シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[201: 検討中]

>>198 マンション検討中さん

恐らく同じ営業の人かもしれません。私も言われました。買いかどうかはご自身のご判断になるかとは思いますが、少なくともすみふさんが自分のマイナスになること、不利になることは言いません。ご自身がすみふさんの営業になった立場になられたら良いかもしれませんね。勿論良い点も多いですがマイナスもあります。共用設備に余計なものが多い、そのため管理費も高い。モデルルームもかなり安っぽいです。ドア、トイレなど、経費節減してるのが垣間見れました。安っぽい造りだからこそどこまで経費削減してるのかな？とも思います。少し不安です。場所は良いのですが、後々お金のかかるマンションだなぁとは思います。

[202: マンション検討中]

>>201 検討中さん

結局、自分で判断しないといけないですが、どうも営業さんは信じられないんですよね。売りたくて仕方ない感が見えて。大規模マンションは希少性が高いから、資産性はある。と説明され、リセールしやすいと言われたのですが、自分が売るときには他の方も売ることを考えてるかもしれなくて、空きがたくさんあれば高くなんか売れないだろうし。全てセールストークなんじゃないかと言うこと全てを疑ってしまう。

[203: マンション検討中さん]

通学予定の小学校は踏切超えて行きますか？本当は徒歩20分の小学校が通常学区らしいのですが。
これだけの世帯数で、子供の登下校はどの道でも危険かと。

通学予定の小学校側とこれから交渉するとすると、簡単に受け入れてくれない様な気がします。
間違いなく教室が足りないのではないかと。

[204: マンション比較中さん]

>>203
通わせたいのは線路北西の花小金井小学校かな？
学区がハイソなエリアだから教育レベルも高そうだし
どうやら道路と線路を渡らなくて済む専用ルートがあるっぽい（↓？）し、選べるといいよね。

http://ameblo.jp/kimioyazy/entry-10719983520.html
http://www.kodaira.ed.jp/kogera/小学校の通学区域.pdf

[205: 検討中]

>>202 マンション検討中さん

私も同感です。初めは買いたい感を出していて、営業さんがニコニコだったのに、途中からやはりマイナス点が多く見えて、少し手を引いたら顔を、赤くして買わないんですか？みたいにプチキレしていました。その時「あ～やっぱり、自分の成績の為なんだろうな」と確信しました。買って欲しくてたまらない～って感じでした。融通は全くと言っていいほどきかないし。良い点は花子から駅近で大型マンションというところだけかなぁ。

[206: マンション検討中]

>>205 検討中さん

やっぱりそんな態度取るんですね。私はまだ買う雰囲気を出してるので、嫌な態度ではありませんが。。。
やはりマイナス点多いですよね。このマンション。1500戸の供給(パーク含む)ではリセールは厳しいでしょうかね。
かなり迷ってます。

[207: マンション検討中さん]

>>204 マンション比較中さん

ありがとうございます。踏切を渡らなくても大丈夫なんですね！トンネルとか歩道橋とかがあるのかな？

調べてみますね。

[208: マンション比較中さん]

自分も現地を見たことがなくて、ググってもなかなか情報が少ないのですが
どうやら線路を越えられる歩道橋＋道路の下を通る地下道があるようです。
プラウドシーズンはじめ、花小金井の中では値が張る分譲戸建てが多いエリアなので
（勝手な想像ですが）子供たちの教育レベルも高そうだなと思ってます。
あと、線路北西じゃなくて、北東でしたね。。

[209: 検討中]

>>206 マンション検討中さん

りセールをすることを前提でご購入されるのであれば、今は買わない方が良いかと思います。理由は金利は確かに安いからですが、建築費、人件費がかなり高騰しているからです。金利が安いから買いのチャンスと言われても、不況になれば金利も、上がらないでしょうし、不動産価格も下落します。よほど場所がお気に入りで、タイミングが良く、りセールする予定もないならば多少の損は覚悟でご購入もありかとは思います。まぁ余程のことがない限りすみふさんが値引きすることはないかと思いますが。難しいですよね。

[210: マンション検討中さん]

こちらの物件、検討しているのですが3LDKと4LDKしかないのでしょうか？
また縦長リビングではなく、横長リビングの間取りはない感じですか？

どなたか教えて頂けると助かります。

[211: 匿名さん]

現地を見に西武線で行きましたが、
駅前広場に面したマンションに一目惚れしてしまいました。
南側は遊歩道でその南にピーコック。
駅徒歩30秒？

郊外へ行ったら駅に近い物件がいいのだと再認識した次第です。

[212: 匿名]

一目惚れとか､駅徒歩３０秒って････｡
真剣に検討中の人だったら､こんなスレしないよ｡
営業サン｡真面目にやってよ｡それとも商売敵のデベの営業サンかい｡

[213: 匿名さん]

そんな郊外でもないし
一目惚れしないし
駅徒歩30秒って何のことやら
まず目に入るのは鉄塔です。

[214: 匿名さん]

花小金井が郊外じゃなかっらどこが郊外なんだよ…

[215: マンション検討中]

>>209 検討中さん

やっぱり、リセールを考えると損なんですね。ありがとうございます。リセールするかはわかりませんが、家族4人で70平米は少し狭い気がしていて、将来住み替えもあるかと思い、リセールも検討していました。みなさん、4人で70平米は東京では普通なのでしょうか？

[216: 物件比較中さん]

リセールも財閥系は固い。高値で売れる。
だから、安心して新築を買うんですよ。
もう少し勉強したら？乗り遅れ感丸だしですよ！

[217: 検討中]

