シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[2243: B棟契約者 その2]

>>2240 Ｂ棟契約者さん

私もB棟を契約しました。
これまでのレスではB棟の評価はかなり低く書かれていましたが、、、

私の決め手ですが
陽当たり重視ですので南向きのA～C棟が候補となりましたが、C棟は価格的に手が出ず、A棟とB棟で検討。
A棟とB棟は前に棟がある為、上層階が選択肢
たまたまやぐら見学に行った時に中学校の部活の声がかなり元気良く、、、
A棟で遮るべくB棟を選択しました。
階上がるごとに100万円の違いなら、最上階にしてしまおう！と
鉄塔から離れる方向で、エレベーターに近い場所を選びました。
また、最上階を選んだ理由の１つとして
エレベーターが少ないように感じた為、混雑を考えてです。

妥協点(不安点)として
最上階の断熱性
シャトルバスを利用する予定ですが、A棟側の為、2番目の乗車となり座れない可能性が大きい(6時台の利用)
ごみ捨て場が遠いけど、毎日ではないので仕方なし
結果的に最上階を選んだ為、A棟で部活の声を遮れない

その他
基本、武蔵小金井駅ですが、花小金井駅も利用可能
小金井公園に隣接しておらず、ゴルフ場隣接
しかし幹線道路に面していないので、洗濯物の干しっぱなしオッケー
共用施設の利用については想像出来ず、見栄程度(ショボイより良い)
毎日外を眺める訳ではない為、眺望を妥協して陽当たり重視

などなど。
ダラダラと書いてしまい、スミマセン。

[2244: マンション検討中さん]

>>2243 B棟契約者 その2さん
エレベーターの混雑、シャトルバスの巡回経路等毎日の事ですから重要ですが、そこまで考えていませんでした。朝のバスは全員座れるものと安心していました。棟によって座れないと嫌ですね。まだ色々検討しなければならない事がありそうです。中学校は騒音と風向きによっては土埃の影響もあるかもしれませんね。

[2245: 評判気になるさん]

C棟上層階で契約してきました。みなさん色んな視点で検討されてますね。私もプラス面とマイナス面のバランスで元々の希望の南向きにしました。最初は防球ネットが気になりましたが、何度か訪問してるうちに見慣れてしまい、冬でも葉がある樹みたいで、景色が冬なのに寒々しくなくて良いなと思いました。すみふが言ってるように悠久の緑。都内で緑の恩恵を受けられる数少ない景色がとにかく気に入りました。
マンション内の奥の部屋ですが少しばかし運動と思って。笑

[2246: マンション検討中さん]

私は日頃西武線なのでシャトルバス使いませんけど、資産価値を期待して買いました。多くなくても中央線を利用する人が少しでも検討に入るなら良しかなと。管理費は普通のマンション価格ですし。

[2247: 契約済みさん]

みなさんいろいろな決め手あるんですね。
ちょっと流用させてもらって、私も書いてみました。

契約：A棟


A棟にした決め手
・周辺環境：小金井公園はじめ緑がある環境。
・南向き　：日当たりをある程度、重視したので最低でも6F以上に
・値段：近隣と比べてそれほど、高くはない
・交通の便：武蔵小金井駅へのアクセスがメインなのでバス停までの距離（路線バスの本数が多い）
・間取り：アウトフレームではないが、それなりの広さの確保。梁で制限があるが許容範囲
・メインエントランス：せっかく立派なエントランスがあるのだから、なるべく近いほうを選択
・ミスティ：これは、嫁のどうでもいい目線ｗｗ全棟ついてますしねｗｗ
・

悩んだ事項
・眺望：平日は家にいない。休日は、ゆっくりするがそれほど外を眺めることがない。
・コンロの周りのキッチンパネルの短さ：これはオプションでカバー予定（確認中）
・浴室のドアの下のゴムパッキン仕様（ここは、将来メンテナンスが必要になる）
・中学校側からの音：平日は、家にいないので特に気にならない。休日は、部活や年い１度の運動会くらいかな？と思い、問題なしと判断。そんな音にも敏感でもないので。静かすぎるのも寂しいじゃないですかｗｗ
・鉄塔：人体への影響、ノイズなどの心配は若干あるが、こればっかりは住んでみないとわからない。窓から鉄塔が見えるわけでもないので特に気にしないことに。

考慮しなかった点
・シャトルバス：路線バスもあるので特に問題なし。帰りの遅い時間にもあるのは便利かも。
・ゴミ置き場：ここの掲示板を見てギャラリーで確認したが、まぁ歩けばいいじゃないということに。
・エレベーターから部屋までの距離：カートがあるらしいので、荷物多くてもなんとかなるでしょ。


最後にこれが１番の決め手。
建築オプションでカスタマイズが可能なところ。
ギリギリ期限に間に合ったので、コンセントの増設やダウンライトの設置、引き戸への変更など費用はかかったが入居時に、それなりに納得いくものにできること。


こんな感じです。
一段落したので来年からインテリア関係をゆっくり見ていこうかなって思っています。

[2248: マンション検討中さん]

折角荒らし（聖戦士）がアク禁されて良スレになったと思ったのに
また別回線ゲットでひょっこり現れて、本物の購入レポートに紛れてどさくさの捏造報告してますねぇ
ほんの少し前にA棟を買ったと言ったと思えば、今度は別の棟も買ってるとか、もうね。。。

>>2240 >>2243 >>2247
様々な視点でのレポートありがとうございます。
購入者の意見、非常に参考になります。

[2254: マンコミュファンさん]

[No.2249～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2255: 匿名さん]

公園横のマンションって贅沢です。しかも、これだけ広い公園だと、保育園作るためになくす話もきっと出ないと思いますし。
緑に囲まれながら生活できるのは、かなりの利点でしょうね。

