住友不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「シティテラス小金井公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [男性] [更新日時] 2024-10-06 02:22:40
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シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地:東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取:1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:63.71平米~88.51平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[スレ作成日時]2016-04-03 17:42:55

現在の物件
シティテラス小金井公園
シティテラス小金井公園
 
所在地:東京都小平市花小金井南町一丁目890番59ないし62、同番64(地番)
交通:西武新宿線 花小金井駅 徒歩8分
総戸数: 922戸

シティテラス小金井公園ってどうですか?

2063: マンション検討中さん 
[2016-12-09 18:03:51]
>>2056 購入経験者さん
貴重な情報有難うございました。購入意思決定をした後に初めて知った情報が有ったようです。高い買い物をするのですから、営業担当者に不明な点を必ず確認して将来になって後悔しないようにゆっくりと調査しておくことかと思います。この方の仰るように、ここは悪いけれどここはすごく良いからと言う決め手を持っておくことが一番重要だと思います。有難うございました。
2064: マンション検討中さん 
[2016-12-09 18:27:53]
>>2062 マンション検討中さん

利用規約の削除基準を再度良くお読み下さい。基準に抵触する投稿は運営サイトが削除するとの記載があります。マナーを遵守して有用な情報交換をして参りましょう。
2065: 匿名さん 
[2016-12-09 20:16:07]
なんでシャトルバスの費用だけピックアップして知りたいのかが分からない。
全体の管理費用が通常のマンションに比べて高いか安いか比較するのが普通じゃないの?

シャトルバスに4000円掛かってたとして、バスが使える事にメリットがあって購入してる
人が多いわけだから、なくなる可能性の方が少ない為、管理費から4000円が
すくなくなるわけでもないでしょう。

どうして切り取って知りたいんですか?
知ったうえでどういった判断材料につかえるんですか?
2066: マンション検討中さん 
[2016-12-09 20:24:52]
>>2061 マンション検討中さん

3000円という情報もあります。問題の所在は金額ではなく、管理費積立金の根拠前提を事業主が、検討者から聞かれなくても自発的に契約の前に説明する事にあります。積立金額が、何故増加していくのか?管理費が不足する場合に積立金会計からシフトする可能性があるのか等,検討される人の資金計画表返済計画に直接影響する事です。自分の資産は自分で守りましょう!
2067: マンション検討中さん 
[2016-12-09 21:16:19]
>>2065 匿名さん

シティテラスの評価を落として、他を買わせたい、借りさせたいから、ネガティヴキャンペーンを永遠とやっているんですよ。 悪意ある利害関係人の批判という奴です。
2068: マンション検討中さん 
[2016-12-09 21:22:24]
しまいには、シャトルバスは不要だ。管理費の無駄だから無くせとの投稿も。
シャトルバス付きで販売してるんだから、好みで無ければ買わない、見送れば良いだけ。
見送れない、批判しないといけない人物だからずっと水掛け論ですよ。
話しが通じないクレーマーがここのスレッドにずっと居座っている状況です。
2069: マンション検討中さん 
[2016-12-10 00:06:53]
シャトルバスの費用は重要事項説明書に記載がありますよ。
物件全体の月額費用として
リース代:\464,000+消費税
請負料:\2,530,000+消費税

なので、消費税を10%だと仮定して
\2,994,000 + \299,400 = \3,293,400

922戸全世帯支払ったとすると1世帯あたり
月々\3,572

これってもしマンションに空室がある場合は
住居している世帯数で分割計算するものなのですかねぇ?
常に922分割で請求してもらえるものなのでしょうか?
2070: マンション検討中さん 
[2016-12-10 00:57:45]
>>2069 マンション検討中さん

やはり批判をずっとしている業者が何度も主張するシャトルバス代金は5000円ではありませんでしたか。
嘘の批判を繰り返す荒らし、利害関係ある周辺不動産会社。
と投稿がありましたが、本当ですね。

ご質問の空室とは賃貸ですか?
賃貸の場合、マンションの管理費、積立金はオーナー持ちです。

販売が未完了のお部屋の場合、
住友不動産が買い手に引き渡すまで支払いますよ。修繕積立基金も同じ考えの様です。
駐車場や駐輪場なども完売まで、マンションの会計が回るように支払うみたいですよ。

なので販売未完了のお部屋があっても、そのお部屋の管理費と修繕積立金は他のお部屋では支払わないみたいです。
2071: マンション検討中さん 
[2016-12-10 01:22:24]
パークハウス花小金井のスレッドが11月27日から投稿がゼロで、今の投稿数は547です。 シティテラスのスレッド開設の1年も前からあるのに。
そして、なぜシティテラス小金井公園のスレッドで話題になっている、批判人が主張しているマイナスポイントとプラスポイントの勝手な批評や、建設的な話をしよう。
批判は議論だよ。僕は業者ではないよ。
業者認定をして荒らすなよ。
真面目に検討しているから批判をするんだよ。。。 批判じゃないよ、検討してるだけだよ。

さんが現れていないのでしょうか??
なぜ。 なぜ。
どういう事?? そう言う事??
2072: マンション検討中さん 
[2016-12-10 02:09:29]
>>2070
丁寧なご回答ありがとうございます。
不動産について素人なもので用語が曖昧ですみません。
「空室」とは、販売未完了の未住居部屋の意味で書きました。

住友不動産が建て替えてくださるのなら安心いたしました。
ではシャトルバスの月額は1世帯あたり\3,572 (消費税10%計算)くらいで間違いなさそうですね!
2073: マンション検討中さん 
[2016-12-10 09:22:00]
>>2066 マンション検討中さん
修繕積立金が段階的に高くなって行くのですか!両親が最近買ったマンションの修繕積立金は同じでしたが。最近のは大規模になったから買いやすいように初めは安くしておくのではないか。事業主は販売してしまえば,購入者,区分所有権者が負担をする事になるから返済計画と共に資金面で考えておく必要があると話していました。シャトルバスも3500円であれば安いと思うが,これだけ大規模だと運営面で不満が出てこないか心配。3500円一律ではなく、利用回数の多い人が多く払うという事になる可能性も頭に入れておく必要があると言われました。いずれにせよ,これだけ大規模だと規模の利益を享受できる一方,住民は色々な意見を持っているから理事会運営面も大変になる。確りした系列の管理会社との事なので管理組合員はまずは管理費積立金のコスト削減を管理会社に要求する事が大きな仕事になるであろうとの事でした。
2074: マンション検討中さん 
[2016-12-10 10:55:43]
>>2073 マンション検討中さん