>>215 マンション検討中さん
216さんがおっしゃる通り、中小と比較すればリセールバリューはあります。あくまでも中小と比較してです。現在は金利も低く、多少まだ景気も良いと言われています。じゃぶじゃぶ建設しています。しかしそれでも都心はかなり苦戦を強いられています。需要がないとは思いませんが、値段が高くて買い手が減っています。そうなると値下げしないと売れなくなります。２年３年位は相場もこのままかもしれませんが景気後退すると瞬く間にリセールバリューも落ちます。武蔵小杉のようによほど人気の場所ないと怖いですよね。花小金井位ではまたまでしょう。花小金井駅から徒歩８分だったでしょうか。良し悪しで言うと良いかもしれませんが極めて良いとは言えません。りセールバリューをお考えなら間違いなく高値です。因みに花小金井周辺での70平米は普通だと思います。もう少し広い間取りだと一戸建てかなぁとは思います。只今一戸建はリセールがマンションと比べると困難です。

[218: 匿名さん]

ここ922戸も有るんだよ、完売迄4～5年かかるかもしれない、リセールで高く売れるとは思えない。永住向きでは？

[219: 匿名さん]

ここ高圧電線の鉄塔がマンションのほぼ真ん中有る、余程条件の良い部屋以外リセールで売るのは難しいかも、住友不動産だからここも数年かけて販売するだろうし、多摩地区で野村不動産が販売した高圧電線が敷地内に通っている物件が販売時よりも500万以上高く売れた例も有るから分からないけどね。

[220: マンション検討中さん]

リセールバリューは良いと思うけどな。
中央線、西武新宿線、京王線でここ1年で25物件以上見てきたけど、
相場に対してどうかが重要で、住友、三菱の花小金井はスケールメリットで安いからな。
同じ4-5千万円でも、外観や内装の質が悪いコストカットしてる小規模マンションより全然いいでしょ。
将来、周辺相場より安く買えてれば、自分家は安く買えてる訳だから、高めのマンション買った人は値下りし、自分はそこそこ損せず売れるか。だと思うけどな。
だって他は同じ西武新宿線でも田無、練馬武蔵関、下井草とかでも5700万円前後するよ。
将来それらよりもともと安く買えてるんだから、誰がどーみても損しにくいでしょ。
適当な批判ばかりしてるのは、住友の敵の競合他社の営業マンばかりでしょ！！

素人舐めすぎ！！

[221: マンション検討中さん]

地元の不動産業者ですが、
供給過多とか書いてる人いるけど、田無15分とか、800世帯近いヴィーガーデンあって、400近い三井の大規模、有楽土地の400近い大規模あって、中古でもかなりしっかり取引されてるのに、
花小金井で住友922と三井460くらい普通でしょ。
そもそも戸建街なんだから、23区でマンションだらけよりそもそもマンションの供給戸数少ないですからね。。。
需給のバランスそんな変わりませんから。

本当、マンションコミュニティには適当な書込みする方？ 業者？ 素人？
が多いですなー、、、、

[222: マンション検討中さん]

将来学区の小学校に定員多すぎて入れないでしょ。みたいな書込みがあったので、検討はやめようかと思っていましたが、
営業さんに市役所に確認したところ、
シティテラスの922世帯を加味して学区にし、今月市で決まりました。漏れる事はないそうです。と説明をうけ
念の為、市役所に問い合わせましたが、その通り、改築や、別の学区で調整しますのでご安心を。との事でした。

書込みってなんなんですかね。
批判的な情報は、競合他社さんの嫌がらせなんですかね？
私は不動産に関わりなく生きてきたので、なんだかビックリです。
マンションコミュニティでの批判的なコメントはあまり信じるものではないようですね。
だって、真面目に検討してる人が買わないマンションについて、時間かけて批判の書込みなんてしませんよね？

[223: 匿名さん]

鉄塔と眺望我慢すればいいマンション

[224: 物件比較中さん]

何か気色悪いピックル臭いカキコが増えたな…
あっ…（察し

[225: マンション検討中さん]

ただいま検討中です。
既にかなりの部屋に購入の意思を示しているとの事で、価格表に相当な数のバラのマークが付いていました。
本当にこれだけの方が購入の意思を示しているのか？それともダミーが含まれているのか？何だか斜めに見てしまいます。

[226: 匿名さん]

間違いなくダミーですよ。

[227: マンション検討中さん]

今真剣に考えています。念の為このサイトを覗いてしまいましたが、なるほどと言った感じです。
この前、住友の営業マンに、この掲示板は9割以上、周辺で新築販売する不動産会社の誹謗中傷だと思いますよ。と言われました。
確かに真剣に考えてみたら、わざわざ買わない人が、ここに悪口書かないですよね？
ツイッターでもなんでもあるのに、わざわざここのマンションの悪口見つけ誹謗中傷。 ネット時代で無責任に書き込めますが、酷いですね。
というより、悪口は不動産業者さんなんでしょうけどね。

[228: 物件比較中さん]

>>220
スケールメリットがある物件は、その戸数の多さから
空き物件が常にネット不動産に大量に出てる状態
そんなんでリセールバリューが高まるかどうかなんてバカでも分かる
素人以下だろ…

[229: マンション検討中さん]

いまネットで大規模マンションの資産性。と検索したら、東京カンテイという、不動産データベース最大手のデータや、大手不動産仲介会社のホームページが出てきて、
10年後の資産価値は総戸数500戸以上が最も高いとありました。

大規模だとリセールバリューが悪い？
素人？ どーゆうことだろー、、、、
無知な方の思い込みってこわいですね。

[230: マンション検討中さん]

大規模マンションは、管理費や修繕積立金がしっかり維持管理できてるから10-20年経っても古さを感じなかったり、そもそも外観が良かったり。
大規模だと清掃員もかなり入って、小規模だと管理人1人で、短時間勤務で全てこなすか、廊下なりどんどん汚れてくるって聞いたな。
あと、大規模だと植栽も多くて、何年も経つとより風格が出てくるって前にテレビでやってたな。
広尾をガーデンヒルズ？？てのがその代表格らしい。周辺築浅が出てくるのに、まだまだ億ションとか。