大規模922邸。70㎡超の3LDK3600万円台～と書いてありました。この予定価格、変更なしでいいんですよね。

いつも、マンション購入するにあたって値段が気になるのですが、値段が安いと広め間取りにグレードアップしても予算におさまりそうなのでいいですね。

28日から1月2日までお休みで1月3日から営業。普通はお正月3ヶ日休みのはずですが、3日から営業とは頭が下がります。

[2256: マンコミュファンさん]

すみふの新築部署は年末年始お疲れ様です。

[2257: マンション検討中さん]

今日は申込、月曜契約予定です。やっとここまでこれた感があります。これまでのマンション探しからすると金額と環境と立地が決断しやすかったのかな。いろんな意見があるみたいですが、自分の好みで探してきたし、もう迷いはありません。

[2258: マンション検討中さん]

>>2249-2257
ほんとに懲りないですねぇ（）

さて、しきりに「シャトルバスは定期代の面で有利」と何回も（何十回か）書き込まれておりましたが
少し掘り下げてみましょうか。
休日のことも考えるとそうも行かなそうです。

ご存知の通り、異常なまでに武蔵小金井がゴリ押しされてますが
例えば、休日に武蔵小金井に行こうとしたらどうなるのか？
重く嵩張る荷物を持ってバス停まで歩いて西武バス（有料）を使うのでしょうか……
自家用車があれば、話は別ですが、車なしでは買い物もままならない。
ムービーで見れるような武蔵小金井利用は平日のみです。

また、休日都内に出ようとすれば、どうでしょう？
ほぼ確実にハブとなる新宿までは行くことになると思います。
西武線通勤者であれば花小金井から新宿まで定期券内＆最短時間で行けますが…
武蔵小金井通勤者の場合わざわざバス停まで歩いて西武バス（有料）使い
武蔵小金井経由で行くつもりなのでしょうか？
時間もかかりますし、往復のバス代もかかってしまいす。

休日の武蔵小金井の利便性はグレーどころか限りなく黒に近い気がします。
花小金井は徒歩圏内なので普通に使えますけどね。

[2259: マンション掲示板さん]

>>2258 マンション検討中さん

折角ご自身の考察を述べているのに、最初の1行が残念ですね。余計な煽りはやめましょう。

考察自体は為になります。ありがとうございます。一見、シャトルバス否定派として以前であれば反論されそうな内容ですが、2258さんがご自身でそう感じたわけですから、検討スレにおいては価値あるレスだと思います。
シャトルバスに関しては実際稼動するまで答えが出ない問題ですし。
重く嵩張る荷物をもってバス停に行くというのは中々限定的な場面だと思いますが、色々なシーンをイメージして考えたいですね。

[2260: 検討板ユーザーさん]

武蔵小金井は休日に遊びに行くほどの街ではないですよ。
TERAKOYA（高級フレンチなので頻繁には行けない）くらいしか特別な飲食店もお洒落な服飾店もありませんし。
西友で日用品は購入可、徒歩で小金井公園・お風呂の王様、バスで吉祥寺・西武線で新宿に行くほうが楽しいです。

[2261: 契約者さん]

>>2255　匿名さん

公園横→厳密にはゴルフ場横ですｗｗ
3600万円台～→あくまで、～です。そんな値段、ありません。ほとんどが4000万円台～とお考え下さい。１戸はあったらしいですが客寄せパンダみたいなもんですね。
広めの間取りですと75平米くらいですけど、4000万後半から5000万台です。

予算がいくらか存じ上げませんが、広告を鵜呑みにせず、直接行って確認しましょう。

2258さんのようには、コメントしませんが、嘘ではないですが、実際見ないと何も始まりません！

[2262: マンション検討中さん]

プラスのコメントがあると煽る行為やめませんか？ 周辺業者疑惑で荒れますから。 プラスのコメントが困る人ってなんなの？って話ですよ。

中央線のバス便マンションが多いのは中古市場をみても明白かと。
ノムコムかスーモ検索で中央線の駅指定で検索すると、西武国分寺線、西武新宿線や京王線徒歩圏のマンションがかなり出てきますから。 バス便もヒットするという事。
そこにシャトルバスが管理費が並であるというプラスアルファ。 シティテラスにシャトルバスがあって困るのは住民ではなく、周辺マンションの資産価値ではないでしょうか。と私は考えます。
シティテラス小金井公園のスレッドが異様に批判や悪口が多いのもそこ。 良い意味でも悪い意味でもシティテラスが注目され、放っておけない価値がある、出る杭は打たないと行けない価値がある新築マンションと言うこと。
価値が期待されないマンションのスレッドには批判さえなく、投稿そのものが数十と寂しすぎますから。

[2263: 評判気になるさん]

送電塔が二基敷地内にあり、送電線が中心を縦に走っています。健康上の影響はないようで安心しています。因みにこの線上補償金はいくらで修繕積立金、管理費会計の収入に計上されているのでしょうか？

[2264: B棟契約者 その2]

ＪＲの送電線なので、ＪＲから金額は定かではないですが管理費に収入されますよ。
重要事項説明からかなり経ってしまったので、金額を覚えてなくて申し訳ないです。(調べれば分かりますが)

[2265: 評判気になるさん]

>>2264 B棟契約者 その2さん
有難うございます。お手数ですが金額を教えて頂けると助かります。シャトルバスの管理費がカバーできるのか確認したいものですから。

[2266: B棟契約者 その2]

では、具体的な金額をお伝えします。

ＪＲから送電線(鉄塔)の土地使用料として
年額3,317,000円が管理費に充当されます。

また、シャトルバスについて
ＪＲからの土地使用料でまかなうと言う考え方はどうかと思いますが、、、
リース料 月額464,000円
基本請負料 月額2,530,000円
リースは7年契約で、基本途中解約出来ません。
シャトルバス運営は管理費からまかないますが、管理費でまかなう項目の多数の中の１つに過ぎません。

御覧になられた方々は、検討の為の１つの情報(ごく一部の情報)とお考え下さい。

良いクリスマスを。

[2267: 評判気になるさん]