修繕積立金が段階的に上がるのは今の新築では常識ですよ。
シャトルバスの運行費などは管理費。からなので修繕積立金とは関係ないかと。

シティテラスをマイナスにしたい批判。延々とお疲れ様です業者様。
2075: マンション検討中さん 
[2016-12-10 11:33:28]
>>2074 マンション検討中さん

批判ではなく、判断材料の提供です。こういう問題があるという事を事前にご認識頂きたいと言うだけで他意はございません。何度も申し上げますが,私は近隣競合不動産会社ではありません。 業者だったら修繕積立金が段階的に上がることを知っているはずですよね。私は素人だからこそ両親と知人から情報を集めて判断材料にしようと考えております。どうぞ業者業者と批判されないように宜しくお願いします。
2076: 匿名さん 
[2016-12-10 13:22:51]
>>2074 マンション検討中さん
>修繕積立金が段階的に上がるのは今の新築では常識ですよ。

常識なのですね。
素人には分かりませんのでいろんな情報が掲示板に書かれるのはありがたいことです。
こちらはどれくらい積立金は上がっていくのでしょうか?
2077: マンション検討中さん 
[2016-12-10 13:50:28]
>>2076 匿名さん

不動産の決め手は、皆さん修繕積立金の推移では無いと思いますよ。
まずはモデルルームに行かれてみては。と純粋に思います。
2078: マンション検討中さん 
[2016-12-10 16:48:42]
>>2076 匿名さん


修繕積立金の推移は、5年間隔くらいで一覧になっています。
モデルルームで言えばみせてもらえますよ。
2079: マンション検討中さん 
[2016-12-10 18:13:31]
モデルルームに来てくださいとか露骨過ぎて引くし
スレの存在意義失ってるだろ、その答え
2080: マンション検討中さん 
[2016-12-10 20:30:45]
周辺業者の、
私はプロだからそんな質問しません。
検討しているだけです。批判では無く検討です。
などの成りすましは、いつまで続くのでしょうか。

検討している人はモデルルームへ行き、営業から説明を受けているかと。
2081: 契約済みさん 
[2016-12-11 00:22:30]
修繕積立金についての推移も、モデルルーム見に行って説明を受けれる答えがなぜ悪いのかわかりません。
検討のスレですが、それをすべて鵜呑みにするより、自分の目で確かめられた方がいいと思いますよ。
検討するのであれば、モデルルームくらい見に行ってもいいと思いますけどねぇ。
安い買い物じゃないんだし(ー_ー;)

ローンシミュレーションもやってくれますので、そこにも積立金のこと書いてあったかと思います。

百聞は一見に如かず です。

2082: 匿名さん 
[2016-12-11 01:58:57]
買うことにしました。永住ではなく5年ほど住む予定です。
今までマンション購入は8軒です。内7軒は売却済みですが資産はプラスです。1軒につき都内男性の平均年収くらいのプラスだと思います。
本物件も正直安いなと思いますよ。永住ではない目的の仲間内でも話題です。少なくともローリスクだと判断しました。
現在は山手線内側と杉並に住居を所有していますが、このエリアは地域的に落ち着いてて好きな環境だったので数年だけメインとして住んでみようと思います。
三菱さんもいいですが、私はこちらのほうが好きでした。詳しいことを知る以前に、見た目的にもこちらが印象がよかったのがきっかけでしたが好みによるものなので、何とも言えません。今まで資産的な観点でも幸いハズしていない私としては楽しみにしていたいと思います。でも買う方は部屋の場所は吟味したほうが良いと思います。
2083: マンション検討中さん 
[2016-12-11 08:25:30]
>>2082 匿名さん
資産的な観点で成功されている投資家の意見大変参考になります。私も前向きに検討したいと思いますが,あまりにも大規模なのでどの棟部屋にしようか迷ってしまいます。投資家目線で貴方はどの棟を買われる事にしたのか差し支えなければ教えて頂けますか?
2084: マンション検討中さん 
[2016-12-11 09:26:12]
資産家の方では無い元不動産屋です。
資産価値も大事だけど、住む事を目的とした場合は、ご自身の価値観を優先された方が良いですよ。
なぜなら価値観は人により異なるからです。午後の日が欲しくて西向きが好きな人、朝日が好きで東向きが好きな人、総合的に南向きが好きな人、景色が欲しい人、いらない人。
中古も単純で同じ価値観の人が買いますので、お部屋よりは、どこのマンションか。が重要ですよ。
ここのマンションの場合、住環境と利便性が良い為、色んな世代の方が買われているそう。
普通のザ ファミリーマンションと違い、中古の売却の時期もまばらになり、良いのでは無いでしょうか。
2085: 匿名さん 
[2016-12-11 13:11:42]
>>2083 マンション検討中さん

私は投資はしていますが、資産家ではないですよ^ ^ 一般的なサラリーマンからスタートしている身です。元不動産屋の方がおっしゃっている通りで、どこが気にいるかは自分次第です。仮に売却する場合はその同じこだわりを持ってらっしゃる方がメインの対象となるかと思いますので、尖ったものでなければ対象を絞りすぎるわけではないですから問題ないと思います。
詳細はお伝えできませんが、私は鉄塔近くの部屋だけは除外しました。また階層は上階を選んでいます。この規模は珍しいとこ、且つ環境はよいと思います。
また、この物件はスミフの方も購入されていますし、ファミリー層が中心でしょうが、年齢層高めの戸建からの住み替えの方も多いと思います。後者の方の場合、バス停が近く、継続の有無はわかりませんがシャトルバスもあることはプラスです。
いつかはまた住み替える可能性がある場合にも価格帯が無理がないので高額すぎる物件より売買しやすいのではないでしょうか。因みに私は2019年には不動産会社価格は下落に転じていると予想しているので、今回は無理をせずに判断した物件になります。
2086: マンション検討中さん 
[2016-12-11 20:51:48]
>>2085 匿名さん