実際中古マンション見に行ったらそんな感じだったり。

好みはあるかもだけど、中古で大規模が取引多いってことは、買う人がいるからでしょ？

[231: マンション検討中さん]

モデルルーム見てきましたが、エントランスロビーがホテルの様にかなり豪華で、そこにコンシェルジェがいて、洋服のクリーニングや宅配便も出せるそう。
焼きたてパンや淹れたてコーヒーが買えるミニショップもできる計画とか。
そーゆうのが将来に響いてくるのかな？

まーそんなのも大切だけど、
買ったあと毎日そんな家に帰るの、豪華なホテルみたいなエントランス通るの楽しみになったり、親や友人が遊びに来た時もなんだか誇らしくなりそうだな。
子供達も子供なりに友達がきて喜んでくれそうだな。
どうせ不動産買うならそんなのもありなのかなー。
不動産ってたくさんあるから色々悩みますなー。

[232: 匿名さん]

この前行ったマンションの営業マンは大規模は大きな土地がなかなか出てこなくて、湾岸とかは当たり前だけど、
普通の場所は戸数50とか200戸とかが当たり前だから、大規模だと街のランドマークになるとか。小さいのは毎年何件も出てくるし。
5年後の10年後のマンション売ろうとしたとき、小規模マンションは１つの駅だけで何十もの違うマンションで選べるけど、大規模は１つの駅で1-3つだから、どーせ中古ならあの目立つあそこが欲しいな。とかなりやすいらしい。
たしかに小規模だとたまたま出てきたあそこでいいかな。とかなりそうだしね。

[233: マンション検討中さん]

モデルルーム見てきました。
一通りの流れがあるようで、ムービーから始まりジオラマで説明。同じような内容の説明で？？？
それから充実した共用施設の説明。
ようやくモデルルームへ到着。
間取りの説明が中心で、設備の細かな仕様説明はあまり無く、、、
その後、商談コーナーでお話。
それなりの時間が必要ですので、余裕をもってどうぞ。

モデルルームをみた感想として、それほどグレード感は無くコストダウンを感じます。
ま、価格相応かと思いそれほど不満には感じませんでした。

ちなみに、
ホームページの「設備」はいつになったら公開されるのでしょうか？
住不さん、お願いします！

[234: マンション検討中さん]

シャトルバスあって共用施設充実だから、管理費高いみたいな話が別のマンション行ったとき言われましたが、
管理人一人のマンションとそこまで変わらず、シャトルバス運行できて、共用施設たくさんあって、管理人と警備員が24時間いて、コンシェルジェいて、非常用発電機等維持できて、凄いなと思いました。
中古も見に行きましたが、武蔵境バス10分の築4、5年の大規模でシャトルバス無いバス便マンションのパークシティ武蔵野桜堤や桜堤庭園フェイシアなどと殆ど変わりませんでした。 不動産は管理を買う。と言われますが、やっぱり大規模マンションを買っておけば安心ですかね。
どうなんでしょ。

[235: マンション検討中さん]

来月から契約が始まるとの事で、今日初めて花小金井駅からの道のりを歩いてみました。 中央線の再開発された武蔵小金井に比べると少し寂しい印象でしたが、
住環境を取るのであれば丁度いいのかな？ （たまにシャトルバスで武蔵小金井や自転車で吉祥寺ライフ。）

お店も少し少ない印象（1つの道しか歩いていませんが）でした。 でも大きなマンションが完成し人口増えると、スーパーやミニスーパーのマイバスケットとかコンビニとか飲食店、保育園など出店もよくある話だそうなので、もし買った場合は程々に期待したいですね。 なくても西友やピーコック、100円ローソンに行けばいいんですけどね。

[236: マンション検討中さん]

ここって施工が長谷工で4千万円台多いのに珍しく二重床二重天井で建築費結構かけてるんですね。
近くの三菱の大規模でさえ直床でしたし。 鉄筋コンクリートの厚さは同じっぽいですね。 一般論として二重床の方が工期もコストもかかるようです。なら私はお金かけられてる方がいいかな。
また、ここの設備はミストサウナ、食洗機、後で付けられないディスポーザー、バルコニーのスロップシンクが標準でついてくるみたいです。世帯数がおおいのでメーカーから安く仕入れられたり、ディスポーザーの維持がしやすいとか。
価格や間取りの比較だけじゃなくて構造や内装のお金の掛け方も見るようにと不動産関係の友人にアドバイスをうけましたが、実際廻ってみてそんな感じでした。

[237: マンション検討中さん]

234
大規模マンションに賃貸で住んでいますが清掃が凄いですよ。笑 清掃員の方が8から10人くらいかな？いて、ゴミ捨て場も毎日綺麗にされ、エントランスの大きなガラスも、オートドアも、共用施設も、廊下も一生懸命拭き掃除などされています。 先日は夕方まで廊下の手摺が拭かれていて、少し感動しました。
いつ廊下の手摺を触っても手が汚れた記憶はありませんよ。お盆で実家のマンションに行きましたが手摺は子供が触ったら手が茶色く汚れてしまいました。 管理費支払っても中途半端ならなんだか嫌になりそうかな。と、いま不動産を探して思う所です。

[238: マンション検討中さん]