>>2266 B棟契約者 その2さん
ご丁寧に有難うございました。これではっきりとしましたので良いクリスマスと新年を迎える事ができます。

[2268: マンション検討中さん]

メリークリスマスです。昨日は無事に契約を済ませてきました。イブでもお客さんがそれなりに来ていてビックリしたした。内覧会や入居が楽しみです☆

[2269: マンション検討中さん]

色々調べたけど管理費と積立金が合計で24000円とか普通なんですね。
その中に、
・２４時間管理人在中や警備員巡回
・シャトルバス運行費
・インターネット利用料
・玄関の防犯センサー（セコム的な）
・非常用発電機（エレベーターが2日間くらい停電でも動く、各住居への給水も同様）

など
充実している事が分かりました。
上記を運営できるのは、やはりスケールメリットがあるからの様ですね。

[2270: マンション検討中さん]

管理費 18000円
修繕積立金 6000円

…ゴクリ…

[2271: 匿名さん]

>>2269 マンション検討中さん
管理費高めですよ、やはりシャトルバスが効いてるんですかね。
ご存知でしょうが修繕積立金は15年もすれば三倍になるのでお気をつけて

[2272: 検討板ユーザーさん]

>>2271 匿名さん

かんりひたかいですか？
結構色々なマンションみたけどふつうなきがしますが？

[2273: マンション検討中さん]

今朝テレビを見ていたら、不動産の専門家が、マンションは今は売却のタイミングで、2020年の後が購入のタイミングと言っていました。景気回復も不透明だから、迷っています。

[2274: 匿名さん]

>>2273 マンション検討中さん
別に専門家に意見求めなくてもここ五年で2割〜3割上がってる状況をあなたがどう思うかだけです。ここ五年で消費者物価指数何パーセント上がってると思います？
まあいずれ下がるとは言ってもローン組める期間は決まっているわけで、損得だけで判断出来ないんですけどね。

[2275: 匿名さん]

>>2272 検討板ユーザーさん
この規模・価格帯にしては、ね。
三菱の方は170/㎡位

[2276: マンコミュファンさん]

>>2275 匿名さん

上井草のパークハウスとかもにたようなものでしたけど、
http://www.mecsumai.com/tph-kamiigusa/outline/index.html

三菱の方は170くらいってどういう意味ですか？

また、価格帯によって管理費は変わらないですよね？

管理にどれだけの費用が掛かるかと世帯数ですよね？

価格帯ってどういう意味ですか？

[2277: 匿名さん]

>>2276 マンコミュファンさん

色々見たんじゃ無いんですか…
同じ花小金井のパークハウスです。あちらも500戸近くの大規模分譲、価格帯も近いので比較にいいかなと思っただけです。

㎡あたり90円違うと80㎡で月7200円変わります。30年で約260万円違うと言うことです。

高級マンションなら当然共用スペースも豪華になるので管理費は高くなりますよ。

別にここをディスるために言ってるわけではないのでスミフを擁護しておくと、24時間管理とかシャトルバスがあります。
取り敢えずもう少し勉強してから検討される事をお勧めしますよ

[2278: マンション検討中さん]

>>2271 匿名さん

シャルトルバスではなく、すみふのマンションはどこも5年おきの見直しですよ。いまどこのマンションも30年計画で値上がり前提ですよ。
中古の管理費みれば分かりますよ。
まー昭和建築は無駄なく安いけどね。
築浅から築15年くらいの中古はどこも高いよ基本は。

[2279: マンション検討中さん]

>>2273 マンション検討中さん

だから今の相場の中で割安なマンションが売れてるんですよ。相場から見て高いマンション。それはどの時代も怖いですね。シティテラス小金井公園はそんな時代を逆行しているので、すみふの中でいま1番売れているマンションとの事。

[2280: eマンションさん]

シティテラスの周りに管理費がシティテラスよりも5000円安く、シティテラスと同価格の普通のマンションがあったとして、将来売る時に300-600万円シティテラスよりも値段が下がるのであれば、毎月の管理費より将来価値を私は買います。
また毎月の支出だけではなく、豪華なエントランスや共用施設を利用できる満足感などがプライスレスな部分ですから、そのお金には変えられない心地よさ等も私は重要視しています。
安かろう悪かろうではなくてね。

[2281: 通りがかりさん]

>>2277 匿名さん
小金井のパークハウスがシティテラスより安いなんて事は明らかなのできいてないです。
設備がショボくて大規模ならやすいでしょそりゃ。


普通の規模のマンションに比べて高くないだろうっていみでいってるんです。

意味わかってます？
もうちょっと考えてからはつげんしてもらえるかな？

普通の規模のマンションと同じ程度の管理ひなのに、なぜ高いといってるのがわからなかったからいってるんですよ。

それで、これだけ設備が充実してたらいいんじゃないかって思ってるんです。

逆に設備いらないから限りなく管理費を安くしたいった場合はパークハウスなんじゃないか？

[2282: 匿名さん]

>>2280 eマンションさん
いやだからここを擁護する人がそう言う物言いするからスレがここまで伸びる（荒れる）わけで…

もう何言っても無駄だと思うので最後にしますが、単にここの管理費がちょい高いですよって言っただけで何であなたは周りのマンションは300〜600万円下がるとか、安かろう悪かろうとか言い出すわけ？
前向きな意見交換に全くなっていないし、根拠もなく他を貶めるのがまともな大人の言動とは思えませんね。

[2283: マンコミュファンさん]

>>2282 匿名さん
また、煽るようなことばっかりして貴方にはざんねんですよ。

[2284: eマンションさん]

>>2282 匿名さん

私の価値観がシティテラスにとってプラスになる事で、それが前向きな意見交換になっていない。。。
が分かりません。

管理費がちょい高いですよ。
が前向きな意見交換なんですね。
シティテラスを後ろ向きに見ることが、前向きな意見交換になるんですね。
勉強になります。

[2285: マンション検討中さん]