>>2085 匿名さん
鉄塔近くの物件を除外されたのは,景観上の問題と電磁波の健康に与える影響でしょうか。また2019年には不動産価格は下落に転じると予想されていますが、5年住むとして2023年に売却する時でもここは購入価格より高く売却可能とお考えですか?シャトルバスの継続の有無はわかりませんがと言うのが気になりますが、万が一なくなったとしても都市バスがあるので開発が促進する中央線沿線の人気力は凄いのでしょうね。またスミフの人が購入しているというのは、社内に優遇借入できる制度があるからでしょうか?車でも電気製品でも厳しい時の最後の頼みは社員と言われますので,この部分も非常に気になりました。
2087: 匿名さん 
[2016-12-12 00:07:03]
>>2086 マンション検討中さん

景観上は全く問題なし。健康上の問題です。これも印象の問題でしょうが。

また、購入時より高く売るということのリスクを最小限にとどめたいのでローリスクだと感じています。5年というのは希望です。高くなるかはわからないというのが、返答になりますがそれでは釈然としないのであれば、高くなるほうだと思うのが私個人の考えです。リスクヘッジでは少なからず損はしないであろうと言います。
私は初めてこのような各論に対しての議論がなされているところに投稿しました。シャトルバスに関しては基本的になくなることがないのが正ではありますが、こればかりは今後の購入者及び理事会の影響もあります。つまりロントロラビティがないのです。それをどう捉えるかで言うと、決め手ではなくないよりはあったほうが良いと言うお金に近しいものだと思います。
シャトルバスよりサブでも都市バスの魅力もありますよ。
スミフの方の購入に関しては、優遇は関係ないです。優遇を主語にしてしまうと、どの物件も当てはまります。私はその内容を知りませんが、少なくとも、同社の方が購入するくらいの物件であると思いました。仮に私ならば、わざわざ、この物件を対象としません。そもそも、安いので。。斡旋があったかは分かりませんが、仮に斡旋するならもう少し都内の物件を勧めるでしょう。なぜなら、彼らは物件が建つとこに行かなければならないので勤務地は可変であるからです。
そもそも、この物件は売れてますよ。後期の方が高くなると予測しています。と言うべきか、安定的に販売の戦略に乗っています。値段の公表はそこに起因すると想定しています。逆に同間取りで棟が気にならないのであれば、今から交渉すべきかと思います。別の棟で気にいるものがあればの話です。

個人的には完売は気にしなくてよいです。余るとこは余ります。私が外した鉄塔前などはそうなるのかもしれません。完売の重要性は低いです。

興味本位でよいので公開できる範囲で述べますと、私の購入及び売却&賃貸物件は、古いものだとパークシティ浜田山などがあげられます。因みに今年ですとパークハウス浜田山も検討しましたがやめました、指二本近く万円ほどディスカウントされても辞めたことに比べると、当物件のほうがよいかと思います。もちろん、都内から離れるのは前提ですが、これを気にするかどうかです。ドアtoドアで早いのが良いには越したことはありますが、時間だけでなくイメージを持てるかどうかだという価値観です。


2088: マンション検討中さん 
[2016-12-12 07:19:23]
>>2087 匿名さん
有難うございました。ロントロラビリティーはコントローラビリティ・controlabilityの意味ですね。まさにマンション管理組合の役員が組合員の意見を如何に統治制御していけるかが大きな鍵を握っているという事ですね。
2089: 匿名さん 
[2016-12-12 11:44:57]
大規模マンション検討して、この掲示板に辿り着きましたが、批判凄くて少しひきました。
人気というわりには、来場すると5000円のクオカードプレゼントなんて、矛盾してませんか?
5000円クオカードプレゼントしないと客がこないくらい、人気がないのではと思ってしまいました。
みなさんはどうお考えですか?
2090: 匿名さん 
[2016-12-12 13:10:55]
>>2089 匿名さん
値下げしない分、販促費を使って集客するのがスミフ流なので、普通と言えば普通の売り方です。

ただし、大規模マンションで1000戸くらいあると、10組来場して1組契約でも10000組集客しないといけないので、集客だけでも相当大変ですよね。

いつごろ完売するのか興味深々です。
2091: 匿名さん 
[2016-12-12 14:46:27]
>>2089 匿名さん

不動産の販促をメインに仕事にしてるものです。クオカードの特典なんてどこの不動産物件でもイベントでやってますよ。
まぁ、それ目当てで来る人も多いですが、購入見込み客として個人情報を取れれば十分なのでしょうね。
そこからは、営業担当の腕の見せ所な感じですかねー。
2092: マンション検討中さん 
[2016-12-12 15:05:22]
不動産屋視点で地下住戸は買いでしょうか?
日当たりが全くないことに対して
何らかの対策がなされているのでしょうか?
2093: マンション検討中さん 
[2016-12-12 15:06:54]
>>2089 匿名さん

業者認定荒らしが1人で盛り上げてたようなものですよ。
2094: マンション検討中さん 
[2016-12-12 16:18:23]
販売促進はどこの不動産でもやりますよ。
やらないとこは予算がない物件か、予算のない会社。 ここで販促を批判してる人はそれらに該当かと。
どの業界でも販売促進はやっているかと、、、、
シティテラス小金井公園をマイナスにさせたい活動相変わらずしつこいですね。笑
2095: マンション検討中さん 
[2016-12-12 23:30:06]
>>2093 マンション検討中さん

まだシティテラスで仕事にならない業者が投稿してるの。
寂しいねー 悲しいねー
2096: マンション検討中さん 
[2016-12-13 19:01:03]
近隣の新築マンションをいくつ回りモデルルームを見学しています。このマンションが1番の候補なのですが、あるモデルルームでは,6時から18時までの時系列の日影を動画の画像で見せてくれました。日照時間が気になりますが、ここもそのような画像で説明してくれるのでしょうか。投稿を見ていると棟と階層が重要と書いてありその通りだと思いました。次回訪問予定だから営業担当者に確認しますが,その前にどなたか何か情報があれば宜しくお願いします。
2097: マンション検討中さん 
[2016-12-13 19:28:30]
まともな日当たりが欲しければC棟か、A棟B棟の上層階しか選択肢ありません。
眺望も欲しければC等ののみとなります。
2098: マンション検討中さん 
[2016-12-13 20:17:26]
>>2097 マンション検討中さん
有難うございました。そうすると約600戸は日照時間はまともではない、短いということになります。当然価格に反映されることになるのでしょうね。朝日を好む人,午後の陽を求める人,陽は求めない人,色々でしょうから、最終的にはパズルのように決まって行くのでしょうか?
2099: マンション検討中さん 
[2016-12-13 21:28:14]
>>2098 マンション検討中さん

