シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[2401: 匿名さん]

>>2399 マンション検討中さん
プライムウエストはデベはどこですか。シティテラスも眺望は魅力ですが、プライムは駅近で便利そうですね。
花小金井の住民は尖がった感じではなく、おおらかで保守的なので住友分譲という点も評価されそうですが、いかがでしょうか。
花小金井は高田馬場駅のある西武新宿線があるので、早稲田関係者が多く、小平市の中では住民層が高いと伺ったことがあります。ここもNTTの社宅跡地なのでNTT関係者も多そうですね。

[2402: マンション検討中さん]

>花小金井の住民は尖がった感じではなく、おおらかで保守的

ソースもないボヤッとした話はやめて、定量的な話をしましょう。

[2403: 通りがかりさん]

>>2402 マンション検討中さん
定量的な人物評価とは何か分かりませんが、花小金井は小金井公園・多摩湖道と都内でも自然豊かですが都会的な環境ではありません。
早稲田・NTTも新興系ではなく保守的なイメージです。
先端のエリアを求める方ならば、批判もありますが都心に近い湾岸エリアを選ぶと思います。西武線もそうですが、中央線も新宿から西はどこか素朴、四ツ谷や山手線あたりだと上流な印象です。
2402さん、花小金井の住民像の定量的な分析をお願いいたします。

[2404: マンション検討中さん]

なぜハンドルネームを「毎回」変えるんでしょうか？

住人も、学校も、会社も同じ地域や組織にいるからといって性格は一枚岩ではありません
単に、保守的な人間の方が革新的人間よりも圧倒的に数が多いですし
市部の住民がおおらかで都心部の住民が狭量かというと、そうとは言えません
そもそも花小金井は全国的に見たらかなりの都心部にあり、人物像を想定するための定義なら都会の人間となります

そして保守的でおおらかな人間が、駅から遠いバス便マンションを選ぶ
という事象を起こす理屈が全く理解不能です
どこかにそういったデータがあるのでしょうか？
ひょっとすると、おおらかで保守的な人間はマンションではなく戸建に住むのでは？

貴女の話は全般的に風が吹けば桶屋が儲かるに近いものがあり
深く議論することができません。

残念ながら。

[2405: マンション検討中さん]

>>2400 マンション検討中さん

シャトルバスのある郊外大規模マンションって
人口減少する日本で、ことごとく将来的に資産価値が維持できない
地雷マンションに他なりません

駅10分はギリギリのラインでしょうが、駅30分バス便が評価されるのは
唯一新築ブランドが効いている間だけです

[2406: マンション検討中さん]

>>2404 マンション検討中さん
保守派が好むと考えたのは財閥分譲という点ですが。。
このマンションも全国の方が検討されているはずもなく、都内勤務の方が大半でしょう。
中央線10分といっても坂の有無、周辺の生活環境でも評価は変わりますよね。
ちなみに私はこのスレに殆ど書き込んだことがありません。それでは退散します。

[2407: 名無しさん]

>>2404 マンション検討中さん
ハンドルネームはランダムに変わります。擁護派は聖戦士、否定派は定量データで固定ですか。草臥れませんか。

[2408: マンコミュファンさん]

ちょいちょい花小金井駅前の東京サブプライムローンマンションを押してる輩がいるけど、地元の不動産屋で東京なんちゃらに住んでて自宅に酔いしれてる社長、で日頃の仕事の障害になってるシティテラスの悪口を書きまくってる。のか、

東京サブプライムローンマンションを何件も所有していて、賃貸で回していて、日頃暇すぎるし、賃貸募集時に邪魔なシティテラスに悪口投稿。そんな感じかな。

花小金井駅前の利便性が好きな人と、花小金井徒歩8分の大規模好き花小金井異なるよ。駅前好きの人が延々とシティテラスを批判してもなんの説得力もありゃせん。 人口減と花小金井の900世帯の資産価値のイコールが理解できない。
将来苦戦する不動産オーナーは今の相場の中で高値マンションを買わされてる人達ね。 都心や中央線徒歩圏の。

すみふの西武新宿線駅徒歩8分、中央線シャトルバス7分のマンションが価値が無かったら、首都圏の不動産の殆どが終わってますよ。 そんな終わってるマンションが何でこんなに延々と悪口言われてるんだ？？

[2409: マンコミュファンさん]

>>2400 マンション検討中さん

花小金井、武蔵小金井の新築マンション、戸建がシティテラスのせいでかなり厳しいのですよ。他のマンションスレッドはこんなに批判は無いですから。

[2410: 匿名さん]

>>2405 マンション検討中さん

>>2405 マンション検討中さん
シャトルバスは不要になれば合議のもとになくなるんじゃない？花小金井には徒歩で行けるんだし、そこまで酷い物件ではないでしょう。シャトルバスを非難の的にするのはなんか違和感。
でも都心から20キロも離れた900戸のマンションで人口減少から次第に需要が小さくなり資産価値に影響、ってのは理解できなくもない。
ニュータウン系の香りがする。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2411: マンション検討中さん]

>>2410 匿名さん

多分1-2割くらいの人だけがバス使ってて
半数以上がバス廃止を望んでても
これほどの規模だと合議は難しく、廃止には至らないでしょう
デベロッパー的には完売してしまえば後は知らん顔

[2412: マンション検討中さん]

>>2411 マンション検討中さん
本当に歳入が厳しく、管理費が多少なりとも削減という条件付きならば合議に至るかもしれません。
既存のバス便は多いわけですし、生活に困る方も出ないでしょう。

[2413: マンション検討中さん]

新宿まで20分でニュータウンですか？
マンション戸数が900でニュータウンって、、、 ニュータウンは団地、マンションや戸建街の分譲ですから、近い築年数のマンションや戸建だけで何千、何万世帯の供給ですよ。 花小金井にたった 900世帯で人口減ではリスク論が理解できないです。 都心から電車で20分の900世帯で人口減が怖いなら、都心から30-40分。はたまた1時間の不動産はたちまち価値がなくなると、、、 人口減。単純にシティテラスをマイナスにする為の理屈ですね。

[2414: マンション検討中さん]

誰もが都心で働いているのではなく、国分寺、三鷹、中野、小平、石神井、東久留米、国立、立川、
様々な場所に通勤、通学している人がいるのに、都心からの距離だけで価値を測るのは違いますよ。 湾岸、横浜、品川勤務の人にとっては花小金井は遠く
価値が低いかもしれません。
けれども、東京勤務、新宿、西武線沿い、中央線沿い勤務の人たち、実家が市部の人たちにとっては利便性が評価できます。 すなわち資産価値とは人により異なるという事。 だからここの批判している人と買う人の価値観は違うのだから、批判したい人の好みで無い目線の価値観は大きなお世話ですね。

[2415: マンション検討中さん]

>>2412 マンション検討中さん

管理費の支出に困らない家族が買うんですよ。 ちなみに町のバスは行き帰り各駅停車で何度も停車します。駅に着いて降りるのにも時間がかかります。 スイカが空の人がいるとさらに時間がかかります。
シャトルバスは信号だけ停車、精算なし。 まったくストレスが異なります。

さらに自分と子供がシャトルバスに乗るのと、町のバスに乗るのとでは支出が毎月1万円、2万円と変わるでしょう。 シャトルバスが圧倒的に安くなります。

[2416: 名無しさん]

>>2415 マンション検討中さん
歳入とは家計の収入ではなく、マンション全体の管理費・修繕費のストックです。シャトルバスが採算が取れるかは運行しないと分からないですよね。

[2417: マンション検討中さん]

シャトルバスは商売ではなく、共用施設なのだから採算は関係ない話しです。
気に入って買う人は利用しなくても将来価値を期待する訳ですし。
JRから毎年300万円の収入がマンションには入りますし。シャトルバス運営の足しに他のマンションよりだいぶなりますね。
そして200-300世帯での管理費折半ではなく、922世帯での折半です。様々な利害関係会社がシティテラス小金井を脅威に思うシャトルバスシステムと中央線バス便の需要、西武新宿線徒歩圏のコンセプトとが大当たりと言う所ですね。
周辺の新築マンションスレッドが悪口さえされないシカト状態なのに、シティテラスをマイナスにしないと困る利害関係がある様で、延々と悪口活動を続けたい人がいますね。

ここのスレッドにシティテラスの悪口を書けば書くほど、周辺の新築マンションのスレッドに投稿が少なすぎる事の事実がシティテラス小金井公園が業界内で驚異的で邪魔な存在である（資産価値があり期待のマンション）とのアピールになってしまっている事を知りましょう。

だって売れている評判のマンションのスレッドがどこの地域も悪口のオンパレードですからね。 悪口と消費者の評価は反比例しています。

[2418: マンション検討中さん]

>>2417 マンション検討中さん

スレが伸びてる理由は>>2393です。
聖戦士は全レスに近い状態ですから
スレの書き込みの3-4割は聖戦士個人によるものでしょう。
個人がめちゃくちゃ理論で暴れるから
スレが荒れてる。ただそれだけのことです。

さて、

JRから年間300万円もの金額が支払われるのは、鉄塔がそれだけの嫌悪施設だからです。
健康への影響の可能性や、景観の破壊に対する補償であり
決してシャトルバス運営に使うために支給される義援金ではありません。
好き放題解釈してはいけません。

年間の管理2億円と比較すると300万円なんて雀の涙のようなものです。
そして、たった一項目で管理費の2割近いシェアを占めているのに
西武線通勤者は全く恩恵を受けられないシャトルバスは
あっという間にコスト削減活動の槍玉に挙げられるでしょう
しかし、例え過半数がシャトルバス廃止を希望しても廃止できないのが規約というものです。

西武線ユーザーが搾取される形は果たして本当に望ましいのでしょうか。

[2419: マンション検討中さん]

>>2408 マンコミュファンさん

駅徒歩 10秒 vs 8分
平米数 61-109 vs 63-88
戸境 コンクリ vs ペラボード
駐車場 地下 vs 雨ざらし
眺望 桜・遊歩道 vs ゴルフ場防球ネット

新築であることを除いて、リセールバリューや賃貸時の貸し易さで
何かしら勝るところあるかな？勝負の土俵が違う感じですよね。

[2420: マンション検討中さん]

>>2419 マンション検討中さん

何と比較して？？ 消費者の全てがあなたではないよ。 あとそこには価格。予算。の考え。 資産価値以外の立地の良さ。（家族によって違う）が抜け落ちてます。 必ずしも徒歩6分のマンションが8分のマンションより立地が良いとも限らないし。

[2421: マンション検討中さん]

>>2418 マンション検討中さん

ここが資産価値ないマンションならそんなに批判に必死にならなくて良いのでは？ 他のマンションスレッドはそんなに批判に必死な人いないよ。

[2422: 匿名さん]

ゴルフ場のボール飛んできそう笑

[2423: マンション検討中さん]

タイガーウッズとか来るんですかね？

[2424: 契約済みさん]

>>2418さん

ちょっと気になったのでコメントいたしました。
たしかに2割を占めるシェアかもしれませんが、全体の費用を案分するというものがマンションとしてのありかたではないでしょうか。
西武線ユーザーだから、恩恵を受けられないのに搾取される形というのは、違う気がします。

例えば、C棟側の木の管理も管理費で賄います。C棟以外の方は、なんのメリットもありません。
ですが、全体の管理費で賄うのです。

その物件の特性、メリットを感じて、購入される方がいらっしゃいます。
それが、シャトルバスが走ってくれる、共有施設が充実している、コンシェルジュが常駐していてくれるなど様々です。
これだけ共有施設があるのですから、占有分でないところの維持管理に費用がかかることは、購入者としては、みなさんご理解されていると思います。検討されるかともそれはわかっていらっしゃるかと思います。
それを承知で、購入されていると思っております。私も承知の上で契約いたしました。