>>2284 eマンションさん
2282さんの言っていることが正しいと思います。前向きな意見とは事実に基づいたものです。管理費が高いと言われたのであれば、シャトルバスや豪華なエントランス、共用施設の管理、24時間セキュリティが理由だと説明すれば済むことであり、わざわざ周辺他物件が将来的に300万600万安くなると言うから話がややこしくなるのではないかと思います。ここが他の物件と比較して安いと思われているようですが、安いなりの理由があるはずです。土地を安い時に購入したことが最大の要因と考えます。それを転がしながら、オリンピック前のこの時期に高値圏で販売する構図です。中央線武蔵小金井から遠い。送電塔が頭上を走っている。中学校が近接し、近々体育館の工事が予定されている。西側空地にまたマンション建設の可能性があること、日照やゴミ置き場や郵便受けへの距離、等マイナス要因はあるものの、それを打ち消すブラス要因が魅力となっているのかもしれません。住宅ローンの観点や家族構成で、タイミングとして今購入をする必要のある人は今がタイミングで検討の対象としているのではないでしょうか。

[2286: マンション掲示板さん]

>>2284 eマンションさん

皮肉ってますが、後半ご自身が仰っている事はその通りですね。
プラスだろうがマイナスだろうが、それが真実であれば受け止め検討する事が「前向き」な検討でしょう。マイナスに目を瞑っていることこそが、現実から目を背ける後ろ向きな行為だと思いますよ。

[2287: マンション検討中さん]

不動産の良し悪しは周辺との関係性も重要ですよ。エリア内での立ち位置です。
シティテラスの将来性を投稿すると批判される。
周りのマンションと比較すると、比較されると困る人でも書込みをしているのでしょうか。

[2288: マンション検討中さん]

クリスマスイヴに見に行ってきました。西武新宿、池袋、中央線、丸ノ内、京浜東北、総武など数物件の見学をしてきましたが価格や仕様、環境などバランスがとても取れていて気に入りました。 平日はシャトルバスも走らせるようで、それなのに大規模ならではの管理費で感心しました。きっと西武線使うので私の家では7年後に子供が使うのかな。

[2289: 検討板ユーザーさん]

今日はインテリア相談をして参りました。購入の悩みやら緊張がぬけ、楽しいひと時でした。家具選びもせっかくなので楽しもうと考えてます。

[2290: マンション検討中さん]

>>2285 マンション検討中さん
事業主がオリンピック前のこの時期に高値で販売するという事は、裏返せば、消費者が高値で購入させられるという事ですね。ローン金利が低いというタイミングでもあるし、悩みます。これからの給料と返済計画が、大丈夫か真剣に再検討します。

[2291: マンション検討中さん]

>>2290 マンション検討中さん

三、四年前から比較し
東京の集合住宅の価格は3割以上アップしてます
一方で戸建はその間も価格を維持

結果、都内から離れた田舎のエリアだと
より立地条件の良い戸建が集合住宅と同価格で買えてしまう
という不思議な逆転現象が起こってます

私は駅からの距離や利便性が最重要項目なので、駅近の土地や建売戸建も検討中です

[2292: マンション検討中さん]

東京のマンション価格。とはひとえに表せられません。さらに相場があるからこそ、相場からみて魅力的な価格のシティテラス小金井みたいな割安感あるマンションが売れるのではないでしょうか。

戸建屋さんみたいな人の書き込みは本当にいりませんよ。
ここはマンション検討のスレッドです。
プレハブ仕様の戸建屋の広告の場ではないのですが。
マンション並みの快適さがある戸建が良いなら、土地を買い、ハウスメーカーで建物代だけで3-4千万円ださないと、断熱性が悪すぎます。 そして市部は戸建のオンパレードで花小金井、武蔵小金井の新築戸建は供給過剰すぎます。在庫がありすぎますし、
市部の戸建は新築が人気で中古だとマンションとは全く異なり、価値が直ぐになくなります。花小金井、武蔵小金井エリアの5-7千万円で分譲の大手建売の戸建が4-5年で1千万円落ちの事例はたくさんあります。車みたいですね。
マンションではありえません。築20年くらいで1千万円落ちが並みのマンション。
なぜならおっしゃる通り戸建新築の価格が安定しているから、戸建好きさんはわざわざ中古ではなく新築を買うのです。

マンションの、というよりシティテラス小金井のスレッドで、戸建屋さんの反論は不要でございます。 いや、戸建屋さんの投稿、広告宣伝が不要です。

[2293: マンション検討中さん]

広告には、3,698万円～となっていますが、
3000万円台の物件はいくつあるんでしょうか。

あと3ＬＤＫで70～75m2の物件平均価格や最多価格帯も知りたいです。

電話をすると「ＭＲに来て下さい」と言われ、
行けば簡単には帰してくれそうもないので。

[2294: 契約済さん]

>>2293さん

住友不動産は、すべての価格を明らかにしない営業手法をとっているようですので、契約者でも他の部屋の値段はあまりわかりません。

>>1409に、Ｂ棟の一部の価格表が貼られていますので、参考にしてみてはいかがですか。
私が見た表と部分一致しているので偽物ではないと思います。

[2295: マンション検討中さん]

そうですか。
買い手としては幅広い選択肢から選びたい
ところですが、仕方ないですね。

1409の価格表見ました。
C棟の北側で日当たりが良いとは言えないB棟
が実質平均4300以上だとすると、日当たりの良い
C、G、H棟は5000万円は覚悟した方が良さそうですね。

となると割安感はあまりないかもです。

[2296: 契約済みさん]

>2295さん

C棟は、少し広い間取りになりますからそれなりのお値段となりますね。
6F以上ならば、日当たりも多少は確保できますので、平均で4300～4500万あたりってところですかね。
販売期によってどうなのかわかりませんが、MRに行くと、現在の供給物件の金額一覧を見せたもらえますよ。
時間がここまでしかないのでって予め伝えておけば、要点だけの説明もしてもらえますよ。
ただ、自分は周辺環境やモデルルームも見たかったので、初回はゆっくり見ましたけどね。私の場合、そんなしつこく営業はされませんでした。
逆にこっちからここにしますって言ったくらいです（笑）