そうですね。
棟ごとに第1期で販売している数は決まっているので
基本的には特定の棟だけ売り切れるってことにはなりません。

まぁ、未販売の部屋でも指名してここなら買うって言えば喜んで売ってくれるでしょう。

ただランドプランに難があり過ぎて日当たりが全く望めない部屋が数多く存在してます。
特にB棟の下層なんかは悲惨です。
リセールを考えているとしたら手を出すべきではないです。
全く日が当たらない部屋は本当に需要がありませんから。
2100: マンション検討中さん 
[2016-12-13 23:57:48]
私は購入する予定だけど、日当たりのデータみせて貰いましたよ。
A棟、B棟も1階でも日当たり良かったですよ。唯一冬至という1日だけ違いましたが冬は暖房つけますし、洗濯物は室内派なので全く問題ありません。
西向きのF棟だと春夏秋冬、遜色なかったですよ。東向の H棟も同じく。
批判してる業者が物凄い数いる、とすみふさんが言っていましたけど、
ガセネタが凄いんですねここの投稿は。

ガセネタが凄いので、前にも投稿ありましたけど、モデルルームで色んなデータを見せて貰った方が良いですよ。
不動産業界ってこわいですね。すみふのマンションを売れなくする為なら何でもするんですかね。
2101: マンション掲示板さん 
[2016-12-14 00:13:23]
そうなんです。シティテラス小金井公園は周辺はもちろん、数駅先の新築マンション、新築戸建、賃貸マンションにも影響を及ぼしているみたいで、批判する業者が多すぎて、投稿数がおかしすぎる状況なのです。
放っておいても外のマンション等には全く批判の投稿は成されません。
何故なら本当に害が及ばないから。

シティテラスはなぜ批判の投稿が多いのか。 それは反対にシティテラスのせいで仕事にならない新築マンション、新築戸建、賃貸マンションがあるからです。


『スレッド比較』

シティテラス小金井公園
スレッド開始時期
2016年4月
投稿数 約2100、、、すげっ

パークハウス花小金井
スレッド開始時期
2015年5月
投稿数 約550 ??
なんでこんな違うの?
怪しすぎ

クリオ武蔵小金井フロントアベニュー
スレッド開始時期
2016年1月
投稿数 約40 ?えっ

プラウド国分寺
スレッド開始時期
2015年2月
投稿数 約400 プラウドでこれよ。

パークハウス国分寺
スレッド開始時期
2015年8月
投稿数 約220 はー。

シティタワー国分寺
国分寺駅直結の
住友不動産の物件ですね。
スレッド開始時期
2015年7月
投稿数 約1700 あちゃちゃちゃ。

このデータを見ると、住友不動産のコンセプトや立地、デザインや間取りが良い為、他社からのリンチ状態な様ですね。

とても良いデータが取れました。
批判が凄すぎて引くのも納得ができますし、
批判をやめない不動産屋がたくさんストーカーや嘘の批判もするのも頷けます。


2102: マンション比較中 
[2016-12-14 00:58:04]
>>2100 マンション検討中さん

冬至以外はA棟B棟の地下部屋も日当たりが良い、、、ねぇ、、、
売るためなのは分かるがそこまで検討者側に不利な嘘情報流すか( ;´Д`)
ホントに何者なんだろ?妨害目的?
すみふのモデルルームすら日当たりが見込めない旨は流石に教えてもらえたぞ
2103: マンション掲示板さん 
[2016-12-14 01:10:38]
>>2102 マンション比較中さん

あなたモデルルームでデータみてないだろ。 日当たりデータの話しだが。
本当の事を投稿してもシティテラス小金井公園にプラスになる話しは、嘘。ですか。
本当を嘘という業者ははやくいなくなってくれよ。 自身か家族にそのうちバチがあたるよ。神様はみているよ。
2104: マンション検討中さん 
[2016-12-14 01:18:51]
地下部屋の完成マンション前に見に行ったけど、陽は入ってたよ。
批判はどうせ見た事ない知識ない業者の批判でしょ。
2105: マンション検討中さん 
[2016-12-14 08:25:02]
>>2101 マンション掲示板さん

批判をしないといけない。という事は、資産価値があり、売れていて本当にどうにかしないと自身の会社、マンションがマズイ。という結果の表れですね。 なるほどね。
2106: マンション検討中さん 
[2016-12-14 08:36:03]
階高3メートルとして、マンションの高さはおよそ27m、低く見積もって25m以上

それに対してABC棟の間隔は約20m

地下住戸地点から向かいの棟のてっぺんまでの角度は
単純三角法で50-53度

さて、本日12月14日の太陽の高度はというと下記の図の通りとなる(正午付近でも35度)

これで日が当たるとしたら、特殊な鏡で違う角度から反射されてるか
前の棟が透け透けのシースルー仕様なのか
もしくは、いつもの煽り荒らし屋の苦し紛れの嘘なのか

煽り荒らしや業者認定は不要です
反論は数字を以って行いましょう

(距離に違いがあるからね実際の角度はXX度だ!とかなら大歓迎)
階高3メートルとして、マンションの高さは...
2107: マンション検討中さん 
[2016-12-14 09:09:00]
まぁ、荒らし業者の苦し紛れの嘘は明白なので、どうにもなりませんが
(170mを30秒で移動したりする人ですから)
平均的な春分秋分あたりでのどのくらいの日当たりが見込めるか検討してみる

結論、日当たりはかなり厳しい。

正午前後の限られた時間は、もし晴れてれば
向かいの棟の少し上からチラッと太陽が顔を覗かせるかもしれない。
庭に関しての日当たりは無いと思ったほうがよい。

理由: 配棟
まぁ、荒らし業者の苦し紛れの嘘は明白なの...
2108: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-14 09:21:37]
>>2096 マンション検討中さん

モデルルームに日照時間のシミュレーションデータあるので見せてもらって判断したほうがいいですよ。

掲示板は荒らしが凄いので参考にならないようになってます。
2109: マンション掲示板さん 
[2016-12-14 09:23:15]
>>2097 マンション検討中さん
また嘘つきますね。

F等の上階や他にも景色も良く開けてる部屋全然ありますけどね。
2110: マンション検討中さん 
[2016-12-14 09:40:17]
>>2108 検討板ユーザーさん

そうですね。一番参考にならないのは、下記のような荒らしの捏造でしょうね

> 日当たりのデータみせて貰いましたよ。
> A棟、B棟も1階でも日当たり良かったですよ。唯一冬至という1日だけ違いました

調べればバレてしまう、というか調べなくとも直感ですぐ分かる嘘を
なぜそう易々と吐き続けられるのでしょうか…
検討の妨害はやめましょうよ
2111: マンション検討中さん 
[2016-12-14 09:43:00]
F棟の向きは?
南向きでしょうか?
眺望に関して言えば、マンションのタイトルにある小金井公園は見られるのですか?

