悪口を延々としてる輩の立場が分かりスッキリしましたね。

[2668: 通りがかりさん]

>>2662 匿名さん

不合理だけど情緒的に良いと思うのは、何十年も その環境を 慣れ親しんできた後の話じゃない、普通はありえないよ

人間は かえって最初は 新しい環境の不合理さには、敏感になるものです

誰を擁護しているの？

シャトルの問題は将来、本当に住民間でのいがみ合いの大きなたねになると思いますよ

[2669: マンション検討中さん]

>>2665 通りがかりさん
公平性は大事だと思います。これが難しければ、利用するたびに100円支払う等の受益者負担にし、管理会計に戻し入れて全体の管理費を削減する事も考えては如何でしょうか。デベは販売までが勝負で、最後にババをひくのは購入者、管理組合員という事を充分に理解しておく事が大切です。

[2670: 通りがかりさん]

鉄塔で 電磁波の問題があり 、
詰め込みすぎで マンションの眺望や日当たり 悪い部屋が非常に多く、 バルコニーなども近く、部屋がよく見えてしまう音もうるさいだろう
また、ゴミ集積場が 少ないため使い勝手が悪い
また 実際には 最寄り駅の花小金井駅から遠い部屋が多いなどの このマンションの多くの住み心地に関する問題点、基本的な性能の悪さを、
共用施設の多さや座っていけるシャトルバスなど、 マンションの 基本的住み心地と違うところで、でごまかしてることが問題なんだとと思う

もっと住民目線で、あいだに入っている棟の建設 一部変更しての植栽にするとか あの空き地の小金井街道側にスーパーマーケットを持ってくるとか 住民の負担にならずに 住み心地を少しでも良くする工夫を考えてほしい

今思ったんだけれど あの空き地に将来、すみふの新しいマンションが来るとなったら本当に大問題だね リセールバリューなんてもんじゃなくなってしまう

[2671: 匿名]

本当のところ、このマンションの隣の広大な空白地、大規模マンションになる予定が 一番可能性高いんじゃないかな

[2672: マンション検討中さん]

>>2670 通りがかりさん
全体感を良く把握されて纏まっているように思います。あの空き地には何とまた1000戸規模の同じような団地？の建設が予定されているのではないかと噂されています。だから北西に公園と二本の道路が整備されるのです。

[2673: マンション検討中さん]

ババ？？ シティテラスが好みでない人はパークハウスを買ってあげようよ。
でないと延々と買わない人なのにシティテラスを批判してうっとうしいです。
それだけシャトルバスはこの地域で脅威のようです。

[2674: マンション検討中さん]

>>2670 通りがかりさん

何度同じ悪口かくの？？
100近くその悪口投稿済みでは？？

リセールが大変？
パークハウスのガーデンとフロントの事ですか？？ 新築でさえ大変そうですよな。 だからココで必死すぎですもんね。

[2675: マンション検討中さん]

>>2670 通りがかりさん

厚化粧によるごまかしが効くのは、新築で、すみふが大量のマンパワーつぎ込んだ販促により購入者に夢見る魔法をかけている間だけですからね
中古市場になったらデベの魔法効果は完全に消えてしまいます
中古市場の厳しい目で見られるのは本質的不動産の価値、即ち立地です
高い管理費によって賄われる豪華共用施設は中古市場ではむしろマイナスとなります

こちらは公園や開放的な西側のスペースなどの周辺環境の良さがセールスポイントとなっておりますが
万が一西側に大規模マンションが建設されてしまったら、古い当物件の資産価値は地の底まで落ちるでしょうね。
ただでさえ超大規模で希薄化された希少価値が、さらに薄まるなんて考えたくありません。

まぁ、こちらだけでも販売に5年はかかりそうです。
需要が枯れ尽くしていることはすみふも理解しているので
大規模マンションのプロジェクト流石にキャンセルになると思いますが…

[2676: 評判気になるさん]

もし、あの空き地部分に 新しくマンション建てるようならすみふは 鬼だね。 でもそんな計画、確かにありそう

[2677: マンション検討中さん]

>>2671 匿名さん

MRですみふが公開している情報は

1. 西側の土地はすみふが所有している
2. 何になるかは未確定

これだけです。私としても可能性が一番高いのはマンションだと思います。
イオンなどの商業施設が入ればマンションの資産価値はぐんと上がると思いますが

花小金井の駅前にスーパーマーケットが3店舗
武蔵小金井駅前にも3?店舗以上
中間にはヤオコーなど

この環境下で、郊外駅徒歩10分以上の立地に出店を決断をするスーパーマーケットが果たして存在するか？ですね