設備や共有施設など、どの部分が決め手になるのかわかりませんが、値段だけではないところも見てみるのもいいものではないですかねぇ。

[2297: マンション検討中さん]

>>2292 マンション検討中さん

聖戦士さん、このスレで削除されて飛び飛びになってるのは殆どがあなたのレスですよ？
反省して、感情的にならず、落ち着いついて議論しましょう。

私は基本マンション派ですが、国分寺では四季の森、小平ではパークハウス、シティテラスに加えて戸建も検討しているだけです。

・シティテラスが割安かどうか？

あなたがしきりに繰り返すほど割安ではありませんね。
郊外、長谷工ローコスト、徒歩10分以上だとむしろ普通〜でしょう。
そして、同エリア戸建と比較するとなかなか割高となります。

・同じ価格で買える戸建のグレード

国分寺駅徒歩10分圏内だと、確かに安っぽい家になります。
が、花小金井駅徒歩10分圏内だと、
かなり良いグレードの戸建が手に入ります。
だいたい建築100平米前後で6000万が最頻価格帯でしょう。
建物価格は3000万円以上です。
もう少し出せば注文住宅も狙えます。

自分の予算は6500万円までですが、マンションの場合は管理費修繕費駐車場代がかかるため、ギリギリ5500万円までですね。

[2298: マンション検討中さん]

>>2294 契約済さん

最近モデルルームに行きましたが
ほとんどの棟の価格表見せてもらえましたよ
価格としてはCとGが基本5000万円代で、一番高い7000万の部屋はG棟の南最上階だったかと。

>>2293

ABなどが4000万円代前半〜中盤
75平米となると存在する棟が限られてきて、C棟などとなり5000万円代に突入

自分はE棟の最上階が良かったんですが
確か、60-65平米となぜか狭いつくりになっていて、それで諦めましたね。

[2299: マンション掲示板さん]

>>2297 マンション検討中さん
三菱さんが小平ではパークハウスと戸建、国分寺では四季の森を発表していますね。

[2300: DQNです。]

はじめまして。
先々月、シティテラス小金井公園に契約したものです。
周辺は静かで公園が近い、子供を育てる環境に適している感じました。
また、スミフの営業担当者に聞いたところ中古相場は落ちにくいとのこと、災害レベルも低く
外観、室内〔エントラス等含む〕が気に入りました。

[2301: マンション検討中さん]

>>2297 マンション検討中さん

戸建屋さん。検討してないのにシティテラス検討してるとかもういいよ。
何年ここのスレッドで戸建も検討してます投稿するつもり。
本当に神様に怒られますよ。

[2302: マンション検討中さん]

>>2299 マンション掲示板さん

三菱の営業マン同士で自作自演の宣伝広告活動ですね。酷い状況ですね。

削除依頼をする。
その裏をかき、削除依頼をしない。
どうするのでしょう。

たまに出てきますけど、質問と回答の自作自演が不自然すぎますよ。

[2303: 匿名さん]

>>2300

中古相場が落ちにくいって何故そう思うのですか？
郊外の大規模バス便マンションに資産価値は期待出来なさそうですが…

[2304: マンション検討中さん]

>>2303 匿名さん

定量的な情報が欲しいところですが…

おそらく、壊れたラジオのように
ホテルライク、ランドマーク、最高級マンション
とか、よく分からないレスがなされるでしょう

[2305: マンション検討中さん]

年明けに契約する予定です。担当さんの言っていたとおり、本当にここで悪口投稿する、すみふに利害関係ある不動産会社がいるんですね。
悪口だけし、定量的なデータが欲しいなど検討者を装う。何が定量的なのか。
検討していないのであれば投稿する意味ないのにね。シティテラスから契約を取りたいだけだね。そんな人の意見無いな。
パークハウスのスレッドには定量的だ、大規模批判だ、戸建だなんだ出てきませんから、ここの悪口は三菱地所の営業がメインなんじゃない？ 品がないですね。私は批判さえされない見向きもされない花小金井のパークハウスではなく、業者に批判されてしまうくらい優良なシティテラス買います。

[2306: 契約済みさん]

う～～ん、また荒れそうになってきてますね・・・
私も契約する前は、シティテラスと近くの三菱地所レジデンス、もう少し西へ動いて、戸建ても考えていました。
全体的な費用、修繕費など考えたりすると、駐車場費用のかからない戸建ても検討材料になっていましたよ。

で、比較して、シティテラスになったわけです。
設備、立地など判断材料は、いろいろありました。

あくまでもここは検討スレであって、エリアの近い他の物件と比較してのメリット・デメリット、場合によってはエリアは異なりますが、戸建ての検討もありでは？って話が出てきても不思議ではないと思いますけど・・・

戸建業者とか、いろいろ言わず、そう思ったらそこはスルーでいいかと思います。

[2307: 匿名さん]

>>2303 匿名さん

2300さんが言ったのではなく、スミフの営業さんが言ったと書いてます。

中古相場が落ちないと説明した理由は直接聞くしかないかなと。
このテーマは荒れる要素満載なのであれですが…。擁護する感じになるけど、どこのディベも価格が落ちにくいと行った説明はしますよ。

[2308: 匿名さん]

>>2302 マンション検討中さん
違います。ただの素人です。明らさまに戸建もマンションも三菱の物件だったので指摘したくなっただけです。。。

[2309: マンション検討中さん]

中古の成約データみせて貰えば、大手分譲で郊外の戸建とマンションどちらが5-10年後に安くなってしまっているかのデータを見せて貰えば直ぐに分かりますよ。 戸建は新築が毎年沢山エリア内に分譲されるので、中古を売るのは至難の技。
戸建検討者のほとんどが新築を買います。戸建はさらに木造で痛みやすく、耐用年数も短いですし、リフォームが面積が多くマンションよりも高くつきます。
内装だけでなく外壁のコーキング、屋根の補修などもし直したい所。雨漏りすると木造なので腐りますから。
腐ると耐震性が弱くなりますし、カビが発生しやすくなります。木部がジメジメしていると白蟻が住みつき大変な事に。