つまりそういうことですよ。
2112: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-14 10:10:18]
>>2111 マンション検討中さん

えっどういうことですか?

質問は日照に関してですよね?
そこであなたの答えはC.A.B以外は日当たり悪いってことですよね。

南向きとか小金井公園みられるとか質問の意図を履き違えて嘘をついてるってことになりますが。

つまりそういうことですよってなにを言ってるのか理解に苦しみます。

そもそも、私はモデルルームで日照のデータ見ました、あなたは見てないようですね。

嘘ついて、自分が荒らしてるのにあらしあらし騒いで、本当に不快なんですよね。
2113: マンション検討中さん 
[2016-12-14 11:21:17]
>>2112 検討板ユーザーさん

日当たりが良いというのは南向きの前提
西北西向きのF棟の日照時間はただそれだけで南向きの半分以下
なおかつ、日照といっても忌み嫌われる西日ですよ
これで日当たりが良いと言うのは業者だけです

>>2106に論理的に反論して見せなさい。直ぐバレる浅い嘘をついて検討を妨げるな
2114: マンション検討中さん 
[2016-12-14 11:34:04]
あ〜Low-Eガーとか残念なこと言い出しそうだな
そんなの今時戸建ですら採用されてない方が珍しいし
夏は十分暑く、冬はより寒いからなんの解決にもならん

南向きだと夏は日差しが防げて、冬に日が部屋に入ってくるという
快適な日照が得られるんだけどね
もちろん、南向きは人気や価格差に如実に現れますが

一般的にマンションの不動産価値は
南向き>>東>西>北 ね。
2115: マンション検討中さん 
[2016-12-14 11:59:41]
さすが戸建屋さんの感覚だね。
西と東は甲乙つけがたく、買い手の好みです。
戸建とは断熱性がまったく違えので、西も東も人気。
戸建は暑すぎる。寒すぎる。ですから。
戸建ならハウスメーカーの建物だけで3-4千万円する本物建てましょう。
それがマンション並みだから。

シティテラス小金井公園にしか批判投稿しない業者さん。今日も大活躍ですね。
検討している人はモデルルームで確認しましょう。
ちなみにLow-Eペアガラスはどこのマンションでも取りいれられていません。
ホームページで謳っていないとこはただのペアガラスね。
2116: マンション検討中さん 
[2016-12-14 12:25:26]
>>2115 マンション検討中さん

あーあ、またいきなり戸建と戦い始めちゃった。
>>2106に対する反論はないのかな?
勢い余ってまた嘘ついちゃったの?
冬至の日というたった1日を除けば、以外はAB棟は日当たりが良く
明るくて洗濯物もよく乾くってマジですか?
2117: マンション検討中さん 
[2016-12-14 12:28:48]
冬至の日だけ日が当たらなくなって
他の日は日当たりが良いって本当ですか?
年に一回の冬を感じられるイベント素敵ですね。
本当だったら最高なので、購入しようかと思います。
2118: マンション検討中さん 
[2016-12-14 13:08:46]
シティテラスで困ってる、シティテラスにしか批判を投稿しない周辺業者は、
とにかくシティテラスのモデルルームには行かせたくないみたいです。
いや、行かせてはいけない様です。

嘘の批判がバレるし、買われてしまうから。
嘘つくシティテラスで困ってる利害関係ありありの業者の投稿はシカトしましょう。
2119: マンション検討中さん 
[2016-12-14 13:10:09]
>>2116 マンション検討中さん

批判業者がシティテラスと戦っているだけかと。
なぜ他のマンションとは戦わないのでしょうか?
シティテラスとだけ利害関係があるからでしょうかね。
2120: マンション検討中さん 
[2016-12-14 13:17:37]
>>2100 マンション検討中さん

完全に回答に詰まったらいつもの業者認定ですか?

そんなことよりも、論理的な説明を求めます。
本当にモデルルームで、AB棟の地下は冬至の日以外は日当たりが確保されていると説明されたのでしょうか。
私が受けた説明とはあまりにもかけ離れすぎていて、不安になっています。

業者認定ではなく、説明を求めます。
2121: 契約済みさん 
[2016-12-14 13:38:58]
地下の日当たり気にするなら、もう少し上の階にしたらどうでしょうか・・・
たしかに専用庭が付きますが、上の階よりは日当たりは多くはないかと思います。
日当たりに関しては、説明を受けた際もそれなりには入りますが、上の階に比べると入りませんとのことでした。
少しお値段が上がりますが、上の階も検討されてみてはいかがでしょうか。

どうしても専用庭が必要で、日当たりが気になるのであれば、別物件も検討されたほうがよろしいかと思います。

冬至がどうとか言い合いしても意味がないと思いましたので、書かせてもらいました。

2122: マンション検討中さん 
[2016-12-14 14:18:31]
>>2121 契約済みさん
>>2100は地下(一階)の話をしていますので、その上の階は別でやりましょう。

AB棟の地下は日当たりが良く唯一の例外が冬至の日だ
と、モデルルームで説明されているそうなのですが
これは事実でしょうか?
>>2121でらそのような説明はなされていましたか?
私の担当者は真逆の説明をしていました。

理屈上も陽が当たるとは考えられませんし
数々の嘘を書き込んできたいつもの荒らしさんが
性懲りも無くまた嘘をついているのでは?と、疑っております

事実関係を確認したく。
2123: 名無しさん 
[2016-12-14 14:21:05]
>>2113 マンション検討中さん
南向き以外は全て日当たりがわるいとw
あたまおかしいんじゃないですか?