西武線ユーザーだから、恩恵も受けないのに搾取される形という考え方であれば、購入検討から外されたほうがよろしいかもしれませんね。
中央線ユーザー、西武線ユーザー関係なく、全体で見て、全世帯で案分することで購入される方のメリットが維持されることを契約した側としては望みます。
これって、隔たった意見でしょうか。（ご気分を悪くされた方がいらっしゃったら、申し訳ございません）

[2425: マンション検討中さん]

>>2421 マンション検討中さん

他のマンションのスレにはほんの少しの批判やリスク分析に、逐一食ってかかる聖戦士がいませんからね。
私はシティテラス小金井公園が資産価値がないとは一言も言っていませんよ。
ただし聖戦士の捏造レポートや虚偽の数字は無視できません。
ただそれだけのことです。

- 武蔵小金井駅の中古市場での競争力
低い（徒歩30分は遠すぎて検討すらされない）

- 花小金井駅の中古市場での競争力
普通（競合の東京プライムウエストなどには厳しいか。922戸では希少性もない）

- 高級マンションかどうか？
普通（よくある普通の長谷工の郊外型ローコストマンション。少なくとも高級ではない。）

- シャトルバスで武蔵小金井駅まで6分
通勤ラッシュの朝方は10-15分。（聖戦士の捏造レポートを除いた実測値）

- シャトルバス本数
土日祝日は運休、平日1-2本/時
通勤ラッシュ時4本/時
ただし渋滞時は4本/時は物理的に不可

-シャトルバス降車場
駅徒歩2分（聖戦士は170mを30秒と言い張ったが、無理があった）

- ホテルライク
全くホテルライクではない。

- ランドマーク
花小金井駅からも武蔵小金井駅からも見えない。目立たないマンション。

- 周辺環境
良い。（閑静で小金井公園も近い）

- ランドプラン
団地

[2426: マンション検討中さん]

>>2424 契約済みさん

いえ、気分を害してはいませんし
聖戦士と違い、まともに議論できる方がいて嬉しいです。

おっしゃることはある程度分かります。

しかし、植栽に関しては仮にC棟がなかったらB棟の前に植えられるのではないでしょうか？
Bが無くてもAの前に植えられるのでは？
それらはマンション全体とゴルフ場の間のバリアですから
一定の人だけが利益を受けているのとは訳が違うと思います
C棟の木に管理費が使われることにクレームつける人はいないでしょう
それに木の年間コストは管理費の中のわずかでは？

その他の共有施設も使いたい時に、分け隔てなく使えるものばかりですが
シャトルバスだけは毛色が違いますよね？
西武線ユーザーとしては、管理費を下げてシャトルバスを有料にするか
もしくは、旧祝日も運転していただかないと
全く使い物にならない金食い虫にしか見えませんよ

私は花小金井駅ユーザーだからこそ、このマンションを検討しており
もしも武蔵小金井駅ユーザーだったら検討してない層です

[2427: 契約者済みさん]

C棟がなかったらとかじゃないんです。
小金井カントリー側からの要望で木が立つんです。それを管理費で賄うんです。いろいろと事情を確認されてみてはいかがでしょうか。
マンション前の道路の維持費も管理費です。

シャトルバスがどうしても納得いかないならば、三菱の物件がベストではないでしょうか。
シャトルバスもない、シティテラスより花小金井まで近い。
金額もそれほど大差はない。
占有部分のメリットを選ぶのであれば、シティテラスの方がいいかもしれませんが、シャトルバスの必要性を感じないのであれば、三菱の物件もよろしいかと思います。

私自身も悩みました。
世帯数の多い方が維持費の安定もあるのでは？と思い、シティテラスを選択しました。


たしかに、土日祝日の運行もあると便利ですね。ただ、そうするとさらに費用がかかってきます。
数が多いマンションだと共存していくことが大事かと思います。
難しい問題ですね。

[2428: マンション検討中さん]

シティテラス小金井公園のストーカーなんなんだ！！！ プラス情報を聖戦士と呼ぶ周辺業者かっ

[2429: マンコミュファンさん]

>>2426 マンション検討中さん

何ヶ月もシティテラス小金井公園の目の仇にしていますが、なぜ下記には書き込まないの？？

パークハウス花小金井
クリオ武蔵小金井
カサーレ小平
ルフォン小平美園町
プラウド国分寺 などなど。

シティテラス小金井にだけ悪口を延々と展開されているので気になります。

そして花小金井駅前の分譲済み東京プライムのみをやたらとベタ褒め。

[2430: 評判気になるさん]

大規模922戸は規模の経済を享受できると共にリスクも有ります。管理費積立金は分散化され、固定資産税も安くなる。豪華な共用施設とシャトルバス、西側の二本の道路。これも922戸が管理費積立金を滞納しないで確実に支払われる事が大前提てすが、今後の経済状況の変化によると年収の変化により滞納されるリスク。また西側には1000戸規模の新築が建設されると予想しています。資産価値の観点で転売時の価値が希薄化されるリスク。最後は気に入れば買い、リスクがあると思えば様子見で他の物件を探すという事かと思います。

[2431: 名無しさん]

>>2430 評判気になるさん
ん？ あの狭い西側に1000戸？何情報？ 根拠は？ 読んでて笑いが止まらなかった。ごめんなさい。

[2432: マンション検討中さん]

>>2427 契約者済みさん

カントリー側からの要望であれば、なおさらC棟だけではなくマンション全体の話なので
C棟だけが植林で利益を受けているという話からは外れるでしょう

土日祝日はコストがかかるから、シャトルバスバスを運行しない（共存が重要）というのは
平日もコストがかかるからシャトルバスは運行しないで市バス使え
ってのと、大差ないのでは？

[2433: マンション比較中さん]

みなさん「シティテラス小金井公園」のメリットも挙げましょうよ!

本マンションの目の前は、（他の人も指摘していますが）確かに「小金井公園」
ではなく、「小金井カントリークラブ」というゴルフ場です。
考え方によっては、ゴルフ場がすごく近い…これはメリットです。

お父さんの中には、ゴルフが趣味のかたも多いかと思います。
徒歩数分で、自分のマンションを目の前にしてゴルフ場でゴルフができる！ゴルフ好きにはたまりません。

土日祝日は、ゴルフ三昧もいいのではないでしょうか。
　

[2434: 匿名]

>>2425 マンション検討中さん

資産価値が無いとは一言も言っていない❗と言われていますが、書いてある内容は周辺環境が良いと言うだけで、それ以外は資産価値が無いと書いてあるように読み取れますが？
もはや検討する必要は無さそうですね。

聖戦士と言っている方、聖戦士と言われている方、どっちもどっちですよね。

もう少しまともなスレになれば良いですね。

あ、申し遅れましたが契約者です。
若干偏った意見かもしれませんね。
流してください。

[2435: マンション検討中さん]

>>2433 マンション比較中さん
小金井カントリークラブをご存知でしょうか？政官界財界のお偉方がメンバーでこのマンションの住民が気安くプレーできない品格のあるゴルフ場ですよ。河川敷とは違います。一度よくお調べになられたほうが、後で後悔しないと思います。老婆心ながら。

[2436: マンション検討中さん]

>>2431 名無しさん
あなたは、あそこに何ができると考えているのか、参考までに聞かせて下さい。あのまま更地のままとお考えですか？

[2437: マンション検討中さん]

C棟側の木って、防球ネットの向こう側にある木ですか？ゴルフ場の中にある木の面倒を見るんですか？

そうではなく、ネットのこちら側に新たに木を植えるんですか？

C棟の眺望が心配になってきました。

[2438: 匿名さん]

ホント…。

小金井カントリークラブは、練習場(打ちっぱなし)じゃないですよ。伝統と格式ある所です。

小金井カントリークラブで土日にゴルフ三昧なんて、どこのお偉方でしょうか。

少なくともこのマンションを検討する層とは異なります。

ビックリしましたよ。

もう少し真面目にメリットを挙げてください。

[2439: 契約者済みさん]

あのー、
そんなに、管理費ケチりたかったら、他の物件を検討してください。
月々4000円であーでないこーでない言うくらいなら、もっと西に行けばいいと思います。
周辺の物件との管理費を比較してみてはどうですか？
922世帯もあるわけですから、シャトルバスを使わない人もそりゃ、いますよ。使わないからいらないは、その人の個人の問題です。シャトルバスを使う人の使う人のことは、どうするんでしょうか？


C棟側の植樹の件も、重要事項説明で説明があります。
それも納得できないなら、他に行けばいいと思います。
ここで知ったのであれば、営業担当に確認すればいいと思います。

隣の空き地は、未定ですが、住友不動産が保有してます。スーパーなど誘致してくれたら便利ですが、それも個人の意見。
マンション建てようが、住友不動産の勝手です。

大規模マンションを検討するなら、個人の理屈が通りにくいことも考えて検討された方がいいと思います。

[2440: 匿名さん]

褒めそやす人も批難する人も必死ですね。どちらの方も自分はロジカルであると信じているようです。新宿から？の距離で20キロは遠いか近いかの議論がありましたが、これは人によって価値観が違うと思うので直ちにどちらが正しいとも思えませんが、私は地縁の関係で新宿線のどこかを候補としており結局新宿から10キロくらいで新築マンションを決定しました。この物件も候補だったんですが、やはり距離と資産価値の騰落の相関性はある程度あるかなとおもったので。データをいろいろ見た上での私なりの結論でした。遠くで安く、リセール考えずに、という考えもあったのですが仕事が変わる可能性もなくは無いというところで、少しでも貸せる、売れる、は高くても近く、かなと。

[2441: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2442: 契約者]

>>2436 マンション検討中さん
2439と回答が重複してますね。
ちなみに今話題のc棟契約者です。

[2443: マンション検討中さん]

>>2441 名無しさん
自分の言動には責任を持った方が宜しいかと思います。あの狭い西側と言いますが、このマンションと大差ないと思います。契約時に西側敷地のことは説明を受けたはずですが、マンションができると思いませんでしたか？営業担当に確認しましたか？公園が北側で西側ではないこと。また西側敷地に道路が二本新しくできること。これらを考えると西側に新しくマンションが建設される可能性が高いとは思いませんでしたか？益々賑やかになって資産価値も上がると判断したからこそ契約したと推察しています。

[2444: 契約者]

>>2443 マンション検討中さん

>>2443 マンション検討中さん
もちろん全てを確認してますよ、その概要が2439の方が書いている内容とほぼ同意。それ以前にもこの内容ってちらほら書き込みありますよね。ちなみに私は資産価値でこのマンションを契約したのではありません。1000棟規模という根拠を予想された根拠を教えていただければと思いましたが、冷静になればそうなればそれで良いわけですし。近隣にスーパーやコンビニがないのであれば便利だなぁという訳ですし。ちなみに近隣住民ですので土地勘もあります。

[2445: マンション掲示板さん]

なんで近隣新築マンションのスレッドが１つも荒れていなくて、ここだけ荒れているのか。
分析すると、 他には無いくらい熱の入った悪口。明らかに検討していない人、プロ？の書込みが多い。
→ 契約者、聖戦士？ が他に類を見ない悪口に黙っていられない。「もうそんなに嫌いなら検討から外して他を探しましょう。」
→悪口書いてる人、プロ？「 悪口じゃないよ、聖戦士が書き込むから荒れる訳だし、検討しているよ。でも戸数が多すぎて、管理費の使い道もムダが多い。こんなマンションのどこに価値があるのか。 でも、ここと他のマンションを検討しています。」