そんなリスクある木造戸建を買う勇気が出にくいのと、新築戸建が街中でたくさん販売されるので、やはり中古の戸建は厳しいですよね。
モデルルームで、現場から100メートル以内にあるタカラレーベンの並みのマンションの成約データ見せて貰いましたが、
72平米で築4年で南向き1階で目の前は大きな木。が今年4100万円程で売れていました。 シティテラス小金井公園は3600万円くらいから70平米南向きが買え、エントランスも共用施設もシャトルバスも、街中にない類を見ないマンションですから、将来価値は良いのではないでしょうか。

それが周りの不動産会社にとっては怖かったり、迷惑になっていたりするので、批判が異様に多いスレッドになっているのです。 他の新築マンションのスレッドは批判が殆ど投稿されませんからね。
まさに検討者の為のスレッドで羨ましいです。 ここは利害関係人の悪口が多すぎる。

[2310: 匿名]

三菱地所営業マンの書込みかどうか等どうでも良い話｡
余りに過度の擁護と戸建悪口はスミフの営業マンとすぐ判る｡
もう同じ褒め称えの繰り返しでは逆効果｡
ここを検討しょうとする気持ちが萎える｡

[2311: マンション検討中さん]

>>2310 匿名さん

こんなに同じ話を何度も繰り返されると、流石にね〜

[2312: マンション掲示板さん]

まーた始まった。

スミフの営業マンとすぐ分かる？
三菱の営業マン同士の自作自演？
あなた達はエスパーですか。
誰だって好きなものを悪く言われれば擁護したくなるでしょ。業者じゃなくて1契約者の可能性だって十二分にあるでしょ。可能性の話ですよ。決めつけるなって言ってるの。自分の考え以外は受け付けないとか小学生ですか。
業者言いたいだけの人、ほんとどっか消えて下さい。

ていうか100歩譲って業者だとしても、情報もってきてくれるなら別にいいじゃないですか。
前の方でも言われてましたけど、嘘情報なら訂正すればいいだけでしょ。

褒め褒めだって真実なら立派な検討材料。
批判だって真実なら立派な検討材料。

検討スレにおいてそれ以外に重要な事ってなんですか。

戸建情報はいらない？別に１情報としてはいいじゃないですか。あなたがいらなくても欲してる人はいるんですって。
いろんな考えの人がいるんだから柔軟になりましょうよ。

[2313: 匿名さん]

>>2309 マンション検討中さん

将来価値って、リセールバリューのことですよね？一般的にはリセールの騰落率は都心、副都心から離れるほどに悪くなります。これはデータがネットに落ちてますから探してみてください。新宿から約20キロのこちらの物件はあまり期待しないほうが良いと思います。もちろん築5年以内なら成約価格の90パーセント程度で売れるかもしれませんが。5年以内だとそもそも完売していないかもしれません。10年から15年もたてば80パーセントも下回るかもしれません。リセールバリューを気にするなら最低でも23区内または副都心から10キロ以内を検討されたほうが良いかと。この沿線なら井荻くらいまでです。

[2314: 匿名さん]

追伸、
副都心から10キロ以内とか23区内とか書くと、三鷹はどうなんだ、とか反論ありそうですがそういうあげあしとりはご遠慮ください。

[2315: マンション検討中さん]

>>2309 マンション検討中さん

削除対象になり得る書き込みはやめましょうよ。

マンション、戸建てそれぞれに有利不利がありますが
マンションの優位点の殆どが「立地」に集約されます。
ところがシティテラスの場合、立地条件で同エリア＆同価格帯の戸建てに負けてしまっているため
割高感が否めないのですよね。
ただそれだけのことですよ。

[2316: マンション検討中さん]

>>2309 マンション検討中さん

リフォーム面、騒音問題およびカビや湿気対策で集合住宅に優位性はありません。

分譲集合住宅はそもそも専有部分しかリフォーム出来ません。
専有部分ですら集合住宅の管理規約に則った制限のある修繕、リフォームしか認められておらず
具体的に言うならば窓ガラスを好きに変えることすら不可能です。

騒音問題の多くが戸建てではなく集合住宅の上下左右で起こっているのは一般常識なので多くは語りませんが
あえて言うなら、建ぺい率40％の小平戸建てエリアでは騒音問題は余程のことがない限り起こり得ないでしょう。
（万が一それが集合住宅の隣人だった場合、より悲惨）

湿気やカビ対策に関しても、外断熱の木造戸建てとローコストRC内断熱集合住宅では、外断熱の戸建てに分があります。
本当に恐ろしいのは内断熱コンクリの地下部屋です。
地下部屋は外断熱などの特殊な対策が為されていないと、本当にすぐにカビだらけになりますよ。

参考：結露とアレルギー （ローコスト内断熱マンションのカビ問題）
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[2317: マンション検討中さん]

>>2313 匿名さん

中古市場でのリセールバリュー、99%同意です。
そして、バス便の場合は暴落率がより顕著となりますね。
この特定の荒らしさんは、シティテラスが中古市場で中央線ユーザーを獲得できるとずっ主張されておりますが…
あまりにも現実離れした皮算用でして…

永住目的であれば住環境は閑静で緑も多く非常に良いですし
西武線使うにはソコソコの立地なんですけどね。

ただ花小金井駅付近の中古市場で駅前の東京プライムウエストに競り勝てるか……相当厳しいかな。

[2318: マンション検討中さん]

戸建のネックでてくると、戸建を思いっきり擁護するとか戸建業者しかいないじゃないか。なんでマンション検討のスレッドで戸建大好き派が出てきてマンション批判して戸建擁護してんのよ。意味不明。
花小金井パークハウスのスレッドでも戸建をオススメして来てくれよ。
ローコストマンションの例を持ち出してきて戸建が優位だと。
そんな情報いらないっての三菱地所の戸建担当さん。 花小金井パークハウスの検討者にも戸建をオススメしまくってくれ。