2124: マンション検討中さん 
[2016-12-14 14:30:44]
>>2100さん
煽りは要らないので、数字を使った
論理的な話をしてください。

午後全く日が当たらない
午前中全く日が当たらない
こういった住戸は日当たりが良いとは言わない、と申したまでです。
いや、1日の半分も日が当たらないのであれば、どちらかと言えば悪いといっても過言ではありませんね。

南向きの圧倒的な人気にはワケがあります。

ここは全室南向きが可能なほど敷地が広いにもかかわらず
敷地の半分に922戸をぎっしり詰め込んだ結果
まともに日の当たる住戸が限定されてしまっているのが惜しい
2125: マンション検討中さん 
[2016-12-14 14:45:51]
>>2124 マンション検討中さん

残念なら見送ってここのスレッドを閲覧しなければいいだけ。
ある部屋で検討して、良ければ買う。
良くなければ見送れば?

見送れない、批判しないといけない。
なんなん?????
論理的に語る前に、買わないのであれば語り合う必要はないかと。
批判しないと困る業者って事でいいかな。
2126: マンション検討中さん 
[2016-12-14 14:50:25]
>>2125 マンション検討中さん

業者認定業者さん、荒らしではなくてマンションの話をしましょう

>>2106について何か反論できることはないんですか?
本当にモデルルームではA棟B棟の地下住戸は冬至の日を例外として日当たりが良好と説明されているのでしょうか?
なぜそのような簡単にバレる安易な嘘をついてしまうのでしょうか。
下手すると営業妨害ですよ?
2127: マンション検討中さん 
[2016-12-14 15:28:29]
>>2126 マンション検討中さん

さようなら。
シティテラスで困ってる業者さん。
2128: 職人さん 
[2016-12-14 16:00:57]
ゴミステーションと集合ポストが少ないのでマンションというより団地って感じ。

2129: マンション検討中さん 
[2016-12-14 16:11:56]
>>2107 マンション検討中さん

私は2096で日照時間について確認させて頂いた者です。丁寧にグラフまで添付頂き論理的でわかりやすい説明ありがとうございます。その後,他の妨害者がまた出てきて正常な情報交換を阻害しているのは残念です。もしこの妨害している投稿者がスミフさん自身ではないとしたら、逆にスミフさんの評判を落としているということがわからないのでしょうか。スミフさんにとり逆に営業妨害となり、大迷惑になるのではないでしょうか?十分気をつけて頂きたいと思います。
2130: マンション検討中さん 
[2016-12-14 16:48:26]
批判してる困ってる業者に指摘する行為がそんなに困るのでしょうか。
スレッドの投稿数みれば周辺業者が困っているのは一目瞭然だね。
何度も何度も同じマンションの批判、指摘しかしない。
スレッドの意味がない。
ただ単にシティテラスをマイナスイメージにしたいだけの、利害関係人の投稿だから。
2131: マンション検討中さん 
[2016-12-14 17:38:48]
さて、荒らし業者はいつものように吐いたウソが丸裸にされて逃亡しましたので
(結局地下住戸は真夏を除きほとんど日当たりが見込めない)
>>2121さんの話題に移ろうかと思います。

A棟B棟で冬の間も日当たりを得られる部屋となると、かなり階数が限られると思います。
おそらく9階と8階がそれに当たり、日当たり良しです。
5-7階が冬季は微妙
2-4階は春秋でも暗い
1階は日当たりがまるで望めない上に地下で湿気も多く、個人的には落第点。

一方、これらAB棟は眺望が絶望的という難点を抱えております。
2132: マンション検討中さん 
[2016-12-14 17:50:09]
>>2129 マンション検討中さん

日当たりはやはり重要ですよね。
リセールバリューにも関わってくる部分ですし。

私も最初はすみふの工作員かと疑いましたが
あまりにも知性が欠如し過ぎている点
荒らしとして逆効果に作用してしまっている点
少なくともすみふの社員という線は薄いと思っています
また、同様に工作員の線も薄いと思います
おそらくは、単なる愉快犯による荒らしか、購入者の配偶者もしくは子供の仕業かと思ってます
2133: マンション検討中さん 
[2016-12-14 18:35:53]
>>2131 マンション検討中さん

日当たりデータでは春秋の2-4階も入っていましたが。
批判業者ひどすぎる嘘投稿を延々と続けますね。
だからシティテラス小金井で困ってる利害関係人の投稿は消えて欲しいんだよ。 業者の指摘をすると荒らしだとか、荒らしさん自身が人を荒らしだとか訳のわからない事を言い出すし。
2134: マンション検討中さん 
[2016-12-14 18:53:27]
>>2128 職人さん

団地っぽいとして、団地は何がよくないのか教えてもらえますか?
団地っぽいマンションと、マンションらしいマンションの良いところ悪い所が知りたいです
2135: マンション検討中さん 
[2016-12-14 19:01:19]
>>2133 マンション検討中さん

業者認定してマンションの話をしない
スレを荒らすだけの書き込みで検討を妨げる
荒らし以外の何物でもないでしょう

つーか、>>2100みたいな嘘を平気で吐く様な奴の話を誰が信じるんだろ
2136: マンション検討中さん 
[2016-12-14 21:29:42]
国分寺も、三鷹も、吉祥寺も、武蔵関も小平も、こんな周辺業者が批判や悪口だけしに荒らしにくるエリア他に見た事ないぞ。
どんだけ小金井周辺の新築マンション、新築戸建、賃貸業者は
住友不動産の大規模マンション1つに大大苦戦をしいられてるんだよ。
左遷させられそうか? 役職で降格しそうなのか?
スレッドでの嘘批判じゃなく、日々の活動に気合い入れろ!!
2137: マンション検討中さん 
[2016-12-14 21:35:45]
これだけ業者からの嫌がらせや悪意ある悪口が多いのは、シティテラス小金井公園に資産価値があってこわすぎる存在。
売れていて困るマンションって事ですよ。
さすが都市部最大級でエリアに類を見ないホテルライクなマンションですね。
都市部新築業界の黒船的存在ですね。
周辺不動産業者は戦々恐々です。(°_°)
それがここのスレッドの業者の批判投稿数のこの結果に、、、、
2138: マンション検討中さん 
[2016-12-14 21:49:01]
>>2130 マンション検討中さん