、、、、、

もはや日本と東アジアの某国との外交の様に何が何だか分からない状態。話しが全く通じない事が何ヶ月も続いています。 本当にここのスレッドだけ酷い状態。 悪口投稿のプロ不動産屋さん、プラス情報投稿のせいにはせずに、悪行はやめて下さい。 周辺新築マンションスレッドではない現象ですからね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2446: マンション掲示板さん]

ちなみに、
近隣の三菱地所の大規模、
パークハウス花小金井ガーデンは、12月からの投稿が10もありません。
ながながとした酷い悪口がこの何ヶ月もありません。
→ 酷い悪口がないと、契約者や聖戦士？が言い返しませんね。

これが普通のマンションスレッドです。
たまに検討してる人が気になる事を質問して、契約した人達や聖戦士？笑 が回答。がごくごく普通です。

シティテラス小金井公園は前にも投稿がありましたが、プロ的な人達から？単独犯かも知れませんが、検討していない人なのにわ検討してますよの成りすましからの、まあ凄い悪口のリンチ状態です。

資産価値がないと自身が評価するマンションになぜ執拗に悪口投稿を続けるのでしょうか。

[2447: マンション掲示板さん]

なぜシティテラス小金井に悪口が集中し、類似のパークハウス花小金井には悪口が殆ど投稿されないのか、投稿する人の立場が物凄く気掛かりです。

[2448: マンション検討中さん]

>>2444 契約者さん
冷静にご回答頂きまして有難うございます。スーパーコンビニは花小金井駅周辺にはありますが、大型商業施設が西側に建設されればいいですね。日常の新鮮な野菜や肉雑貨品等の買い物は花小金井駅で、後はシャトルバスか自転車で武蔵小金井駅と言うことになりますね。まあこの地区は文教地区で有名ですから、教育の観点からは申し分ないと思います。

[2449: マンション検討中さん]

>>2448 マンション検討中さん
確かに文教地区ですが、通学校の小学校が徒歩19分の小平第八小学校、選択校が徒歩10分の花小金井小学校ですから、遠いですね。シャトルバスは利用できるのでしょうか。出来ないとなればお母様方が、交代で送り迎えする事になるのかやや気ががりです。中学校は目の前だから問題はなさそうですが、逆に近すぎますね。

[2450: 購入経験者]

視点を変えればかなり違ったものが見えて来ます。

武蔵小金井駅からバスで同じくらいの時間の場所で、土地を買って注文住宅を建てると土地で110㎡～120㎡程度で建物90㎡程度（第一種低層地域、さらに大き目のロフトを造ると105㎡程度）の品質も住宅性能も良い戸建てが5000万程度あれば十分建てられます。
・土地は自分のものになるし、庭もある。
・間取りや仕様も希望通りにカスタマイズできる。
・音の問題も気にならない。
・無駄な管理費や共有部の修繕積立金も必要ない。
・将来的な建て替えも自由にできる。
・約20年後の資産価値は間違いなく段違い。
ただし、大手のハウスメ－カーではこの価格では厳しいので（それでもプラス1000万円はいかないでしょう）、実力のある地元の工務店を探すことが必要になります。そのような工務店は確実に複数存在します。

狭くて割高なマンションから戸建てに移って大正解でした。

[2451: マンション検討中さん]

>>2443 マンション検討中さん

契約者ではないですが、自分がMRでそれを質問した時には
「まだ完全に未定。住友のマンションが立つ可能性もあるし、売却もあれば、商業施設が入ることもあり得る。
価値のあるエリアなので何も建たずに空き地のままの可能性は低い」
結論、何かは出来るが未定と伝えられました。
また、戸建エリアになることはないのか？と質問したところ
「用途地域が一種低層ではないので、その可能性も薄い」とのこと。

もしも聖戦士のおっしゃる通り、ここが大人気であっという間に飛ぶように売れた場合は
西側にもシティテラス小金井公園IIとして6棟以上のマンションがギッチリと建設されるかもです
それほどの需要があるなら、資産価値も担保されてますし、間違いなく買いなマンションでしょうね

[2452: マンション検討中さん]

>>2450 購入経験者さん

私もこのエリアであれば競合は戸建になると思います。
土地が都心部に比べればだいぶ安いですから、都心部と違って立地やコストにおけるマンションのアドバンテージがほとんどありません。
しかし、この話をすると聖戦がはじまりますので…

[2453: マンション検討中さん]

>>2450 購入経験者さん

生活音に関しては、戸建の場合、この辺りは建ぺい率40%なので家同士は少なくとも4-5m以上は離れてて、間に壁が2枚はありますため遮音性はかなりのものでしょう。
しかし、聖戦士の世界ではシティテラスのスラブ圧18-20cmの壁一枚の方が戸建よりもはるかに遮音性が高いらしいです。
戸建は隣の声が丸聞こえですが、シティテラスであれば完全シャットアウト
らしいです。
また二重床なので子供が飛び跳ねても上下には音が伝わらないとか…
私にはよく理解できませんでしたが

下記をご参考ください
>>517
>>861
>>931
>>1576

[2454: マンション住民]

2453さん
音で一番問題になるのは、子供が飛び跳ねるような重衝撃音でしょう。
重衝撃音については、マンションで採用されている乾式二重床の場合は下の階に大きく響きます。
重衝撃音については、むしろ直床の方がほんのわずかではありますがマシなくらいです。
これはについては、中学校程度の理科の知識（バネの原理）とそれを応用して考える力が有れば、簡単に原理を解明することが出来ます。

[2455: 契約済みさん]

それでもマンションがいいのであれば、上に部屋がないところを選べばいいかと・・・

[2456: マンション検討中さん]

上に部屋がないところは、他の部屋に比べて夏は暑い、冬は寒いのがね・・・

[2457: 匿名さん]

最上階を購入すれば、上からの騒音は
気になりませんが、下に迷惑をかけないように
配慮する必要がありますね。
マンションである以上、仕方がないことですが。

[2458: マンション検討中さん]

聖戦士ではないですが、結局悪口をたくさん投稿して、最後は戸建がいいよ。との宣伝ですね。
宣伝はスレッドで禁止されていますよ。

[2459: マンション検討中さん]

>>2456 マンション検討中さん

外断熱構造であれば、それも防げます
ここがコスト高になる外断熱を採用しているかどうかは不明ですが

[2460: マンション検討中さん]

外断熱構造にしても、上に部屋があるのと比べたら断熱性能は比較になりません。

[2461: マンション検討中さん]

>>2456 マンション検討中さん

サラリーマンで買えるくらいの戸建はそもそも夏めちゃんこ暑い、冬はめちゃんこ寒い。ですよ。

[2462: マンション検討中さん]

>>2453 マンション検討中さん

建ぺい率40パーセントでも左右にくる隣の家は2-3メートルなど良く見ますが。都合の良い建ぺい率の解釈です。
ここのスレッドでいうと戸建の聖戦士と言うやつ？？

戸建とマンションで窓を開けてテレビを見る、ステレオの音、ピアノの音があった場合、構造上、窓の開放方位上、戸建の方がうるさく聞こえるのは一般常識かと。
窓の開放方位。 壁の防音性能含め。

マンションの二重床と直床の足音の違いが殆ど変わらないのは常識かと。

[2463: 契約済みさん]

夏は暑くて、冬は寒い。
それなりの断熱対策はありますし、それほどでもないですよ。
エアコンという文明の利器も使いましょうよ・・・ｗｗ

二重床のメリットは、音がどうとか言うより、リフォームなどを行いやすいというところかと・・・

[2464: 購入経験者]

注文住宅であれば100万円程度プラスすれば、断熱性能は大幅にアップ（窓と断熱材の厚さを含めたグレードアップ。勿論、複層Low-eは標準仕様でも当たり前。）できますよ。まあ、建売であれば大部分はその通りだと思います。
耐震性能も建物の耐久性も同様にアップできます。
ちなみにうちは東側は10数メートル、西側は30メートル以上離れています。

これらを全部合わせても建物が106㎡で5000万円程度です。

前にマンションに住んでいたのが本当にばかばかしいです。
マンション価格高騰のお蔭で、築５年の物件を購入時よりも高く売却できたのは幸いでしたが・・・

[2465: マンション検討中さん]

二重床のメリットがリフォームのしやすさといっても、水回りが段差スラブになっていればそのメリットはほとんどありません。
専門家でも段差スラブのことは触れずに二重床のメリットがリフォームのしやすさといっている人がいるのが疑問です。

[2466: 匿名さん]

ほとんど無いけど、スケルトンインフィルの物件ならリフォームフリー。
ただし、下階の居室の上に水回りを配置して、水を流す音でトラブルになった事例があるので要注意！

[2467: 通りがかりさん]

ここのスレッドの伸びが早いですね。聖戦士が1人だとは思えません。本家の（バス便ではない）武蔵小金井や中央線の物件よりも反響があるとは皮肉ですね。
花小金井と武蔵小金井ユーザーの比率はどれ位なのでしょうか。

[2468: 匿名さん]

最近でも中央線10分以内でもここと価格帯がさほど変わらない物件がありました。ファインスクエア武蔵小金井（7分）、クリオ西国分寺（9分）
（いずれも完売。価格表は残っています）、リリーゼ東小金井（10分・1軒のみ残っています）。中小デベだと中央線5-10分圏は射程圏内ですが、
財閥大規模の駅遠と中小小規模の駅近、どちらがよいのでしょうか。

[2469: 匿名さん]

リセールスではデベはあまり大きな要件ではないケースが多いです。
断然、駅近の方が有利では？

[2470: マンション検討中さん]

>>2462 マンション検討中さん

シティテラス周辺で5000〜6000万円出したらそれなりの設備グレードと広さの家が手に入るので隣家との距離は2〜3メートルにはなりません。
もちろん、防音壁や防音が防音が複層ガラスも導入できます。
何か間違って狭小地を選び、2-3メートルだったとしても
それでも、遮音性は圧倒的に
戸建>>>>>>>>>マンション
ですよ。
遮音性でマンションが戸建より優れていると主張しているのは
日本広しと言えども貴女くらいでは？

壁 + 2〜3mの空間 + 壁
VS
20cmの壁一枚

どちらの音がより減衰するかはハッキリ言って小学生でも分かります。

まぁ、隣家同士窓を全開にしたらマンションだろうが戸建だろうが音が聞こえるでしょうね。
それでも隣とだった20cmしか離れていない集合住宅は不利です。
煩ければ窓を閉めれば話は終了でが、壁から伝わってくる音は対策のしようがありません。

ピアノの話も、マンションではよほどの防音がうたわれていない限り
ピアノを弾くのはマナー違反のため、プレイする人は少ないです。
窓を開けて弾くのははらに論外です。
マンションでピアノが聴こえないのは、弾く人がいないからですよ。

[2471: マンション検討中さん]

>>2469 匿名さん
そうですよね。立地が全てですからね。
ただ今住んでいる地域の大手仲介業者の広告には、①駅5分以内、②大手旧分譲マンション、③200戸以上の大規模マンションのカテゴリーがあって、地域によっては大手・大規模も資産価値があるのかな、と思った次第です。
花小金井の中古市場はいかがでしょうか。

[2472: 匿名さん]

東京都も2020年から人口減少に転じて、その後、世帯数も減少に転じます。
そのような状況の中で、駅から遠いバス便の大規模物件の将来的なバリューがどうなるかは明らかなような気がします。

[2473: 匿名さん]

>>2472 匿名さん
そうなると都心からの距離や駅力も大事になりますね。

[2474: 契約済みさん]

ちょっと気になったので書いてみます。

検討されている方、契約された方、みなさん、売るつもりで検討されているんでしょうか？？
立地とか気になさっているので。
私は、駅近物件は、予算と見合わず、ここを選びました。