[2319: 検討板ユーザーさん]

中央線沿いのバス距離10-12分くらいのマンションのリセール価格はここの新築しか知らないトーシローではなく、中央線沿いの大手仲介会社に聞くと分かる。まースーモ検索でも分かるけどね。
バス便でも安くないから。
なぜなら中央線徒歩圏の新築、中古がもの凄く高いから。
みんな予算ありきだから、バスも許容範囲、検討範囲になりますわ。
シティテラス小金井の中央線までの距離をなんとかしてマイナスにさせたい人がいるみたいだけど、事実や事例は変えられない。
そして、リセールに重要なのが共用施設やエントランスの豪華さです。それが花小金井でNo. 1。 駅前中古が好きな人もいれば、住環境とって徒歩8分買う人もいます。3-4LDKであればタワマンでもない限り多くの世帯が住環境と静寂を求めます。

[2320: マンション検討中さん]

>>2319 検討板ユーザーさん

事実や事例というのは、

・マンションを選ぶ方々は環境よりも利便性を重視される層が大多数
・中央線だけでも何万〜何十万戸という数多の競合マンションがあり、駅近ローコストの選択肢も多い
・目的の駅まで徒歩30分のマンションが検討に挙がることは極めて稀
・共用施設の豪華さは全く価値を持たず、むしろマイナスに見られる
・中古市場ではきちんと修繕積み立てがなされているマンションほど価値が高い
・修繕積立金が新築で6000円などというマンションは修繕積み立てが「為されていないもの」と見られる

という事実や事例のことですよね？
私もそこには同意しますが…

シティテラス小金井公園は中央線のマンションではなく、西武線のマンションとしてしか見られません。

[2321: マンション検討中さん]

>>2320 マンション検討中さん
全面的に同意見です。西武線沿線が便利、永住覚悟、緑豊かな環境を望む人にとっては、予算に見合った住戸を買えれば---これが一番難しい--良いと思います。豪華な共用施設に見合う管理費修繕積立金が確保されているのか。中古を買う人は6000円ではなく、その数倍の積立金を支払う事になります。所得の異なる922戸の管理組合活動は系列管理会社の為すがままとなる可能も否定できません。15年20年後に子供が巣立ち夫婦だけになり永住する方は良いでしょうが、転売する場合に一斉に供給過剰になり厳しくなることが予想されます。いずれにせよ、冒頭の西武線便利、永住覚悟、予算に見合った住戸を探せた人にとっては、買い物だと思います。

[2322: マンション検討中さん]

>>2321 マンション検討中さん

同意で、積み立て金はかなり不安を覚える金額と言わざるを得ません。

躯体、エレベーター、機械式駐車場や多様な共用施設
これらを20年、30年、40年といった期間で維持していくためには
70平米で20,000円/月以上の修繕積み立てが妥当でしょうね。

修繕積立金を「安く見せかけたい」人達の都合で、最初はそれが6,000円/月前後に設定されていたとしても
アリとキリギリスの童話のごとく、ツケは後から重くのしかかって来ます
将来的に差分の34,000円/月それ以上まで上昇することを視野に入れておかねばなりません。

中古マンションの購入者もバカではありませんから
修繕積み立てが殆どされていない、ババ抜き状態のマンションを売りつけることはそう容易くはありません

共用施設が最低限に抑えられていて、駐車場も平置きのみであれば
そのような少額の積立金でなんとかなるのかも知れませんが…

[2323: 検討板ユーザーさん]

ここのマンションは重要事項説明会、契約会を見る限りいろんな層の方が購入されてまきたよ。
営業さんも4-7千万円台まで幅広いのと、戸建からマンションの住み替えの方も多かった様です。 そうなりますと転売する時期はまちまちな様で供給過多にはならないと。 戸建の方が中古の供給と需要がミスマッチすぎて中古戸建の価格は大暴落との事です。 戸建屋さん以外ならご存知かと思いますが。

[2324: eマンションさん]

ここのマンションスレッドはなぜマイナスの意見をわざわざ投稿しに来る輩が多いのですか？ シティテラス小金井公園を検討されていないですよね。 検討の為の議論だとか訳の分からぬ事を発言して検討者を装って、なぜ批判のみ展開しているのでしょうか？
パークハウスやクリオやパークホームズあたりはそんな批判だけに固執する人は現れていないですが。 不思議ですねとても。 何のために時間をかけて批判のみの投稿をするのでしょうか。

[2325: マンション検討中さん]

>>2324 eマンションさん

マンションコミュニティでは一般的に街中で注目されていないマンションのスレッドは投稿数が少ない傾向にあります。逆に注目の好調マンションは色んなシガラミがある人からの批判や悪口が殺到し、さも自分が悪口を書いているのに検討している。と矛盾した批判投稿が多いですよ。 ですから、ここのマンションは優秀なマンションなのではないでしょうか。

[2326: マンション検討中さん]

2320から2322の人達は、マンションの事についての意見で戸建との比較はしていません。それを戸建業者の投稿だ、戸建は、暴落だとか余計な事をいう輩がいるから困ります。完全な不動産等ないのですから、長所短所等検討すべき要因を列挙すれば良いと思います。購入層が幅広いという事は逆に言うとそれだけ管理費積立金等についての支払い能力に差があるということです。この点は重要です。

[2327: マンション検討中さん]

>>2324 eマンションさん

価値が無い。などの悪口が多いのは人気マンションの宿命ですよ。価値が無いマンションのスレッドは悪口すらそもそもの投稿が少ないです。機械式駐車場は小規模マンションでは無くす余力がない場合が多いですが、大規模マンションでは無くす費用は十二分に貯まります。 無くすと保守費、電気代等の莫大な費用が無くせますよ。

[2328: マンコミュさん]

初年度から修繕積立金2万円などという物件はどういうマンションですか？
あたかも当然のように挙げられていますが。

[2329: マンション検討中さん]