感情的に批判批判と言わずに客観的に公平に論理的に議論頂きたい。ここを肯定的に見ている人にとっては、否定的な投稿があると批判ととるでしょうが、議論は肯定派と否定派が客観的公平に論理的に意見を戦わせる場です。グラフを使って分かりやすく論理的に説明頂いたのに対し、辻褄の合わない非論理的な事だけを言っていること、困っている業者業者としつこいあなたこそ,撤退頂きたい。私は利害関係はなく、ただ単なるこのマンションについて長所短所色々な事を知り,判断材料にしたいのです。
2139: マンション検討中さん 
[2016-12-14 21:49:13]
>>2137 マンション検討中さん

荒らし行為はやめよう
何回も同じことコピペしなくていいから( ;´Д`)
つーか、すみふに営業妨害で訴えられても知らんんぞ
2140: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-14 22:12:36]
業者が批判書いて、私は検討しているだけ。とか本当にしつこいよな。
わけの分からないデータを出してきて、シティテラスがそうかの如く、シティテラスのデータにない事で批判を展開するから議論にならないのだろう。
批判展開してる人、議論する気は甚だなく、ただ悪口を書いて自分(新築マンション、戸建、賃貸、仲介売買)に流れさせようと目論んでいるだけではないか。
ここは宣伝活動や競合会社の活動の場ではなく、検討の場ですよ。
2141: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-14 22:17:43]
>>2135 マンション検討中さん

日当たりデータでシティテラスに優位な情報がくると、嘘だと決めつけ批判。
その思想がすみふの競合業者以外の何者でもないでしょう。
検討する議論する気は全くなく、ただ不利になる悪口を投稿だけしたい。
分かりやすいですね。大丈夫ですか?
シティテラス小金井ばかり批判してて。
2142: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-14 22:21:28]
>>2139 マンション検討中さん

嘘の批判投稿に対して業者疑惑をされたら困るって、どんだけの立場ですかね。苦笑
周辺業者が、私は検討しているだけ、
議論をしましょう。
頭大丈夫か!? 成りすましも大概にしてくれ。
2143: マンション検討中さん 
[2016-12-15 08:03:48]
>>2140 検討板ユーザーさん

検討の場であるからこそ、日照時間についてのデータでどなたかが説明したのですが、それが不正確や誤解に基づくのであれば、どこがおかしいのかシティテラスで科学的論理的にご説明頂けますか?
2144: マンション検討中さん 
[2016-12-15 08:07:20]
>>2142 連投荒らしさん

荒らしはやめましょう。
で、>>2100はなかったことにされるんですか?やっぱり嘘だったんですか?
なぜ嘘をつくんですか?
たまにマンションの話をしたと思ったらバレバレの嘘情報
最終的には自分の書き込みじゃないとか言って逃亡するんでしょうか?

AB棟の地下部屋が冬至の日を覗いて日当たりが良いというのは本当ですか?

荒らさずに質問に答えてください。
2145: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-15 09:45:51]
>>2144 マンション検討中さん

日当たりが良ければあなたはそこの部屋を買うんですか?
何がしたいんですか??
業者ですか?? シティテラスで困っている、ずっと悪意ある批判をしている業者ですか?
買わないよね。 検討してないよね。
批判しただけだよね。仕事??
何が議論ですか。
2146: マンション検討中さん 
[2016-12-15 09:49:57]
シティテラスの1階を真剣に検討してる人は、住友のモデルルームで相談してるだろ。
買わない目線の利害関係ありありの周辺業者が買わない部屋の日当たりとかを想像で批判し始めるから荒れるんだよ。
荒らしは周辺のお困り業者が入るから起きるんだよ。 検討してる人はモデルルームで相談してるから。
2147: マンション検討中さん 
[2016-12-15 10:10:02]
2100ですが、なぜ一般人の私がそんなに非難されないといけないのでしょうか。
モデルルームで陽当りのデータを見せて貰いましたが、春・夏・秋は地下でも
良かったですよ。
そんなに批判に必死で、真実をも捻じ曲げ批判したいという事は、
批判している人たちは業者なのでは?という疑惑は本当のようですね。
嘘でも批判されている様ですし。

そんな批判業者さん達、とても軽蔑します。
嘘は参考になりませんし、荒れるので閲覧・投稿しない事を望みます。
2148: 口コミ知りたいさん 
[2016-12-15 11:06:19]
>>2129 マンション検討中さん

なんだ、全部自演か。
2149: マンション検討中さん 
[2016-12-15 13:45:32]
>>2147 マンション検討中さん

突然業者連呼して、自分は一般人を自称するとか露骨過ぎますよ

それは置いておいても、
「冬至という1日を除いて日当たりが良い」から、
「春夏秋は日当たりが良い」に主張がダウングレードされてますが
やはり>>2100は嘘だったのでしょうか?
なぜ嘘をつくのでしょうか?

また、春分秋分の日でもほとんど全く日が当たらない住戸なのに
一体何を以って日当たりが良いと言い張るのでしょうか?
自分はモデルルームにおいて地下部屋は日当たりがほとんど見込めないと伝えられましたが
なぜあなたの意見はそれと完全に矛盾するのでしょうか?

バレバレな嘘をつく理由は、すみふへの嫌がらせですか?
2150: マンション検討中さん 
[2016-12-15 14:04:31]
>>2149 マンション検討中さん

意味不明です。買わない人?
周辺業者?がうるさいですよ。
業者連呼されたら困るの??
何で? 討論できないから?
批判したいだけなのに討論??