私は、長く住むつもりで選びましたが、ここまでの流れを見ていると、売った場合の検討が多い気がするのは、気のせいでしょうか。

モデルルームは確かに、世代が少し上の方もいれば、２０代であろう方もお見かけしました。
大規模だから仕方がないかもしれませんが、そんなにすぐに売ってしまうような方々が多いものなのでしょうか。
ここで検討されている方のご意見を伺えればと思い、書かせていただきました。
失礼いたしました。

[2475: 匿名さん]

2473さん
その通りですね。
郊外で駅から離れるのであれば、戸建ての方が広さや将来的な資産価値や可変対応が断然勝る。
マンションであれば、都心にも駅近にも近い物件が利便性も資産価値も断然勝るという感じでしょうね。

[2476: マンション検討中さん]

>>2475 匿名さん
>>2473さん

資産価値的には

武蔵小金井駅徒歩10分 >> 花小金井駅徒歩10分 >>>>>壁>>>>> 武蔵小金井駅徒歩30分（バス便）

といった感じでしょうね。
花小金井では勝負できても武蔵小金井駅では勝負できませんよ。
中古になったらね。

[2477: eマンションさん]

>>2474 契約済みさん
基本、永住派です。ただ過去物件を見ると、ここを購入できる方はデベさえ妥協すれば新築・中央線10分以内も買えると思いました。なので、財閥・大規模という要素が決め手になったのか知りたいです。

[2478: 通りがかりさん]

>>2469 匿名さん
でも、中小は倒産とか不安じゃないですか。

[2479: マンション検討中さん]

>>2474 契約済みさん

>>2338さんの意見を読んで貴方はどうお考えになりますか？
私は2338さんに同意です

[2480: 評判気になるさん]

>>2479 マンション検討中さん
ただ市部の中央線物件はこのマンションより不人気ですよね。価格が高騰し過ぎて、区部に流れていると思います。

[2481: マンション検討中さん]

>>2474 契約済みさん

そんなに直ぐに売る方はいませんよ。
周辺業者がここを買わせまいと、資産価値で悪口をたくさん書き込んでいるので、それは違うよ。価値もあるよ。との書込みがあるだけだと思います。
4千万円以下のみのマンションと、4-7千万円のマンションの購入層は異なりますから、価格帯が広いとリセール時はバラけるのが一般的です。
永住目的の人は基本永住しやすいかかどうか、最後にいつか売るかもしれない、貸すかもしれないので、資産価値があるに越したことはないと思いますよ。

[2482: マンション検討中さん]

戸建屋さんが悪口の後にいつもの宣伝を始めているけど、中古の戸建の寝落ち具合は、シティテラスのリセール時を語る以前に弱すぎますよ。
戸建は基本新築だからなんぼで売れてますよね。 すみふや三菱や野村など大手のマンションはリセール時も良くなる工夫がなされています。そもそもマンションの方が価値が戸建より落ちないのは誰でも知っている話し。 本当に戸建屋は都合がいい投稿を、、、、

[2483: 検討板ユーザーさん]

>>2482 マンション検討中さん
確かに、旧大手分譲の場合、中古の広告でもマンション名よりもずっと大きく旧分譲先が記載されるのが常です。中途半端な駅近の中小よりは需要はあるのではないでしょうか。

[2484: 契約済みさん]

>>2477さん
デベは、基本気にしていませんでした。大規模・財閥だからって要素で決める方は、ほとんどいないかと思います。
ただ世帯数多いと、補修費用や管理費用が莫大な金額になるかと思いますが、世帯数が多いと管理。修繕積立費用の財源は、安定するのではないのかなと思いました。
（こんな甘い考え出すと、また指摘されそうですが・・・）

>>2479さん
貴重な項目教えていただきいありがとうございます。
たしかに正論かと思います。
そのリスクを承知で購入に至りましたので、予算に余裕のある人は、そういう考えもありかと思います。
でも一つ気になること、このマンション不人気なんでしょうか・・・

[2485: マンション検討中さん]

>>2482 マンション検討中さん

聖戦士さん、逃げずに遮音性についてコメント頂けますか？
二重床とスラブ圧20cmの壁で本当に戸建よりも高い遮音性能が得られると思っているのですか？

また、売りやすさに関しては激しく疑問です。
同じマンションの中古が大量に売りに出され、売れていないすみふの未入居在庫とも闘わねばなりません。
同じようなコンセプトのパークハウスからも大量に売りが出るでしょう。
貴女が描いている薔薇色のリセールは、絵に描いた餅ですよ。
郊外大規模のリセールは、人口減により今よりも加速度的に厳しくなるでしょう。

[2486: マンション掲示板さん]

>>2484 契約済みさん
私は「マンションは管理を買え」という言葉があるように、大手の方が心理的に安心感があるので、中小は駅近でも決め手に欠け続けていました。ここは中央線物件と比較しても、人気があると思います。

[2487: 検討板ユーザーさん]

>>2484 契約済みさん
ここは住友だから何も指摘されず、デベについて考えないで済むだけで、中小分譲だと必ずデベに対する難癖が付いてきます。なので、気にされるかたは多いのではないでしょうか。

[2488: マンション検討中さん]

一つ気になること、このマンション不人気なんでしょうか・・・

いいえ、そんなことはないかと。
普通ですよ。
特にC棟、駅やゴミステーションから遠くて少し不便なところを除けば
とても素敵なマンションだと思います。

ただ、聖戦士が粘着主張する「大人気！超高級！MR大盛況で抽選！
ランドマーク！バスは乗った瞬間出発！
武蔵小金井駅まで朝も渋滞なし常に6分！バス降車場から改札まで30秒！」
などが否定されているだけに過ぎません。
聖戦士が炎上マーケティングしているだけです。

[2489: 購入経験者]

明らかな投資目的でない限りは誰でも最初は永住のつもりで買うんですよ。
でも住んでみるといろいろ不都合な点も出てくるし、良いものも次々に出てくるし、家族の構成なども変わってくるし、（大規模）マンション特有の煩わしさもあるし、そんなこんなでマンションで最初から最後まで永住というケースはそう多くはないと思います。

管理費や修繕積立金のことを考えると、マンションは周辺の同程度の戸建てよりも1000万円程度価格が安い、（以前の様に）どんなに古くなっても1000万円程度の価値は付く状況ではないとマンションのメリットは薄いと思います。

今のこの周辺の客観的な状況は、マンションの方が同じ程度の広さであれば戸建てよりも1000万円程度は高い。さらに、駅遠の場合は将来的には売るに売れない貸すに貸せなくなるリスクが高い。または、先々は安い中古物件を求めた購入層により住民層が変わってくる。これは古いマンションで良く発生する意外と重要なことですが、このことがさらに加速されるでしょう。

永住する場合でも、最悪は数10年後にはゴーストマンション化のリスクもあります。そこまでならなくても住民が減れば、建物や設備の維持にも大きな支障が生じて、だんだん負のスパイラルに入っていきます。
戸建ても世帯数の減少により土地価格が下がるリスクは十分有りますが、それでも土地を所有する限りは、将来的な資産価値は駅遠のマンションの比ではないでしょう。（数十年のスパンで考えるべきです。）
何と言っても自分の意思で自由にリニューアルすることが出来ます。

足元の（過去の）マンションの置かれた状況と先々の状況を切り分けて、客観的な判断をされた方が良いと思います。
とにかく、今までとは違って世帯数が減少に転じる。その結果として、大幅な物件余りになることをよくよく考えなければなりません。
まあ、マーケティングを少しでもカジッたことが有れば、ご理解いただけると思います。

[2490: 検討板ユーザーさん]

ここは結構魅力的ですが、パークハウスフロントも発売されると知り、戸建も含め花小金井の住宅市場が供給過剰である点を危惧しています。
モモレジさんも指摘されていました。
その点は皆様どのように感じられていますか。

[2491: マンション検討中さん]

>>2489さん
>>2490さん

未言及の大きな問題があります。
ここのメインの購入層が共働きの子育て世代だと予想されますが

周囲に保育園が全く足りてないんですよ。

MRでも保育園事情を聞いたら完全に沈黙されてました。
MRでは 分からない の一点張りでしたので、自分で周辺の保育園を調べてみたところ
竣工済みのパークハウスの影響もあるのでしょう、0-2歳は既にどこも満杯。
2018年の4月もしくはそこから数年保育園に入れる保証は全くありませんよ。
そこで、922戸も同時供給となれば周辺保育園に入れる確率は限りなく低くく
高確率で遠くの保育園まで子供を連れて行くか、待機児童になってしまいます。
そんな中で、共働きの中流家庭が高額なローン組むことを全体に契約できるでしょうか……

一部の人しか使えないような共用施設やシャトルバスなんかより、保育園を増やせば…

[2492: eマンションさん]

比較的幅広い年齢層を集めているようですが、共働き・専業世帯と未就学児・就学児の割合はどんな感じなのでしょうか。中央線から離れているので専業比率も高いのでしょうか。
保育園・学校の対応は分からないですね。元NTTの大社宅なので、そのまま契約されている方も少なくなければ、保育園児がいないご家庭も結構いらっしゃると思いますが。保育園はどこも激戦なので、延長保育を行っている幼稚園もあるのでしょうか。

[2493: マンション検討中さん]

>>2489 購入経験者さん
良く整理されていて非常に参考になります。将来的に売れない貸せない状況になっても、区分所有権が有る限り、管理費積立金を支払い続けなければいけないというリスクがあることをあらかじめ認識しておく事が大事だと思います。戸建ても修繕する事になりますが、リフォームは自由にできます。今デベはオリンピックを控え堅調な時には大量のマンションを一斉に供給しています。その供給戸数全国1位がこの住友不動産です。系列管理会社の力量が問われることになるでしょう。

[2494: 匿名さん]

>>2491 マンション検討中さん
花小金井のパークハウスは竣工していませんよ。

[2495: マンション検討中さん]

>>2493 マンション検討中さん
下は一例ですが、管理会社ランキングでは住友は軒並み上位ですよ。
https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_8.php

[2496: マンション検討中さん]

花小金井が保育園足りていなかったら、23区なんて比較にならないくらい不足してますよ。さらに小平市全体ではなく、花小金井。の視点でみましょう。23区も同じです。自宅から遠い同じ行政区内は検討の対象外だからです。
沈黙の営業マンは残念ながらダメな営業マンだったのですね。私を担当した方は自転車でならココまでの範囲で行けますね。など、保育園のパンフレットまで下さいましたよ。ちなみに3歳からは何箇所か空きがありました。4-5歳はかなり空きがあり。奥様が仕事を辞めたり、幼稚園も考えるからだそうです。

[2497: 検討版ユーザーさん]

>>2485 マンション検討中さん

>>2485 マンション検討中さん
戸建屋さんクレーマーみたくシツコすぎます。人口減だなんだ、たかだか900世帯に対して何度同じ批判を繰り返すの？ 花小金井、小平の新築戸建だけで400くらいあるのでは？？
戸建は新築しか売れず中古は厳しいのだから、戸建のほうが将来厳しすぎるじゃないですか。
土地の土地神話は50-100坪ある祖父母世代の土地ね。困ったら土地を売れば5千万円、1億入りましたよ。半分だけ売る等も良くありました。
いまのサラリーマンが買える15坪20坪の土地を買っても将来分割して売れないですから、買い手がつきにくく、買い叩かれます。 わざわざ20坪の土地を買い、建物を解体し、建物を建てる素人はどれだけいるのでしょうか？
それが大変だから新築戸建は建売が多いのです。
そんな土地は25-30年後の将来、買い手がなかなかつかず、新築の建売戸建を選ぶ人が殆どで1000万円1500万円程で不動産業者に買い取られるのではないでしょうか。
人気のマンションなら25-30年後でも
2000-2500万円くらいで売れますよ。
ですから将来の価値はサラリーマンが買える戸建ではなく、マンションであるのは常識です。

[2498: マンション検討中さん]