最寄りのスーパーマーケットですが、ピーコックが1番近いそうで、ピーコックか、DAIMARUグループで高いよなー。とか昔の記憶で最初思いましたが、帰りにお店に寄ってみたら結構安くてビックリしました。2年前くらいにイオングループに変わっていて今はトップバリュー商品置いてたり、ワオンポイン貯まったり、イオン銀行ATMが入っていました。 あとは24時間営業の西友といなげやが利用圏内でした。西友もお墨付き商品かなり安いですね。生活費が抑えられるのは結構ポイントにして探しています。
あと、シャトルバスに乗りJR武蔵小金井駅前に行くと、駅前の大きなイトーヨーカドー、西友、メガドンキ等も利用できるそうです。夜買い忘れなどあっても女性でもシャトルバスならマンションエントランスから乗り、明るい駅前で降りて目の前の商業施設。というのが安心との事でした。たしかに夜自転車だと女性は少し不安です。シャトルバス私のマンションにも欲しいな。そんな予算ないけど、、、

[239: マンション検討中さん]

今日は比較の為、武蔵小金井、武蔵境近辺の人気の中規模大規模マンション見てきました。鉄塔普通にあるんですねこのエリア。
大規模と中規模の間に鉄塔たっていたり、ほぼ敷地内じゃないかもいう所にも大きな鉄塔がありました。
これらのマンション中古でも良い値で取引されてると、仲介屋さんがデータを見せて下さいました。
地元では馴染みがなかったですが中央線沿線では鉄塔も見慣れて許容範囲という事ですかね。

[240: マンション比較中さん]

公園や街でランニングやサイクリング、スポーツ全般も楽しみたいと考えています。
ちなみにシティテラスの周辺にプールはありますか？？

[241: マンション検討中さん]

プールありますよ。花小金井駅から歩いて4分くらいの東部公園。流れるプール、25mプール、幼児プールなど。市営なので大人300円程度、中学生以下100円くらいかな。
小金井公園の中には総合体育館があり、温水プールがこれまた安く使えます。幼児用温水プールもあり。ジムもありますよ。どれも2時間で200から300円くらいだったかな。中学生以下はその半額とか。 趣味やダイエット、子供の体力づくりにも便利ですよ。

[242: マンション検討中さん]

ここのマンションはなぜ西武新宿線ではなく、中央線沿線押しなのかご存知な方いらっしゃいますか？

[243: マンション検討中さん]

西武新宿線の魅力はなんですか？

[244: マンション比較中さん]

私の担当営業さん曰く西武線相場で中央線が買え、人気の中央線エリアの利便性・充実した生活が手にできるとの事でした。中央線だと武蔵小金井でも歩いて１０分くらいで７０平米で平均６０００万円弱とか。国分寺で大手だと７０００万円以上は普通みたい。それがシャトルバスで７分で４０００万円台中心なのが魅力との事でした。販売センターで東洋経済の記事の事例紹介があり、中央線にバスでも行ける事が価値になっているそう。たしかにTVとかでも吉祥寺に住んでいますと言っていて実はそこからバスで２０分とか自転車で３０分とか見たことあるな。実際来場は土地勘ない方が広域から来るそうで、中央線ブランドの力を実際感じていますと言っていました。　

[245: マンション比較中さん]

２４３さん　
西武新宿線について
西武新宿線は比較的空いている路線です。通勤通学時安心。意外と便利。
花小金井駅で言うと急行電車停車駅。　４駅で高田馬場まで行けます。高田馬場で山手線と東西線に乗り換えできます。手前の中井では都営大江戸線に乗り換えも。すみふのホームページみると、西武新宿に２４分。高田馬場に２１分。大手町に３４分とありました。

[246: マンション比較中さん]

>>229-230
建物そのものの話と、ロケーションにおける需要と供給の話をごっちゃにすんな

都心部の需要が大きい主要駅に供給する総戸数500戸マンションと
郊外の何もない小さな駅に供給する500戸マンションは全く別の話。

花小金井のこの場所に、三菱 etcと合わせて
一気にマンション1500戸以上供給される時点で
供給＞＞＞＞需要と図式が完成されている。

例えば、山形の田んぼの中に建てられたタワマンがある
そのタワマンがどんなに優れた作りをしていて「500戸以上で資産価値が高い」と謳っても
閑古鳥が鳴いて売るに売れない。当たり前だろ、需要と供給のバランスがおかしいのだから。

話すり替えて、うまい話しかしないところがまるで業者だなぁ。

[247: マンション検討中さん]

ホームページに再開発事業が進行中とありますが本当ですか？

[248: 匿名さん]

>>246 マンション比較中さん

完売まで７年くらいかける予定なら
供給過剰にはならないと思いますが。

[249: マンション比較中さん]

>>246
地元で不動産業営み、娘にここのマンションを買おうかと検討していますが、貴方は何のために投稿されてらっしゃるのですか。大規模マンションに恨みでもおありですか。
大規模マンションに因果関係でもおありなのですか？　販売されていらっしゃるのですか？

そもそも山形の方に失礼な発言ですし、花小金井は日本を代表する東京都の行政区内にあり、田んぼの真ん中ではありませんよ。
隣駅の田無で大規模マンションが多くあり取引きが毎年順調に行われているのに、花小金井でその例にならない理由は考えにくい。と考えるのが普通ですよね。不動産は成約事例比較法での中古査定が普通ですから。
花小金井でたった１３８２戸で供給過剰な根拠はなんでしょうか。

住友さんと三菱さん合わせて１３８２戸です。その他合わせて１５００戸以上は正確でしょうか。
逆に小規模マンションの方が毎年何件も出てきますから、差別化が難しくなり、よっぽど立地が良いか売りが無いとリセールが難儀になるのは業界の常識ですよね。
レインズを見ても中古は小規模だらけではないですか。
それだけ小規模マンションの方が市場に多いという事です。

匿名ですが地方を例に出すような比較コメントはされない方がよろしいかと存じます。
私は将来の娘の資産がけなされている様で実態を記入しましたが、貴方のメリットは何ですか？