何ヶ月もここのスレッドを荒らさないで下さい。
嘘を含めた批判をやめられない理由はなんなんですか? 役職の降格? 左遷?
があるからですか?
違うのであればここの、スレッドへの投稿は控えたらどうでしょうか。
2151: マンション検討中さん 
[2016-12-15 14:10:04]
>>2149 マンション検討中さん

業者が住友のモデルルームに行ってきて、そこの情報を元にここで批判ですか。 さらにてきとうな記憶からの内容で批判。
買う気もないのに批判だけする為に法人の身分を隠し訪問、、、
嫌がらせはあなた、かと。(°_°)
こわっ
2152: 契約済みさん 
[2016-12-15 14:17:11]
A,B棟の1階の日当たりは1年通して半分あれば良いほうだと私は思います。
且つ、A,B棟でもメインエントランスのある西側が。
私は当初3階(西側)で検討していましたが、日当たりを調べてみたら10月半ばから2月末までの
約4ヶ月間、日がほぼ当たらないことを知りました。(日照時間を計算できるサイトで調べました)
3階で4ヶ月当たらないので、1階はさらに厳しいと思います。
また、東側にいけばいくほどD棟の影も入ってくるので更に条件は厳しくなります。

シュミレーションの春秋で日が当たると出ているようですが、(私もMRでデータ見ていますが、1階はもともと考えていなかった為、気にして見ていませんでした)
個人的には、限りなく夏に近い春秋の太陽高度で出しているんじゃ?と思ってしまいます。

因みに、以前どなたかも書かれてましたが、1階分の高さを3メートルと仮定します。
すると6階と9階の高低差が約10メートルになると考えられますので、
向かいの棟までの距離20メートル、高さ10メートルの角度は30度。
東京の冬至の太陽高度が約30度ですので、6階以上でなければ年中日は当たりません。

少し脱線しましたが、、
個人的にはシュミレーションを見て、1階のお部屋が”冬至の1日のみ”日が当たらないと解釈してしまうのは
危険かと思いましたので投稿させてもらいました。
2153: マンション検討中さん 
[2016-12-15 14:34:24]
>>2143 マンション検討中さん

業者認定を繰り返すだけの荒らしを無視して少し深く掘り下げてみましょうか。
日当たりや洗濯物干し環境を下記の通りに場合分け&色分けしてみました
快適な環境はAで、その逆がDです。

A. 冬至の日でも9:00-15:00で日当たりが望める
B. 冬場は厳しいが、春分秋分の日の9:00-15:00で日当たりが望める
C. 日当たりがごく限られた季節の限られた時間を除いて望めない
D. 日がほとんど当たらなず、ジメジメしてカビのリスクが高い

定量的なデータも置いておきますので、検討の参考にどうぞ。

定量的な数字による反対意見は大歓迎ですが
感情的な業者認定、煽り、荒らし、人格批判は不要です。
業者認定を繰り返すだけの荒らしを無視して...
2154: マンション検討中さん 
[2016-12-15 15:02:47]
>>2153 マンション検討中さん

モデルルームでこの話しされてましたよ。 素人がエクセルまで作りここまでするかね? 時間をかけて全部の部屋を検討もしないのに。
批判したいだけにここまでやる。
もはや仕事の中でも最重要任務ですか。
相当後がない状況なのでしょうか。
定量的な話をしましょう。
何ヶ月も前から延々と投稿している人の口癖ですね。 周辺業者のデータさんですかね。
業者認定が不要という事は、業者の書込みと分かると、色眼鏡つきの批判で信頼が低いと自覚しているからですね。大変な任務ですね。
2155: 匿名さん 
[2016-12-15 15:38:20]
パークハウス花小金井フロントの方が、駅とスーパーが近くて良さそう。
2156: 匿名さん 
[2016-12-15 17:36:03]
ここで三菱の話はだめですよ。どうせ業者認定されますから(笑)みんな三菱も見てますよ。
2157: マンション検討中さん 
[2016-12-15 17:45:26]
>>2154 マンション検討中さん

そうですか。
モデルルームでも同じ話がされているということであれば
私の出してる推定値はかなり精度が高いということですね。

そうです、私はあなたがデータさんと呼んだ人々の中の1人です。
Excelなんて慣れてれば、同じ内容のレス書き殴るよりずっと楽です。
相変わらず業者連呼して、データも出さず
マンションに無関係で何の参考にもならない感情論を書きなぐって荒らしているのですか?
本当に非生産的ですねぇ。
少しは私の爪の垢でも煎じて飲ませて差し上げたい。
マンションを褒め称えたければ、是非定量的なデータを出してやりましょう。
そういったデータには非常に興味がありますし、スレの財産になるでしょう。

でも、お得意の捏造はダメだゾ、っと。
2158: マンション検討中さん 
[2016-12-15 18:22:08]
>>2156 匿名さん

批判の多くは三菱なんですか??
凄い会社ですね。~_~;
2159: マンション検討中さん 
[2016-12-15 18:28:00]
>>2155 匿名さん

>>2155 匿名さん
大型スーパーの裏手はゴキブリが住みやすいのと、業者の搬入音、トラックのエンジンオン、ドアを閉める音、台車の上げ下げの騒音が大変ですよ。
搬入のガラガラとした大音量は土日関係なくやりますから。 あそこだと踏切の音や西武線の振動もありえるのでは??
住環境好きの家族なら、パークハウス花小金井でいいんじゃない? わざわざフロントなんちゃら買うなら他の駅でもいいでしょう。わざわざ花小金井でなくてね。
三菱も売れない中途半端なマンション2つ抱えて悲惨だな。 よりシティテラスへの批判に熱が入りますな。
2160: マンション検討中さん 
[2016-12-15 18:30:55]
>>2157 マンション検討中さん

なぜ貴方が思うマイナス面のデータしか出さないのですか? データさんは。
プラスのデータもたまには出したら?? 良い面と悪い面で議論したいんでしょ?
利害関係が分かりやすすぎるではないでしょうか。
2161: マンション検討中さん 
[2016-12-15 18:51:10]
>>2160 マンション検討中さん

2157さんと2154さんを客観的公平に評価すると2157さんに軍配があがります。2154さんが定量的な話をしたいのであれば、良い面での定量的な話をお聞きしたいです。2154さんが良い面とお考えのシャトルバスの優位性を他のシャトルバスを利用しているマンションとの比較で定量的に説明して頂けますか?
2162: マンション掲示板さん 
[2016-12-15 19:27:50]
2157さんと2160さんは同一人ではないの? 定量的等の言い回しが似ていますが。 自作自演という奴ですか?
データさん。批判のみならずプラス面も教えて下さいよ。勿体ぶらずに。
利害関係人だからプラス面は見えませんか。
財閥の御曹司と理想の政略結婚をさせたい娘がいきなりイケメン東大卒の官僚を連れてきても、
誰だあのバカモンは!!
あんな男にうちの娘はやらん。
と断固拒否。的な発想ですね。

本当は娘を幸せにできる価値がある人物でも。

定量的ですか?
そんな批判目線しかない人の批判はあまり参考にならんのですよ。
だから業者疑惑されたらこまるのでしょう。

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