シティテラス小金井公園の良いところは■都心まで遠すぎない。20-40分で行ける。 都心に憧れない家族にはピッタリの住環境。 実は都心のマンション程、地方の出身者が多いです。都内で生まれ育った人は地元好きですから。都心のタワマンはまさに地方出身者が中心です。子供の頃からの東京への憧れを、社会人になり稼ぎ、具現化した感じですね。
■休日は家族で団欒、夫婦でのんびり散歩や趣味に没頭できる。 都心までわざわざ行かなくても、吉祥寺あたりで事足りる。武蔵小金井や花小金井でもまったりできますし、小金井公園の春、夏、秋は最高。
■教育水準がいい。 有名高校、大学が私立、公立、国立と自転車やバス、電車で少しの距離に目白押し。
■高尾山や多摩湖へ
老若男女で楽しめる。
■部屋を4-6千万円くらいで選べる。今の新築マンション相場からみて魅力的。戸建にはない資産価値維持が見込める。
■管理費、積立金が普通のマンション並みなのに、シャトルバスや非常用発電機、管理人警備員24時間管理。が良い。

魅力がたくさんあるのに、都心の不動産しか価値がないみたいな書込みうんざりします(｡-_-｡)

何度か書込みあるけど、コンセプトに共感する人が買う。批判する人は買わない。だけなのに、延々と批判する人は何なんですかね。 シティテラスが邪魔なの？？？

[2499: マンション検討中さん]

>>2497 検討版ユーザーさん

釣りか？

シティテラス程度の立地なら40坪の土地+30坪の建物
これが6000万円で余裕で手に入る。
15坪とか20坪とか何言ってんだ？

区部の人気の立地の話か？
だったらマンションしか選択肢はないが
こちらはプチ田舎の花小金井。
土地代も半分以下だから、話が違うのよね。

[2500: 匿名さん]

話の腰を折って申し訳ございませんが、花小金井周辺で美味しい飲食店はありますか。以前、質問させていただいたのですが、議論が白熱していてご回答がなかったので…。些細なことですが、外食の充実も食いしん坊の我が家ではポイントであります。

[2501: マンション検討中さん]

>>2500 匿名さん

http://www.mecsumai.com/tph-hanako/life/

[2502: マンコミュファンさん]

素敵なお店が沢山掲載されていますね。
パークハウス花小金井ガーデン☆
三菱地所を見に行こー！！
三菱地所をみにいこー

[2503: マンション検討中さん]

シティ小金井公園のパンフレット一式の中に街中の人気店特集の冊子があったな。どこにやったかな。失敬っ

[2504: 匿名さん]

花小金井で6000万円で15坪とか20坪とか有りえない。
2499さんの言われる通りです。
今までは、人気のマンションなら25-30年後でも2000-2500万円で売れている。
たびたび論じられているように、これからは市場の構造が大きく変わる。
今の状況が続くのはあと５年位では？１０年後はかなり怪しいと思う。
しかもここは、人気のマンションとは言いがたい。悪いとは思わないが、普通のマンション。

[2505: 不動産勉強中]

周辺のマンションも戸建ても扱う不動産屋さんのアドバイスです。

◎「資産価値」を求めるなら戸建て、「ワンフロアでの生活」を求めるならマンションです。ただマンションは物件価格の他に管理費・修繕積立金・駐車場代が別にかかりますのでご予算的には約１０００万円位マンションの価格は下げて見られた方がいいと思います。

[2506: マンション検討中さん]

もうマンションのスレッドで、戸建屋のウソアピール情報要らないよ。資産価値は戸建なんて不動産屋は言わないよ。 それは建物も販売してる工務店兼 不動産屋でしょ。建売も売ってるのかな？
花小金井にきっとそんな会社があって、シティテラスのせいで困ってるのね。 もう分かりました。

[2507: マンション検討中さん]

逆に戸建の場合はプレハブ施工が殆どだから、戸建を建てるなら駐車場代が無い分、ハウスメーカーで建物だけで3-4千万円かけてマンション並みにしましょう。
建売なら7千万円以上を買いましょう。

1-2千万円の建物を作らされたらプレハブ並みで断熱性皆無でエアコン代が高い。さらに雨漏り怖いですね。耐震性も疑問。
何度か投稿あったけど、自分で修繕積立金は貯める。でも戸建屋はそんな事教えないで売る。 敷地内の落ち葉掃除、雑草取り、虫の対応など管理費が無い分住人がやります。 固定資産税と火災保険は戸建はマンションの比ではない。警視庁のデータによると侵入犯は戸建が殆ど。あとはアパートや賃貸マンションで死角が多いとこね。分譲マンションでしっかりしたとこは警備員いるし、カメラで録画きてるからね。
最後にリセールは戸建は厳しすぎるから、買うなら老後施設に入りたいときに困ると覚悟しましょう。毎年新築戸建が近所にたくさん出てくるから。

[2508: 匿名さん]

>>2497 検討版ユーザーさん

おおよそ理解できます。問題はここが人気のマンションかどうかでしょう。
リセールバリューを考える以上、戸数が多いことでのマイナス要素もあるかと思います、売る頃にはライバルが同マンションに多いことです。さらに近隣にも大規模があるので、そちらにも売りたい人は増えてるでしょう。供給が多いと価格は下がると思います。
10-15年くらいでローンを完済してつぎのマンションに移る、なら高く売れてイチ抜けできるから良いでしょうね。私はこの考え方で行くつもりですが、結局花小金井はやめました。最低でも23区内が良いと思いまして、もう少し内側へ狙いを変えました。

[2509: それなりに住宅に詳しい人]

2507には笑えた！
マンションは9割以上住宅性能評価の耐震性能がランク１。
ＲＣは一見頑丈そうですが、重量が重たいために耐震性能上は不利になります。
耐震性能は支える力と支えるべき重量のバランスで決まります。
同じ大きさの建物を木造とＲＣ作った場合は、ＲＣの方が約6倍の重さになります。
木造や軽量鉄骨では比較的簡単にクリアできる耐震性能の一番上のランク３もＲＣでは至難の業。
病院や学校でもせいぜいランク２。
マンションの場合は免震に頼るしかないのが実態。


ランク１という事は震度6弱程度の揺れで建物の破損が起こるという事。
311の時に、施工の悪いマンションは5弱から5強の漏れでも損傷が起きている。棟と棟をつなぐジョイント部分は
ちゃんとした施工のマンションでも多くのところで破損が生じています。

ＲＣだから強いと思いがちですが、正しく理解しないと痛い目に遭いますよ。

[2510: 匿名さん]

そもそも戸建エリアの新宿線の代表的な駅、花小金井でマンションが供給過剰だと思う。パークハウスを検討してたらシティハウスが発表されて、こりゃアカンと思ったよ。
誰かがニュータウン的と言っていたけど、ニュータウンは都心から30-40キロくらいが多いから25キロで昔から戸建が多く駅周辺に生活圏が形成されてるこのエリアがニュータウンってことはないけど、言いたいことはわかる。たかが900戸という人もいたけど、新宿線はもっと内側のたかが50戸程度のスミフの新築が完売しなくて困ってる状況だよ。ここ2年くらいの新築は中規模でもみな完売できず長引いてる。

購入されるかたは永住覚悟で行くべき。しかし、永住であっても不動産は不動産。資産価値は無視しないほうが良い。

ともかく、慎重に選ぼう。

[2511: 匿名さん]

>>2509 それなりに住宅に詳しい人さん

マンションでも、3階建てとかの低層ならベターってこと？？

[2512: 契約者済みさん]

>>2509さん

とても参考になる投稿なのですが、一行目だけは、いらないですよ。
おっしゃってることが正論かもしれませんが、最初の一行で残念な感じになります。
みなさん、考えがいろいろあると思いますが、賛同できないものに関して、真摯に異論を唱えていきましょうよ。

[2513: それなりに住宅に詳しい人]

2511さん
高さが低い物件の方が耐震性能を上げるのが容易であるとは思います。
重要なのは建物の高さなどに関わらずに、どの耐震性能のランクで設計されているかです。
高さが低いランク１の建物より、高さが高くてもランク２の建物の方が当然耐震上は安全です。

耐震性能を上げるためには柱と梁を太くして耐震壁を厚くする必要がありますが、重量が思いＲＣの場合はコストも含めてランク２にするのが実用上はきりきりという感じですね。

一方、木造の２×４の場合は規定通りに作れば平均でランク３に近い性能になります。
木造の従来工法の場合は、最近の新築では平均値がランク２程度ですが、設計者が意識しして筋交いなどをプラスして入れれば、よほど変形した形の家でない限りはランク３にすることが比較的簡単に可能です。コストも10万円
程度で可能だと思います。最も、ランク２以上を取得するためには構造計算を行わなければなりませんので、これに費用が数十万円掛かります。

[2514: マンション検討中さん]

>>2506 マンション検討中さん

聖戦士、いい加減何度も何度も削除されてるんだから業者認定はやめなよ。
スレ汚しだよアンタ。

資産価値で言えば

都心物件>>郊外駅近戸建≧郊外駅近マンション>>郊外駅遠戸建>>>>郊外駅遠マンション

戸建とかマンションで一括りには出来ないし
小金井公園付近であれば6000万で上物3000の家が建つ
これが現実ですわ。
あまつさえ、同じ場所に1000戸近い同時供給があったら
完全に過剰供給
資産価値はどうやっても高くならない。

シティテラスの敷地面積は戸建だったら150戸くらいしか入らない。
それが小平のキャパとも言える。
922戸詰め込んだら希少価値ゼロですよ。ホント

[2515: マンション検討中さん]

マンションのスレッドに現れて、マンションの性能をバカにするとかどんな立場の人達の投稿だ？？
さらにシティテラス小金井公園限定でマンションより戸建だよ。。。
お願いだから花小金井か武蔵小金井の戸建屋さん出てこないで。ここはマンション検討スレッドだし、シティテラス小金井のスレッドだから。

[2516: マンション検討中さん]

>>2512 契約者済みさん

それ書き込んだ人とは別の者ですが
聖戦士が感情的なバイアスまみれの書き込みで
煽って煽って煽りまくるから
そのようなレスが帰ってくるんだと思いますよ。
諸悪の根源は聖戦士です。

スレをもっと上の方からご覧になってください。
感情論まみれの人格攻撃、レッテル貼り
買い煽りのためなら、データ捏造しまくり。
それでいて全レス状態ですから。

[2517: マンション検討中さん]

>>2510 匿名さん

まだ販売のマンションは、
50世帯ではなく30世帯ですよね？
管理費、積立金不安で小規模マンションは基本どこも苦戦ですよ。
大規模も10年くらい前からそれなりに販売に時間がかかり、マンションスレッドでは批判や悪口の嵐。 しかし中古では結構な金額で売れる現象。
悪口がいかに根拠に乏しいか、悪口投稿者の将来を見る目に色眼鏡がついているかは、マンションスレッドを見るとよーーく、分かります。

[2518: マンション検討中さん]

>>2485 マンション検討中さん

戸建屋さんしつこいです。ここはマンション検討スレッドです。

[2519: 評判気になるさん]

この前モデルルームの帰りに目の前にあったドゥネルというケーキ屋さんでケーキを買って帰りましたが凄く美味しくまた、お店のデザインも良く素敵なお店だなと思いました。住友曰く花小金井には人気のケーキ屋さんが3-4店舗あるそうな。身近に美味しいケーキ屋さんや、お食事処があると何かと良いですね。

[2520: 通りがかりさん]

そもそもこのマンションは、この面積で900 戸という大規模であることが 問題だと思います

普通であれば500戸でくらいでなければならない面積に無理に詰め込んでしまっているため、専用部分である居室の日当たりなど基本的性能が非常に低くなってしまっている。 南向きを売りにしているのに 中層下層の部屋は 日陰のところが多く 半地下の部屋まである。