どういうマンション？

答
修繕積み立てプランががしっかりした
まともなマンション

[2330: マンション検討中さん]

新築マンションを選ぶ際の注意点は？

できるだけ都心の駅チカ物件がいい。

ただ、駅にあまり近すぎると、周辺がざわつくので、駅徒歩数分といったところ。

郊外で、駅からバスを使わなければならないようなマンションはいくら安くてもNG。

少子高齢化の影響もあり、いまのマンションバブルが弾け、マンション余剰時代に入ると、ほとんど資産価値がなくなる。

資産価値がなくなるだけでなく、マンションが朽ち果てるまで、第三者に売却できない限り、毎月、管理費・修繕積立金を払い続けなければならない”ババ抜きマンション”になってしまう恐れがある。

参考: http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/09/12/060627

[2331: マンション検討中さん]

こちらは都心にほど近い郊外なので
どんなに値下げでも売れないババ抜き物件にはならないでしょうが
中古市場において武蔵小金井駅利用者を獲得するのは間違いなく難しいでしょうね。

[2332: マンション検討中さん]

>新築マンションを選ぶ際の注意点は？

この「マンションコミュニティ」のサイトの意見をまとめると…
郊外の駅から遠い（できればバス便）幹線道路沿いに建つ小規模マンション
の低層階の中住戸が、もっとも資産価値が高く、住み心地もいいそうです。

世間一般とのマンションに関する考え方とは、だいぶ剥離があります。
　

[2333: マンション検討中さん]

補足です。

郊外の駅から遠い（できればバス便）幹線道路沿いに建つ小規模マンション
の低層階の西向きや北向き中住戸が、もっとも資産価値が高く、住み心地もいいそうです。

[2334: マンション検討中さん]

>>2330 マンション検討中さん
その通りだと思います。終の住処として購入したい方にとっては良い物件と思います。然しマンションの資産価値は、やはり徒歩可能駅近が最大の要因と思います。立地は最寄り駅花小金井徒歩8分、武蔵小金井徒歩30分、但しシャトルバスで7分。最寄りバス停も農薬検査場前から小金井公園北に変更したと正直に記載してもらいたかったです。あくまでも最寄り駅は西武新宿線の花小金井です。シャトルバスがあっても、奥様が車で駅まで送迎する可能性が高くなることも頭に入れておく必要があるかもしれませんね。

[2335: マンコミュファンさん]

中古の時も住環境やシティテラス小金井のコンセプトを気にいる人が買うよ。
資産価値。は人それぞれ異なります。
結婚したい相手の価値。も人によって年収。優しさ。性格。年齢。住んでいる地域。交友関係。人それぞれではないでしょうか。 億万長者で性格がよく自分をいつまでも想ってくれる相手が理想な人が多いと思いますが、マンションも皆がみな都心駅近は買えませんよね。
皆それぞれ妥協点があり、妥協点も異なりますね。

[2336: マンション掲示板さん]

仰る事は分かりますが、そうは言っても「資産価値」には一定程度決まった基準はあると思いますよ。
結婚相手だってイケメン美女の方が良いに決まっていますが、価値観によってそうじゃない方を好む方もいます。しかしながら、多くの方はイケメン美女を選択すると思います。
価値観はさまざまとは言え、多くの方が選択するものに価値が見出される事は必然であり、それが資産価値だと思います。

[2337: マンション検討中さん]

花小金井エリアでは美男美女マンションだと思いますよ。タワマンの様なホテルライク素敵マンションが4-5千万円台中心で70-:6平米が買えますから。

[2338: 匿名さん]

自分は永住志向だから将来の値段なんか関係ない、と言う人がいますが。
それは間違いです。
永住志向の人ほど将来価値をよく考えるべきです。

不人気マンションは20年後30年後、買い手が現れず空き家だらけになるかも。
買い手がいても分譲時の数分の1の値段なら「それなり」の階層の住人が増えます。
同時に審査の甘い賃貸も増えるでしょう。

そうなった時、
共用部の使い方は大丈夫でしょうか。
管理組合の運営はうまくいくでしょうか。

マンションは高級だろうが庶民的だろうが全体でひとつの運命共同体。
専有部分だけ良ければOKではありません。

永住したい人こそ、誰もが住みたがる人気物件を選ぶべきです。

[2339: マンション検討中さん]

永住したい人こそ、誰もが住みたがる人気物件を選ぶべき

これにはハッとさせられました。
まさしくその通りですね。

ニッチな需要向けのバス便マンションでも
数が少なければ、需要と供給のバランスで
人気物件になり得るでしょうが
しかしこちらは922戸というエリアに類を見ない供給過多ですからね…

[2340: マンション検討中さん]

>>2337 マンション検討中さん

話しがループしてますね。

仮に花小金井エリアの美男美女マンション（とやら？）だったとして
問題は中央線沿いで中古マンションを探している人にとって
西武線の花小金井駅のマンションは検討の候補にすら上がらないということです。
中央線沿いには星の数ほどのマンションが立ち並んでいますから、そこから選び放題。
そのような買い手市場で利便性を求めてマンションを探している人が
普段使いする中央線から30分以上離れたマンションをわざわざ購入することは本当にごくごくごく稀です。
この現実を直視しないで、希望的観測をするのは愚かです。

花小金井駅ユーザーからは検討されるでしょう。
ただ、より駅近のパークハウスや駅隣接の東京プライムウエストを相手にすると苦戦するでしょうね。
さらに言えば、中古販売時のライバルはすみふの抱える売れ残り未入居物件
さらに、自分と同時期に売り出してる同じマンションのより条件の良い部屋

リセールには苦労しそうです。

[2341: 評判気になるさん]

>>2340 マンション検討
全く同感・

[2342: マンション検討中さん]

>>2340 マンション検討中さん
この物件は永住目的の人が購買層の大半だから、新規分譲時に割安に買えた感が感じられるなら、それはバリューのひとつなので尊重しましょうよ。