買わなければここのサイトを見なければ良いのでは？
さっぱり見当がつきません。

[250: マンション検討中さん]

>>247
本当ですよ。小金井市のホームページにも出てきますよ。
駅の北側は昨年、準備組合ができた段階ですので具体的にいつ完成かはわかりませんが、
南側は小金井市のデータをみると完成まで10年(完成済)と8年(平成32年完成予定)程ですね。
これからの武蔵小金井駅非常に楽しみですね。

[251: 匿名さん]

南口は駅前に野村不動産のプラウドタワーマンションが出来る予定(5年～7後位完成予定、清水建設施工)。北口は住友不動産が開発、タワーマンション2棟と下に商業施設を誘致する予定(国分寺のタワーと同じ感じ)、完成は15年位先、北口駅前は住友不動産が開発するので聞いてみれば、野村不動産も住友不動産も分譲マンションがメインだけどね。

[252: マンション検討中さん]

駅前タワーマンションですと高いんでしょうね。中央線は普通のマンションでも都心並みの価格だから、庶民には縁がありませぬ。

[253: マンション検討中さん]

今、中古で武蔵小金井駅前の築7年プラウドタワー調べたら、中層の６０平米で５５００万円くらい、高層７７平米７５００万円くらいで出てますね。駅前はさすがの価格ですね。

[254: マンション検討中さん]

バスだとどの辺りまで出ているかご存知な方いらっしゃいますか？

[255: 匿名さん]

>>251 匿名さん

すみふの分譲マンション比率は半分も無いですよ。

[256: マンション比較中さん]

>>244
過去に近所に住んでいたことがあり、またこの辺りで家を探している者ですが

＞人気の中央線エリアの利便性・充実した生活が手にできる

不動産業者は平気でこういうことを言ってきますが、中央線物件として購入すると後悔しますよ。
競合の三菱のパークハウスは、立地条件がほぼ同じですが（中央線までこちら＋2〜3分くらいの違いしかない）
あくまで花小金井の物件として売られており、武蔵小金井はプランB、殆どプッシュされていません。

なぜかというと、過去にその場所にあった社宅住民の生活圏は明らかに花小金井だったため
検討している人の多くが武蔵小金井や吉祥寺は相当頑張らないと使えないオマケ程度のエリアだというのを
知っており、ごまかしが効かないからでしょう。

あの手この手で売ろうとしてきますが、そんなうまい話は存在しません。
中央線エリアで生活したければ、中央線エリアに住まうしかないのです。

[257: マンション比較中さん]

>>249
ピックルも、もう少し正体隠しながらやらないと正体バレるぞ？
比較検討するにあたり資産性に関して話し合うのは当たり前
「日本を代表する東京都」とかあからさまに業者くさい言い回しが笑える
まるで奥多摩と千代田区が同じであるかような言い方
奥多摩に1000戸くらい供給してみたらどうですの

[258: マンション検討中さん]

>>249
私、不動産業者とそもそも名乗っていますよね。

[259: マンション検討中さん]

ここのマンションをあきらかに検討されていない方の書き込みが散見されますが、
ここのマンション検討されていないのであれば、今後のぞく必要あります？？
大規模や花小金井嫌いなんですよね？？

比較検討しに。等ありますが、全く比較検討されていませんよね？
お好みではないのですから、初めから比較される必要ないですよね。　

[260: マンション検討中さん]

>>256
三菱と住友の違いはシャトルバスです。三菱だとバス停まで歩きます。住友のはマンション敷地内エントランス目の前にマンション住民専用のシャトルバスが来て、武蔵小金井まで運んでくれます。
シャトルバスはバス停が途中にないので、朝の忙しい時間にバス停に何度もとまったり、精算に手間取る人がいなかったり、時間と心理面の不可はだいぶ違いそうですよ。

三菱の立地だと会社によると思いますが、会社からバスの定期代が出ず西武線を使う事になるのでは。
管理費に含まれたシャトルバスで７分程で中央線なので、利用頻度は駅まで時間がかかりやすい街のバスよりも多くなるのではないかな。
もしここに住んだら自転車で小金井公園や、武蔵小金井から吉祥寺に出て井の頭公園や動物公園、吉祥寺でたまにランチやバー等、自分の中では少しお洒落で家族で楽しめる生活をエンジョイしたいなと考えています。

[261: マンション検討中さん]

251　バスは西武バスが近くを走っていて、
中央線方面は武蔵小金井、武蔵境、国分寺。
西武新宿線・西武池袋線方面が花小金井、東久留米、清瀬、昭和病院。　に行きますよ。
時刻表見ると中央線武蔵小金井、西武線花小金井行は電車の時刻表並みに来ますよ。

[262: マンション比較中さん]

良い所も悪いところも両方検証して
それで初めて正当な比較検討ができるのに
デベが言うとおりの良い所ばっかり出し合ってたら
この掲示板の意味が全く無いだろ・・・
それとも、余程都合がわるいのか？
業者が多すぎるだろここ

[263: マンション比較中さん]

>>260
最寄りは花小金井ですし、これだけバスの便が良い地域です。

マンション的に、シャトルバスってマイナス要素になりはせよプラス要素にならないのではないでしょうか。
バスのコストは、当たり前ですが売り主ではなく、住人が払うことになります。
バスの購入だけでなく、バスのメンテ、バス運転手もヘタすると10名以上必要
そのローテの管理も必要になります。
まるごと外部委託の場合さらに割高になるでしょう。

もし、使わない住民が多数を占める場合、維持費が槍玉に挙げられて廃止になるのがオチでしょう。
好きな時間にブラっと出かけたい場合は、結局民間の路線バスを使うことになるでしょうし
わざわざシャトルバスに合わせて時間を犠牲にしますか？