共用部分の多さやシャトルバスでごまかそうとしているが、その方がデベロッパーとしては、費用が安いからで、入居者の目線ではなく 一度住んでも 結局は日々の生活の中で疎まれ 転居しまう人が多いだろう。
建設後も空き部屋が多い物件になりかねない。 特に日陰の部屋はその傾向が強く、またその戸数の割合も 他のマンションに比べて断然多い。

現在 suumo で都内で売り出してるマンションで、他にこのような狭い間隔で 同じ向きに9階建てのような高い建物を 建て続けてる物件はない。値段の安さだけで 買うのであれば その点十分納得して買う必要があると思う

[2521: マンション検討中さん]

>>2516 マンション検討中さん

聖戦士がここにいるとしましょう。
なぜ近くのパークハウス花小金井等にはここまでマンションを検討していない、マンションを毛嫌いしている戸建好きさんが現れないのでしょうか？

シティテラス小金井に資産価値が無いと投稿しながら、シティテラスには資産価値があり、住環境が良く、シャトルバスがあり、人気が出ているからその人気を少しでも削りたいだけではないでしょうか。価値が無いと批判している事と人気の現実に矛盾が生じてしまってますよ。

[2522: マンション検討中さん]

>>2507 マンション検討中さん

今時、プレハブみたいな飯田系の家でもまともな外断熱になってます。
より良いハウスメーカーならさらに良い断熱壁を得られます。
外断熱のため、まともに管理すればカビの心配も少ないです。
内断熱の安っぽいマンション（ごめんねシティテラスは内断熱）の場合、どうやっても結露からは逃れられません。
唯一、冷暖房一切使わずに年中窓全開にすれば結露はしませんが。。

雨漏りなんて最近の建物での発生率はマンション以下。
ちなみに、マンションの雨漏りの多くは屋根ではなく壁からの浸水ですね。
最上階以外でも雨漏りの可能性があります。

耐震に関しては、飯田ですら耐震等級は最高ランクの3です。

修繕費等を自分で積み立てられないようなバカは確かに戸建を買うべきではありませんね。
むしろ、危険すぎてローン全般を組んではいけない人間と言えるでしょう。

虫や雑草取りに関しては確かに手間でしょうね。ちなみに、ここのC棟や地下部屋の庭の掃除は、落ち葉が多いでしょうけど、手入れは管理会社がやってくれるのでしょうか。

リセールに関しては、どう頑張っても郊外マンションが最下位です。
大規模だと希少性もないのでさらに厳しいかな。

[2523: マンション検討中さん]

>>2518 マンション検討中さん

聖戦士さん

自分で戸建とマンションの防音性を比較したのではありませんか？
防音性では戸建が有利という周知の事実が書き込まれたら、「ここはマンションのスレだ！戸建を褒めるなぁ！！」
これではまるで子供ではありませんか？

[2524: マンション検討中さん]

>>2521 マンション検討中さん

>聖戦士がここにいるとしましょう。
聖戦士さん、笑わせないで下さい。吹き出してしまったじゃないですか。

私は他のマンションや戸建のスレでも
同様に検討して、マイナスポイントを挙げたりしてます。

しかし、他のスレでは聖戦士に絡まれることはありませんでした。
このスレだけですよ。
一切のマイナスポイントの指摘を許さずに、バイアスと捏造まみれの「擁護」が行われているのは。

[2525: マンション検討中さん]

>>2522 マンション検討中さん

訂正。リセールに関しては郊外駅遠大規模マンションが最下位ですね。
郊外でも駅近のマンションは今後も需要があると予想してます。
シティテラス小金井公園は駅近ではありませんが、駅遠でもありません。
ただし、中央線視点で見ると駅遠マンションとなります。

[2526: マンション検討中さん]

>>2520 通りがかりさん

半地下の部屋は本当に心配ですね。
さすがに浸水はないでしょうが、内断熱ではカビだらけの部屋になるでしょう。
根本的な対策がなされていない地下部屋は絶対に買ってはいけない物件です。
特に最初の数年は出来立てのコンクリートが湿気を帯びていますから
よりカビの可能性が高まります。
収納の中がカビ臭く、衣類や物に白いカビが生えてからでは何もかも手遅れです。

眺望もあり、日が当たる部屋は素敵なんですけどね。
陽の当たらない一階だけは本当に心の底からお勧めできない。

知り合いが買おうとしてたら全力で止めます。

[2527: 匿名さん]

どっちの味方でもないけど、コピペ貼っとくよ

火災で死亡する確率は戸建がマンションの約3.5倍であることが判明。

平成21年度東京都の住宅火災死者数
戸建 51人
集合住宅 36人
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3


これは単なる被害者数なので、戸建と集合住宅の比率を調べてみた。

平成20年度東京都の住宅数
戸建 1,686,500戸
集合住宅 4,134,900戸
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025143&cycode=...

1年間の戸建10000軒あたり火災で死者数 0.302人
同じく集合住宅の場合 0.087人

0.302 ÷ 0.087 = 3.47




火災1件当たりの死者数では戸建はマンションの2.4倍

平成21年度東京都の住宅火災死者数
共同住宅 36人
戸建 51人

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/22-1-4.pdf

平成21年度東京都の住宅火災発生件数
共同住宅 1,323件
戸建 776件
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3

火災1件当たりの死者数
共同住宅 0.0272人
戸建 0.0657人



平成20年度東京都の住宅の世帯員数
戸建 4805800人 2.85人/世帯
共同住宅 7554100人 1.82人/世帯


http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025143&cycode=...


戸建の世帯員数はマンションの1.57倍しかない。
でも火災の犠牲者数2.4倍


平成20年の都内の戸建/共同住宅に住んでる人

戸建 4805800人
共同住宅 7554100人

平成20に都内の火事でなくなった人
戸建 51人
共同住宅 36人

火事で亡くなる確率は
戸建　0.00106%
共同住宅 0.000476%

戸建に住んでて火事で亡くなる確率はマンションの2.2倍ですよ～


火災について
○マンションと比較して戸建は1.5倍火事に遭いやすい。
○火災１件あたりの死者数も世帯員数を考慮してもマンションより多い。
○世帯員数ベースで計算しても戸建のほうが2.2倍犠牲者が多い。



戸建は6倍強泥棒に入られやすい。

H22年度 東京都の侵入窃盗の場所別発生状況
一戸建て住宅　2431件
中高層住宅 935件

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

平成20年度東京都の住宅数
戸建 1,686,500戸
集合住宅 4,134,900戸


戸数に対する被害率
戸建 　2431件 ÷ 1,686,500戸 = 0.144%
集合住宅 935件 ÷ 4,134,900戸 = 0.023%

0.144 ÷ 0.023 = 6.26倍

[2528: マンション検討中さん]

>>2520 通りがかりさん
全く同感です。

[2529: 通りすがり]

いろいろと活発に論じられていますね。

耐震については他の方が述べられている通りです。
このことが意外と知られていないですね。
公表されている過去の住宅性能評価の結果を見れば一目瞭然です。

市場ポテンシャルがわずかでもプラスの場合とわずかでもマイナスの場合は先々は天と地ほどの差が出てきます。
日本の場合は人口減少・世帯数減少が解消される見込みはこの先50年では全くありません。
地方では空き家問題がすでに顕著になっていますが、東京でもそう遠くはないでしょう。
今も含めて、2020年に向けた供給過剰が一段と足を引っ張りそうです。
現に賃貸の空き物件がどんどん増えています。

また今は、郊外物件も都心マンションバブルの恩恵を多少なりとも受けていますが、都心マンションバブルがはじけた時の反動は非常に大きいと思います。
このバブルは外国人投資に支えられているのですが、投資ですので引くときには一気に引くと思います。

マンション価格のいちばん顕著な例は、スキー場近くのリゾートマンションです。
10年前くらい前までは数千万円で取引されていたものが、今では百万円でも売れないという状況に陥っています。
需要が少なくなって価値が下がった物件を、誰も多大な維持管理費を払ってまで所有したいと思わないからです。
実需を伴っている通常のマンションの場合は、リゾートマンションほどの極端な下落にはならないとは思いますが、今までの価格の状態が続くことは有りえないでしょう。
全体的に価格が下落した場合の影響は、郊外の駅遠物件の場合は土地を保有していなくてかつ維持管理費が多くかかるマンションの方が顕著であると考えるのが妥当だと思います。

戸建ての場合は自分で修繕費用を蓄える必要があると書いている人がいますが、マンションの場合でも修繕積立金以外に専用部の修繕費用を自分で蓄えることが必要です。
戸建てで必要となる修繕費の大部分は、マンションの専用部の修繕費用に相当するものです。
マンションで約30年間に支払う管理費と修繕積立金があれば、戸建では大規模なリフォームや将来的な社会ニーズに合わせた性能向上が可能になります。
一度、約30年間で支払う管理費と修繕積立金の合計金額を計算されてみることをお勧めします。

『1-2千万円の建物を作らされたらプレハブ並みで断熱性皆無、ハウスメーカーで建物だけで3-4千万円かけて・・・』なんて書かれている方がいらっしゃいますが、これは建物のことを全くご存じでない方の書き込みだと思います。
ご存知の通り2020年以降は省エネランク４をクリアすることが義務化されます。したがいまして、今でも大部分の家は省エネランク４で建てられています。
一部、省エネランク３の物件もありますが、数１０万円も掛ければ省エネランク４にバージョンアップできます。
上下左右に他の部屋があるマンションの中住戸に比べると戸建ては構造的に断熱では不利な点があります。ただしこれも、数１００万円掛ければスエーデンハウス並みの断熱にして最上級の５層ガラスなどにすることが可能です。窓が熱損失の半分以上を占めますので、ここまでやれば断熱は断然こちらの方が上です。仮にここまでやってもプラス数百万円です。
もっとも、最上階角部屋の部屋であればマンションも戸建ても条件はあまり変わりません。

[2530: マンコミュファンさん]

2528さんへ
自分の作っているマンションで わざわざ日陰を作っていること そしてそれがわからないようになんとかとり作ろうとしていること 本当に悪質だと私も思いますね
一流レデベのマンションとは思えない

[2531: 匿名さん]

他の物件と比べて、この建物の敷地面積で922戸は確かに多い、最初に計画出た時は約650戸位だった、何故計画変更してこんなに増やしたのか不思議だよ。（マンション計画でたのは10年以上前）

[2532: マンション検討中さん]

>>2529 通りすがりさん

リゾート地と東京の人口推移を比較するのはどうかと。さらにシティテラス小金井は億ションではなく、一般サラリーマンで買える不動産です。
将来の人口減にも備え、街中で価値のあるマンションを買うべきです。
まさに花小金井でシティテラス小金井しか新築マンションで批判を受けていませんから、いまの新築の中で優秀なマンションで安心と言えるでしょう。

[2533: マンション検討中さん]

>>2527 匿名さん

さらにこの共同住宅の枠には、昭和のアパートや昭和の賃貸マンション、団地も多く含まれます。アパートの火災は多いですね。1棟燃えてしまうと住民が複数亡くなられるケースもあります。
新築の分譲マンションの被害は至極少ないと予測されます。

[2534: マンコミュファンさん]

>>2531 匿名さん
マンション間の距離が近いってことは 騒音も激しいってこと。いいことは 何もないよね

[2535: マンション検討中 さん]

>>2531 匿名さん
650戸でやっと普通のマンションという 感じじゃないかな 安かろう悪かろうの極致という感じだよね
だんだんマンション悪くなってきてる気がするけど ここの計画はあまりにひどいと思います。
東京テラスとかいい感じですよ。

[2536: マンション検討中さん]