この立地は花小金井を使う人には良いと思っていますが
武蔵小金井を使いたい人には絶対にオススメ出来ないと思ってます。

[264: マンション検討中さん]

バス運営費、共用施設維持費、24時間の管理人・警備員・コンシェルジュ
・防災設備・非常用発電機込みで月18000円くらいみたいですよ。　それが高いか安いかはその人の価値観次第でしょ。
プールがついているマンション、温泉がついているマンション、管理人１人のマンション。色々でしょ。
将来シャトルバス無くなったら管理費少し安くなる。維持されたら便利で良い。
中古、賃貸で次に入る人もそこに魅力を感じる人が入るでしょ。
住友の分譲が終わってシャトルバス運営しているマンションでシャトルバス廃止はまだ無いみたいよ。

100点の不動産はないから、自身の100点近くのマンション・戸建てを見つければよいのでは。

中央線が中央線徒歩圏より使いにくくても、その分価格が安いから、そこに魅力を感じた人が購入すれば良いのでは？　時間が重要な人は中央線駅チカを買えば良いのでは。

[265: マンション検討中さん]

三菱の花小金井が武蔵小金井プッシュしてないってコメントあったけど、シャトルバスだせる世帯なくて、バス停まで遠いからでしょ、、、、

[266: マンション検討中さん]

今日は所用で久々にバス乗ったけど、スイカのチャージ切れやら、おばあちゃんの会計待ちやらで何個か停留所でだいぶ時間とられ、ストレスフルだった。 シャトルバスだともっとスムーズなのかな？

[267: マンション比較中さん]

小型バス 2台の購入価格が諸経費込み4000万、耐用20年として「200万/年」
派遣会社から運転手1人を月20日8時間夜勤込みの労働契約で調達するコストは年1000万以上かかる。
本気で年中無休で8〜25時バス回すなら2交代制で5人くらいは必要だから「5000万円/年」
ガス代、税金、車検、駐車場台、メンテが1台あたり年間125万くらいかな。これで「250万円/年」

クリーンな条件でまともに朝から深夜まで「使える」シャトルバスを運営したら、維持費は5250万円/年＝437.5万円/月
922戸全部売れて均等割すると、月4745円（半分しか入らない状態だと、月10000円くらいかかる）

922戸売りさばけて、毎日400人ちょいがシャトルバスを往復使うと仮定すれば
1回毎に500円くらい払えば、利用しない人に害を与えずに運営できるね。
そのくらいコストがかかるのがシャトルバスってこった。

[268: マンション検討中さん]

昨日、見学の後レンタサイクルで小金井公園の中を見てきたけど、すごく広くて緑が多く気持ちのいい公園でした。広場も多いけど木陰も多く気持ち良かったな。 私には子供いないけど、犬も喜ぶドッグランがあったし、ベンチで読書を楽しむ人、楽器を演奏してる人、お子さんと広場や遊具で遊んでる人、それぞれ自身の趣味を満喫している感じでした。
大っきな公園あると休日まったりできそう。

[269: マンション比較中さん]

>>265
本気でシャトルバスで武蔵小金井が生活圏とか考えてんの？
そんなのすぐ破綻するぞ？
すみふの営業さんだったら察しだが、そうじゃないならガチで危険水域だぞ。

[270: マンション比較中さん]

>>268
小金井公園は緑が好きな人や、子育てする人に本当に良い環境だと思う。
カントリークラブが公園だったら最高なのにな。
ゴルフとか一部のおっさんしか興味ないだろうし
おっさんの中でも億ションに済むような層を対象としたゴルフ場だからな〜

[271: マンション検討中さん]

267
シャトルバスはバス会社に委託って聞きましたよ。 購入費もメンテナンスも関係なく、こみこみで委託って事ですよね。

航空業界も委託は常識で、安い航空会社は航空機を借りていたり、メンテナンスはJALにやって貰ったり。ゼネコンも工事の時、重機リースしたり。
会社の備品もリース会社にだいたい借りてますよね？ なぜなら自前の方が高くつくから。量産している、運営なれしてるプロに任せた方が安いからです。

現実と違う情報は、情報ではなく、ウソ。虚偽。ですよ。
根拠もなく空想でコスト計算するのはこのサイト上でも違反なんじゃないですか？
虚偽は情報交換でもなんでもないですよ。 正確ではない情報は真剣に探している方に失礼ですよ。
匿名投稿の怖い部分です。

[272: マンション検討中さん]

>>269
シャトルバスで7分。 普通のバスで8分って生活圏ではないのですか？
自転車で12分くらいの距離ですよ。
日頃、バスや自転車のりませんか？

皆さん駅近以外は認めてくれませんか？
駅近じゃなきゃ絶対ダメですか？
バス8分乗らせてもらえませんか？
自転車12分先に出かけたらダメですか？
生活圏と言わせてくれませんか？

[273: マンション検討中さん]

虚偽とか、名前だしてたら不動産会社に訴えられますもんね。

[274: マンション比較中さん]

>>267
シャトルバス運用ってのはそのくらい金がかかるって概算しただけだが、何か都合悪いの？
外に出したって運転手の費用やバスの購入金額が安くなるわけないだろ・・・
むしろマージンとるのが当たり前、外に出して見えないからってカネがかかってないと思うの？

コストの試算が違反なんて掲示板が存在するかよｗ
はよ、そのルール見せてくれい。そして削除依頼でもしてみなさいよ
どんだけ必死なの業者さん

[275: マンション検討中さん]

今日もすみふの工作員頑張ってるな。お疲れ様です
花小金井駅前にあるのに武蔵小金井名乗ったり
谷保駅前にあるのに国立名乗ったりするから
叩かれるだけなのに

[276: マンション検討中さん]

>>271 マンション検討中さん
バスとジャンボジェット一緒にするってバカなの？

[277: マンション検討中さん]