戸建屋、本当子供じみてるな。
シティテラスで困ってて、批判をし、矛盾の指摘があり、立場的に困るといつもの悪口の嵐。
戸建売るとき、戸建はマンションと異なり管理費積立金が無い分。とか都合の良い嘘やめましょうよ。
積立金をしっかり貯蓄して下さい。マンションとは異なり必ず徴収されないので、本人がしっかりしていないと戸建の寿命が縮まり、雨漏りの跡があると、リセール時にとても困ります。庭の手入れは結構手間ですよ。雑草は面倒です。など素人が知らない事もしっかりレクチャーし販売して下さいね。

[2537: 匿名さん]

2536さんへ
それって、むしろマンション販売者の常套句なんですよね。
戸建てで30年間でかかる修繕費（しっかりとした構造や構造材※、しっかりとした建築会社で建てた場合）とマンションで必要な修繕費用は段違いなんですよね。
しかも、マンションの場合は専用部分の修繕費用は修繕積立金とは別に必要になりますからね。

※実は100万円も掛ければ、非常に耐久性の高い構造材や外壁・屋根に変更することが出来ます。
　100万円を掛けて、数100万円を浮かすというイメージです。

[2538: 検討板ユーザーさん]

このマンションでは本来なら 修繕積立金の方に組み入れられるプラス部分の駐車場や駐輪場 収入が管理費の方に 組み入れられている。 そのため 表向きシャトルバスを運行しても管理費が安くなっているように見える。

将来 機械式の駐車場や駐輪場を更新する時には 別個で 修繕費用を マンション住民全体で負担する必要がある かもしれない

本来であれば駐車場料金、駐輪場の料金を使って、その使用者が負担するはずで制度を作らなきゃならないのに すみふが率先して ごまかす制度作ることは非常に問題ではないでしょうか
ただシャトルバスのために 管理費を安く見せたいだけ だと思う

[2539: 匿名]

>>2522 マンション検討中さん

飯田系で外断熱の仕様なんてありましたか？

[2540: 匿名さん]

ここのゴミ捨て場不便過ぎではないでしょうか？
Ｃ棟の人は毎回大変ですね。

[2541: 検討板ユーザーさん]

南向きだけど大半が日陰で、いらない共用施設やシャトルバスがあって、ゴミ捨て場はない。大変なマンションだよね。

[2542: マンション検討中さん]

>>2538 検討板ユーザーさん

>このマンションでは本来なら 修繕積立金の方に組み入れられるプラス部分の駐車場や駐輪場 収入が管理費の方に 組み入れられている。

そのような悪質なやり口、住友不動産が行うとは俄かには信じられません。
聖戦士さん、これ本当ですか？
嘘だと言って下さい。

[2543: マンション検討中さん]

>>2538 検討板ユーザーさん
核心をついた重要な指摘有難うございます。管理費会計と修繕積立金会計は分離して記帳しますが、立ち上がりは収入面では、どうしても管理費会計の収入が不足する傾向に有ります。一方大規模修繕は10年先まで大きな支出はないので駐車場駐輪場の収入を積立金会計から管理費会計に回す事が出来るのです。まさにシャトルバスがあっても管理は安いと見せる為にこのようなからくりがあることは認識しておいた方が良いと思います。

[2544: マンション検討中さん]

>>2543 マンション検討中さん

シティテラスを貶めるために創った話ではありませんか？
私は聖戦士さんの意見を聞きたいです。
いつものように即レスの擁護で安心させて欲しいです。

[2545: マンション検討中さん]

>>2538 検討板ユーザーさん

駐車場はマンションの半分に抑えてありめすよ。空きが多いと管理費の上昇に繋がりますから。駐車場は安心感がないデベロッパーだと駐車場を無料や1000円など極端に安くし、売りやすくしますが、ここは12000円くらいから18000円くらいとまともですよ。

[2546: マンション検討中さん]

>>2542 マンション検討中さん

管理費の余剰金は積立金に行くのでは？ すみふはどこのマンションも同じでしょ。

[2547: マンション検討中さん]

>>2543 マンション検討中さん

パークハウスやクリオ、ウェリスは違うの？？ なんでそっちのスレッドには書込まないの？？ 今度はシャトルバスをマイナスに連想させたい作戦ですね。

[2548: マンション検討中さん]

>>2547 マンション検討中さん

クリオなんかは組合が始まってから修繕計画を練っていく感じだったと思うよ。 こことかは30年計画でしょ。

[2549: 検討板ユーザーさん]

>>2548 マンション検討中さん

》クリオなんかは組合が始まってから修繕計画を練っていく感じだったと思うよ。 こことかは30年計画でしょ。

その方が、無駄なシャトルバスや管理費のごまかしあるすみふの計画よりいいんじゃない

うちのマンションも駐車場の収入は修繕積立金に組み入れてるよ

[2550: マンション検討中さん]

>>2547 マンション検討中さん

聖戦士さん、、中身空っぽのレス、、
ということは指摘内容は事実なのですね。
失望しました。やはり駐車場の修繕は
将来の臨時徴収や、修繕積立金の値上げが前提になっているのですか。

[2551: マンション検討中さん]

>>2549 検討板ユーザーさん

えっ、クリオみたいな仕組みだと、住んでから積立金が足りませんって事になりますよ。 すみふのマンションは30年計画で定期的に値上がり計画。
駐車場収入が管理費に充当され、余りが積立金に。は普通の事かと。
当たり前の事を、とてもマズイ事の様に書き立てますね。自民党と民主党の討論の様に水掛け論だ。
そりゃそうだ、マンションのスレッドに戸建屋が宣伝のため入って来て、シティテラスのスレッドを荒らしているのだから。 話が通じなすぎる。

[2552: マンション検討中さん]

>>2550 マンション検討中さん

聖戦士？ 指摘内容は事実がどうか確認？？
ん？ 事実を知らずに推測で批判や悪口のオンパレードですか。 恐ろしいですし、意味が分かりません。
いや、シティテラスへの嫌がらせでしかないのですね。

[2553: マンション検討中さん]

>>2538 検討板ユーザーさん

本来ってなんだよ。自宅のマンション運営と比較してんの？ 本来って事は自宅マンションがすみふのマンションよりも全国にあって組合を運営してるマンションの規約集って事？ 中国や韓国が日本が太平洋戦争時の話をするときに、日本の被害国を「アジアの国々」とあたかもアジア全域が被害の様に誇大して言うあれですねあれ。

本来ねーー。

[2554: 検討板ユーザーさん]

>>2553 マンション検討中さん
あれ、この件、問題多いので国土交通省が推奨して、多くのマンションが駐車場費は、管理費に組み入れないようにしつつあること知らないの？。
ネットでも、この頃は、購入時に確かめるようにでてることだよ？？

[2555: 口コミ知りたいさん]

埼玉千葉東京の1000戸程度の大規模マンションのなかでも、このランドプランはなにしろ最悪、景色見えないだけでなく、デベの都合でこんなに日があたらない部屋つくるなんて！
実感なく買ってしまったら、後で後悔半端ないと思う

[2556: 匿名さん]

>>2555 口コミ知りたいさん

竣工前にいかに夢を見せて売り抜くかが勝負ですね
すみふ方式では厳しいでしょうけど

[2557: マンション検討中さん]

日が当たらなさすぎる、管理費、修繕積立が足りないなどなど、最悪なマンションなら、もうここの検討は、ないですよね？
気が済むまで書かれたら、いなくなってください。
デメリットだけ書くなら、検討ではありません。
ただの文句です。

検討とは、良いところ悪いところを出して検討するべきです。良いところがないなら、悪いところまとめて書いておなくなってください。

真面目に検討する側としては、非常に困ります。

[2558: マンション検討中さん]

>>2557 マンション検討中さん
訂正。
いなくなってください。

失礼しました。

[2559: マンション検討中さん]

>>2554 検討板ユーザーさん

多くのって日本のマンションの何割ですかね。 100分の5とかでも多くの。とかでも言うのかね。

[2560: マンコミュファンさん]

>>2555 口コミ知りたいさん
日当たりが無い部屋は無かったけど、
そんなに嫌いなマンションなら早々と見送り、ここのスレッドの閲覧も控えましょう。 悪口を書かないといけない理由がなければさ。 あなたの人生の貴重な時間の無駄ですよ。

[2561: マンション検討中さん]

相変わらずすごいですね。
管理費で24時間マンコミュ警備も始まっているようです。
さすがのスケールメリットですね。

[2562: 通りがかりさん]

賑やかなスレですね。それだけ良きにせよ悪しきにせよ注目されているマンションという事だと思います。大規模であるという観点でまずは管理費修繕積立金について、国土交通省の修繕積立金に関するガイドラインをまず熟読して貰いたいと思います。922戸と大規模だと30年の積立金は平米あたり平均178円だから70平米で12460円。これに加えて機械式駐車場ですから、更に加算されることになります。然し、ここは初めの5年10年はこの平均より安く後で段階的に上昇していく方式です。また駐車場駐輪場の料金は最初は管理費会計に入れるマンションは多いようですが、積立金が段階的に上昇していくものの、不足する可能性もあり、管理組合が立ち上がったら、まずは系列管理会社に対して管理費の大幅引き下げを要求し、その差額分を修繕積立金に積み立てる事が極めて重要と考えます。積立金の段階的上昇幅を最小限に抑える為にも922戸の管理組合が一丸となり、管理費を削減する事が快適で安全安心な生活を満喫するために心しておく事が自分の為になります。以上通りがかりでした。

[2563: マンション検討中さん]

ここの批判をずっとしてる人って無職なんですかね？

暇そうで羨ましい。

[2564: 匿名さん]

ひどい嘘でもない限り、ネガティヴな情報はありがたいです。長所は真剣に検討してたらすぐに把握できます。営業さんが教えてくれます。そこからどれだけマイナスポイントを見つけだして、それでも自分のニーズと照らして折り合いつくかどうかですから。欠点は情報過多くらいがちょうどいいです、サインしてから知るほど嫌なことはないです。

契約して後にネガティヴな情報をここで知って、それで気分が悪くなっている方は検討不十分で見切り発車してしまっていると思う。もしくは自分の決定に自信が持てていないのだと思う。

[2565: 匿名]

>2564

同意。なぜマイナスポイントの指摘が嫌なんだろう。炙りだしてもらったほうが良い。傾聴に値するか、スルーでOKか、くらいは判断できる。正直言ってベタ褒めとかいらない。そちらのほうが胡散臭くて気持ち悪い。

[2566: 通りがかりさん]

>>2565 匿名さん
ネガテイブキャンペーンに嘘や過剰な表現が含まれてるし、匿名掲示板の情報を全て信じる人は少ないけど、いるかも知らないから荒れてんだけどね。

また、ネガティヴやってるやつが粘着でストーカーみたいのも荒れる要因になってそうだけど。

[2567: 匿名さん]

嘘や過剰な表現はすぐわかる。ネガでもポジでも、攻撃性や排他性を隠しきれてない。品性も低い。そんなのは全然気にならない、割引いて考える。でも無視はしない。割引いても欠点は欠点だから少しは気に留めおく。

[2568: マンコミュファンさん]

>>2563 マンション検討中さん

明らかにシティテラスで困ってる業者ですよ。 周りのスレッドはこんな人達の投稿ないですから。

[2569: マンコミュファンさん]

>>2562 通りがかりさん

良くあるのが機械式駐車場を取り壊す事です。子育てがひと段落して車を手放す。（子供が親に付き合ってくれなくなり始める頃以降。） シニアになり運転にリスクが伴い手放す。 電車やバスを多く使うようになり手放す。などが良くあり、駐車場に空きが多くなると、コストがかかる機械式駐車場を取り壊す訳ですね。
ここのマンションも10-15年くらいではあると思いますよ。 壊す予算は組める戸数あるから。