何十年も前から日本で定着している外注。アウトソーシング。という素晴らしい仕組みさえ知らない方が、マンション運営の仕組みを批判、空想し書込みをするという。
シティテラス小金井公園ではバスを買い、運転手を雇っているそうです。その為、コストが物凄いとか。。。

たくさん批判コメントありますけど、内容に説得力や根拠がない事が分かりますね。
知らない事を知らない。何が分からないのか分からない。悪いのは人のせい、世の中のせい。 今の時代、本当にこわいです。

[278: マンション検討中さん]

267さんは不動産会社が建設会社に変わってマンション建設をし、内装もその不動産会社がやり、キッチンやフローリング、お風呂まで不動産会社がマージンがもったいないから全て自社で作っていると思っているのですかね。
シティテラス小金井公園もの凄いですね。

[279: マンション検討中さん]

275
花小金井にあるのに武蔵小金井名乗ったり。
→ シティテラス小金井公園

間違えだらけなコメント多いな。
真面目に批判しましょう。笑

[281: マンション検討中さん]

>>274
コストの試算が違反かどうか、ルールがどうか

と語られていますが、
このサイトの規約には、記入した当事者で全責任を持って対処する事。とあります。

著しく実際と異なる内容や名誉毀損等でトラブルになれば、記入者の責任になりますよ。2チャンネルとマンションコミュニティは異なります。 ネットだからと何でも許されるわけではありません。
虚偽の内容を発信されていると後で困る事になるのでは。

[282: マンション検討中さん]

バス便を運営するのはすみふじゃなくて、住人だよ
売ったらおしまいな人々がごり押ししてくるバス便が
本当に5年10年,20年,40年と維持されますかねぇ
バス便廃止になっているマンションは山ほどありますし
廃止にならないのは陸の孤島みたいなとこか、もしくは億単位の物件

[283: マンション比較中さん]

>>281
＞根拠もなく空想でコスト計算するのはこのサイト上でも違反なんじゃないですか？

ま、はよコスト試算行為が「サイト上で違反」という根拠出してよ
なに論点ずらしてんの？

[284: マンション検討中さん]

山ほどシャトルバス廃止マンションがあるのですか？ シャトルバスの実績があるマンションが山ほどあった事に驚きを隠せません。
そこは自前のバスで運転手も雇っていたのですか？

[285: マンション検討中さん]

サイトではなくて法律の話ですよ。
ここは法治国家ですから。
インターネット上では根拠なく誹謗中傷、名誉毀損しても何でも許されるとお考えなのですか？

[286: マンション比較中さん]

>>277
運転手を雇う？派遣会社使うって書いてあるだろうに・・・詭弁のガイドラインそのものだなぁ。
実際の論点「シャトルバス運営にどのくらいのコストがかかるか」に関しては一切言及せずに
人格攻撃しかできないって、本当に議論できないおバカさんなのか
もしくはどうしても「試算されたら困る人」なのか、どちらなのでしょうかねぇ。

全部パックでアウトソーシングしようが、劇的なコストダウンは見込めないなんて
普通の社会生活送ってたら分かるだろうに。

根本的なコストダウンのためには、時間あたりの便数を減らす、6時〜25時を諦める、土日休みにする
などなどが必要になるだろうが、路線バスあるのに、そんな不便なシャトルバスが必要かな？
武蔵小金井ゴリ押しでシャトルバスをこれほどまでにアドバンテージとして挙げるのであれば
さぞかし素晴らしいのでしょう？シャトルバス

[287: マンション比較中さん]

>>285
論点すり替えんなって何度言ったら分かるの？

＞根拠もなく空想でコスト計算するのはこのサイト上でも違反なんじゃないですか？
はよ、規約違反のソース出せよ。このサイト上で違反って言い出したの自分だろう？

次の論点すり替えは、法治国家において違法だ！って
サービスの概算コストを試算することが法律違反とはこれまたたまげたおバカさんだな・・・
それが誹謗中傷名誉毀損に当たる？だったら、どうぞご自由に被害届出してその後起訴でもしてくださいな。
逃げも隠れもせずに、受けて立ちますので。

[288: マンション検討中さん]

匿名って言いたい放題で強気っ

[289: マンション比較中さん]

なぜシャトルバスのコスト試算しただけで、なぜ「法律違反」だの「強気」だの言われなきゃならんのか、まるで分からんけど
まるで脅しのような言論弾圧を試みてまで（成功してないけど）
そこまでして、シャトルバスのコストに言及されるのは防ぎたいのかな？

本当に武蔵小金井を生活圏として使うために、快適なシャトルバスを提供するなら（月〜日休みなく、1時間2本以上とかね）
1戸あたり月5000円前後

コストダウンしてサービス品質おとして（平日のみ、1時間1本〜時間により数本）
1戸あたり月3000円前後

仮に管理費から負担するならこんなのがいいとこだろう。
バス便不要派がこの負担をどう思うかだよね。

[290: 通りがかりさん]

シャトルバスはコストかかるけど、これだけ大規模なら持つんじゃないの？
また新築でシャトルバスを付けるべきって判断ですよね。
中古で売るときにシャトルバスがないとメリットが消えませんかね？

[291: マンション検討中さん]

シャトルバス不要派の人は買わないんだから、外野が批判してもしょうがないんじゃないの？

[292: マンション検討中さん]

なんかシティテラス小金井公園を買われたらこまる不動産会社会社のすみふ潰しが凄い事になってるな。
ここで悪口書きまくらないと、自分の所が売れなくてヤバイんだろーな。

[293: マンション検討中さん]

そーゆう不動産会社の従業員って口も悪いし、人としてどーなのかね。
書込みみてても品もないしね。
どこかの某国の方の様に暴れてるしな。

すみふのシャトルバス潰しまくれー！！
客をとれー！！何でもいいから批判しろー！！ とか上から言われてるんだろな。

[294: マンション検討中さん]