[2570: マンション検討中さん]

>>2563 マンション検討中さん

無職ではなく、基本戸建屋とシティテラスで困ってる不動産屋です。
素人検討者がこんなに無駄な時間をさいてシティテラスの批判に時間を使いません。 ここまでのストーカー的な批判は仕事だからできるのでは。

[2571: マンション掲示板さん]

先週契約済み。練馬区で仲介営業してます。（D棟で落ち着きました。）毎日このサイト盛り上がっていますね。すみふや三井や野村のモデルルームに行った時に2ちゃんねるで悪口が多いマンションは近隣の不動産屋の商売敵で仕事にならない場合に物凄く批判や悪口が多くなるとの情報も貰いました。 この地域ではここのコミュ二ティサイトだけ批判や悪口が集中していました。
どうせ買うのであれば人気や将来価値も後々響くと思い不動産業界が批判せずにすまない状態のシティテラスにしました。 既分譲の人気の大規模マンションも街中で随一で悪口が多いですから、ここのコミュ二ティサイトもこれだけ注目を集めていれば将来も安泰ですよ。もちろん中央線バス便の中古マンションの成約データも把握してね。

[2572: マンション掲示板さん]

最近ここで話題になっていた断熱性だけど、マンションは戸建と異なり、角部屋でなければ上下左右など自分の部屋の周りに人の家が接しており、冬は周りの家が暖房効果になりますし、夏は冷房効果になります。冬、築浅の分譲マンションの空き家に行くと、暖房はつけてないのに、周りの家で暖房がついているからか暖かいです。 比べ戸建は基本外にしか面していないので、冷暖房をつけないと暑い、寒い。は当たり前の話です。 光熱費がうんと変わります。マンションサイトなのになんかやたらと戸建をアピールしてる投稿が散見され不気味ですが、実態はそんな所です。

[2573: マンション検討中さん]

>>2562 通りがかりさん
契約したら次に922戸一丸となって管理費の削減をする事が快適で安全安心な生活をするために大切というのが強く残りました。管理会社も中間マージンを相当とっているようですね。シャトルバス分3000円から4000円は削減させたいです。

[2574: マンション検討中さん]

>>2571 マンション掲示板さん

聖戦士って、毎度コテと名乗る立場をとっかえひっかえして全く同じ内容繰り返してますよね〜

[2575: マンション検討中さん]

真剣に契約まで検討しましたが、米国の大統領が変わったから、政治経済状況を確認してからでも良いのでないか。また会社の先行きも不透明で返済能力も不安になったので当面社宅に住み、元号が変わる2019年に価格が下落した時に考えることにしました。でも金利は低いし色々と悩みます。皆さんは返済能力返済期間について大丈夫と考えていますか？

[2576: マンション検討中さん]

>>2519 評判気になるさん

この間テレビでやっていた、東京でショートケーキが美味しいお店ランキングでたしか一位だった気がします。
花小金井の西友の近くにあるルパティシエクニヒロもすごくおいしいのでおすすめです。

[2577: マンション掲示板さん]

>>2575 マンション検討中さん

社宅であれば急ぐ必要はないかもしれないですが、社宅の築年数や、買うマンションの価格にもよるのでは。
社宅がエレベーター無しであれば、新築の方が奥様もお子様も喜ぶ事でしょう。 あとは団体信用生命保険も必要かどうか。健康でないと一般的な住宅ローンは組めなくなりますから、年齢のリスクも人によりあるかと。
マンション価格はバブル的に高値の所はたしかにリスキーですが、70平米で3-5千万円クラスは上がってて1割り高という所でしょう。
自身が買うメリットと、価格のバランスだと思いますよ。 下がるかどうかも確実な事は誰にも分からないですからね。 分かるのであれば世の中の多くの人が不動産や株で大儲けですよ。

[2578: マンション検討中さん]

>>2500 匿名さん

どれも花小金井駅北口ですが‥
○イタリアン
ラフォンターナ(バーニャカウダは是非食べてみて！)
○洋食屋
くすのき亭(ハンバーグが絶品！)
ZEN(何食べたか忘れたけど美味しかった)
○ケーキ
ルパティシエクニヒロ(ショートケーキ、チョコ系のケーキが特においしい)
○アジアン
チャオヤムカフェ(ベトナム料理。ランチセットがお得)
あんずカフェ(杏仁豆腐の種類が豊富)
○カレー
ランザナ(目立たないけど美味しいお店)

結構美味しいお店ありますよ♪

[2579: マンション検討中さん]

>>2578 マンション検討中さん
小金井公園も近く、美味しいお店もあって楽しそうですね。でもマンションを縦断しているのか高圧線がすべての環境を台無しにしてしまっているのが残念です。気にならない方は気にならないのでしょうが、気になる方は気になって仕方がないと思います。

[2580: 匿名]

>>2579 マンション検討中さん

美味しい店の話に鉄塔の話を被せるのはいかがなものでしょうか？

[2581: マンション検討中さん]

>>2580 匿名さん
確かに唐突ですね。おそらく、周辺の環境は素晴らしいけれど、駅から遠い立地に加えて高圧線の事が余程気になっていたのだと思います。この方がデメリットと感じるからこそ価格も手が届くところに安く設定されているということではないでしょうか？安物買いの銭失いには、ならない物件と期待しています。

[2582: マンション比較中さん]

>>2578 マンション検討中さん

○牛丼、定食
松屋 花小金井駅前店(牛丼だけでなく、定食も美味い)

○牛丼など
すき家 花小金井駅北口店(吉野家の代わりに)

○かつ丼、とんかつなど
かつや 花小金井店(かつ丼が美味い)

○ハンバーガーなど
マクドナルド 花小金井駅前店(最近客が増えている)

○お弁当
ほっともっと 花小金井店(有名なお弁当屋さん)

○ラーメン
北海道らーめん魚らん坂 花小金井店(雑誌でも紹介される味噌ラーメン屋)

基本として押さえておきたい有名なお店もありますよ♪

[2583: マンション検討中さん]

いきなりマクドとか吉野家とか書いているのは胡散臭いですね
花小金井はスーパーも多くて静かで住みやすいけど
レストランは本当に数えるくらいしかないですよ
特に南口の小金井街道のあたりはチェーン店しかない残念な感じ
少し離れた同心居が一歩抜けて美味しいかな

[2584: マンション検討中さん]

>>2583 マンション検討中さん
花小金井駅周辺にはまだ評判のレストランはないけど、平日であればシャトルバスで武蔵小金井駅に行けば沢山あります。但し家族団欒家庭サービスの週末には利用できないのが残念です。

[2585: マンション検討中さん]

シャトルバス

◯バス停止まらないから早い！特急！
（ただし、本数は1/20以下、休祝日運休）
◯雨の日も濡れない！
（ただし、平日のみ。最長60分待ち。駅から武蔵小金井乗降場所までは濡れます）
◯エントランス発着でご老人も楽々！
（ただし、平日のみ。最長60分待ち。また、老後までサービスが続く保証は全くない）
◯荷物の多い日も楽々！
（ただし、平日のみ。最長60分待ち。）

[2586: マンション検討中さん]

>>2540 匿名さん

住んだ時のイメージしてみましたが
毎日ゴミ捨てに往復10分は辛いですね。
西側にゴミステーションが建設されれば買いやすくなります。

[2587: マンション比較中さん]

イメージ画像を見ましたが、酷い詰め込み様ですね。
南向きと言っても日が当たらない、眺望も望めない、他の棟の廊下から丸見えな部屋が多そうですね。
特に、他の棟の廊下から部屋が丸見えなのは生活するうえで大きなストレスになりますよ。
高圧線も通っていますね。

正直、住む人のことはほとんど考えていない商業目的のマンションと感じました。
もっとも、どこもそのような局面は有りますが・・・

[2588: マンション検討中さん]

>>2587 マンション比較中さん

聖戦士録によると

詰め込みなどではなく、むしろ花小金井のランドマークになるホテルライクな高級仕様とのこと。
日当たりに関しては、AやBの地下でも冬至の日を除けば日当たりは確保されているとのこと。
眺望は厳しいでしょうが、廊下から丸見えという点に関しては、高級マンションの購入層に覗き込むような野蛮人はいないので大丈夫とのことでストレスフリー。
また、高圧線に関しては気の持ちようなので、タバコの煙や排気ガスをもっと気にしろとのこと。

支離滅裂論理破綻していると感じられますでしょうが、ご理解宜しくお願い致します。

[2589: マンション比較中さん]

支離滅裂論理破綻していないと住めないという事でしょうか？

[2590: マンション検討中さん]

E棟のルーフバルコニー付きのお部屋の値段確認した方っていらっしゃいますか？

[2591: 名無しさん]

>>2584 マンション検討中さん
武蔵小金井グルメは花小金井と50歩100歩。特出しているのはTERAKOYAかカレーくらい。休日リラックスしたい時は小金井公園・体育館のジム・お風呂の王様コース、遊ぶ時は西武線で新宿かバスで吉祥寺でいいと考えています。

[2592: マンション検討中さん]

武蔵小金井駅南口第二地区第一種再開発事業計画が都の許可を受けました。野村不動産の開発案件です。2020年6月にツインタワーマンションが分譲予定。武蔵小金井駅は益々資産価値が上がりそうです。花小金井駅との二極化が顕著になるのではないか。シティテラスはどちらにサヤ寄せされるのか複雑な心境です。

[2593: 名無しさん]

>>2592 マンション検討中さん
隣駅の国分寺ツインが既に建設中。中央線タワーによる資産価値変動のバロメーターにはなりそうです。ただ国分寺物件の売行は芳しくないので価値が上昇するかどうかは不透明です。供給過剰で下がる可能性も0ではありません。

[2594: 通りがかりさん]

要は陥落率が重要なので、高値掴みをしても意味がなく、ここは悪くないマンションでしょう。ただ、花小金井も供給過剰ではあります。

[2595: 匿名さん]

シャトルバスを批難する書き込みが多いですが、そもそもこの物件は花小金井物件です。通勤で使う路線を中央線などと考えて購入する人はあまりいないと思います。価格も花小金井としてそれなりです。

詰め込みすぎ、というのはたしかにありますね。

[2596: マンション掲示板さん]

もう業者のここの悪口飽きましたよ。
なんど同じ悪口の投稿してんのよ。
ごみ捨て場往復10分って事は400メータートラック2周分ですか。
てことは、ここは総戸数1万世帯くらいのマンションですかね。

[2597: マンション検討中さん]

>>2595 匿名さん
ここは仰るように花小金井物件で西武新宿線を通勤通学経路の人達の為と考えれば納得がいきます。でもそれだけでは922戸は販売出来ないから、武蔵小金井駅通勤通学の人の為にシャトルバスを用意しているものと思っていました。

[2598: マンション検討中さん]

1つフォローするならば小金井市最大（唯一）の魅力は小金井公園で、武蔵小金井の物件でも大々的に紹介しています。なので、小金井公園に親しみを感じている武蔵小金井在住者も通勤に支障がなければ検討対象とする可能性はあります。

[2599: マンション掲示板さん]

>>2598 マンション検討中さん

ここから小金井公園って、実は近くないんですよ
小金井公園のエンターテインメントの大半は中央から南東にかけて位置しており
めっちゃ遠回りで、何もない小平口にアクセスできても、そこから中央〜南東まで2倍歩く必要があります
小金井公園を日常で利用される人ならそれを知ってるから
公園目当てなら五日市街道周辺か、小平口使うとしても小平口付近にするかと
もちろん、自転車でアクセスできる悪くない立地なんですけど
それほど近くないんです

[2600: 匿名さん]

>2592

そもそもここは小平市なので、
二極化という考え方は当てはまりませんよ。