色んなマンションのマンションコミュニティに現れ、批判しまくってるあげく、そこに反論あるとバカだの何だの。
野党のあげあしとり見てるみたいで笑えてくる。
キミ悪くて恐ろしいわ。

[295: マンション検討中さん]

シャトルバスのコストを一生懸命試算し批判するコメントあるけど、922世帯の管理費でマンションの共用施設、バス、管理人、清掃、維持管理してる。
じゃ理解できないのかね。 個別にシャトルの経費を想像して算出する必要なんなのかね。
シティテラス小金井公園に対する恨みがあるが如くしつこくて笑えてきますね。

[296: マンション検討中さん]

922世帯も客取られたら商売あがったりの、経営がヤバイ不動産会社の悪あがきでしょ。 不動産会社は基本自転車操業だからね。 景気悪くなってきたし、在庫抱えて必死なんじゃない？？
リーマンショックの時みたく何十社か淘汰されてくでしょ。

すみふのマンション西武線だけでやってくれてればいいのに、規模のメリットフル活用してシャトルバスだして、中央線も使える4千万円台の凄いマンション作りやがって。ウチのマンション売れないじゃないか。
とかそんな状況でしょ。

[297: マンション検討中さん]

そもそもシティテラス小金井公園は相場より安いんだから、少し管理費高いくらい買い手も理解してるでしょ。
相場より高いマンション買ったら管理費安くても、もともこうもないでしょ。

相場より高いってシャトルバスどーこーの前にだよね。 その価格差、生きてるうちの管理費だけじゃペイしきれないでしょ。
5000円管理費違うとして、年間6万円。35年で210万円。の差。
シティテラスは規模のメリットで相場より1千万円は安い部屋多いから、管理費5000円高くても160年くらい経たないとペイできない。
管理費1万円高いってなかなかないけど、それでも年12万円だから、83年たたないとペイできない。我々生きていませんよね。

これでシャトルバス抗争に終止符うたれたのでは。

冷静に分析したらシャトルバスなくて相場より高く、管理費安い方がもったいないでしょ。 シャトルバス批判のおかげで色々と分かってきました。

[298: マンション検討中さん]

297
相場がいま高いから、相場マンションと比較して、で正しいか。

[299: マンション検討中さん]

潰れる会社のマンション絶対買いたくないな。 アフターサービスも何もないでしょ。

[300: マンション検討中さん]

相場5500万円でも普通なのに住友、三菱で大規模4千万円台中心に販売したら、周辺の小規模中規模マンション販売会社が仕事にならず恨まれるのでは？

すでに凄い事になってるか。

[301: マンション検討中さん]

他社からの批判が多いという事は、成功していて何とかして潰したい。という結果からの裏返しですよ。

クラスにいる美人が有る事無い事言われてイジメや嫌がらせに会うのと似てますね。

[302: 匿名さん]

相場よりも高く売る住友不動産も安くしないとこれだけの個数売れないと思ったんでは（ついでにひばりヶ丘も安いですよ）2期以降価格は上げそうだけど。

[303: 匿名さん]

ここ坪単価平均230万位相場より高い、普通、安いどうなの？

[304: マンション検討中さん]

286 全部パックでアウトソーシングしようが、劇的なコストダウンは見込めないなんて
普通の社会生活送ってたら分かるだろうに。
→
世の中の表面しか見えないのですね。 表面のメーカー名でしか判断されないのですね。
世界で1番売れているiPhoneでさえ、何百という会社がないと端末作れませんよ。トヨタもそうです。
TELのオペレーターも基本外注。
事務所の電話も机も買わずにリース。
社食のスタッフも飲食会社に外注。
NHKも一部料金集荷外注。
テレビ局も番組の制作は制作会社に外注。
社用車もリースが普通。
東京ガスも東京ガスの看板を掲げた下請けにかなり外注。

世の中、劇的なコストダウンのアウトソーシングで溢れかえっていますよ。
経済勉強してから、批判された方が良いのでは？

[305: マンション検討中さん]

>>303

同じ西武新宿線の田無、練馬武蔵関の新築と比較すれば分かりますよ。

[306: マンション比較中さん]

工作員が大量動員されててワロタｗ

都合の悪い話（シャトルバスのコスト試算等）＝　全て競合不動産屋のネガキャン（笑）
叩かれている　＝　人気（笑）
このマンションは相場より安い（坪単価230万）から他所が危機感を覚えて叩いているだけ（笑）
シャトルバス管理費　＝　たった数千円ケチるのは貧乏人（笑）

書いている内容がネット工作班のテンプレ通りすぎて悲しくなる。
まともに議論する気はないようだな〜

[307: マンション検討中さん]

>>300 マンション検討中さん

花小金井で相場5,500万円台ってどこのマンションですか？
調べた限りでは出てこなかったので教えて下さい。

[308: マンション比較中さん]

>>304
だからさ〜
中身の無い人格批判だけじゃなくて、本題に対して
「アウトソーシングした場合のコストはこうなるのでは？だからお買い得」くらいの
反論してみせたらどうなの？テンプレにはそこまで書いてないから難しいかい？

コストは運転手の人件費が大部分　（←これはもともと外注設定な）
そこにバス本体代＆メンテ費が入る

iPhoneの生産や車の生産と一緒にするとか頭おかしいの？
住民がバスの設計から部材購入、製造、品管から何から何までやるなんて誰が言ったんだよ
まったく関係ない話持ちだして、論点ずらしはダサすぎるよ。

どうしてもシャトルバスのコストについて言及されるのは都合悪くて、なかったコトにしたいらしいけど
コストついては自分以外からも>>1-250で数多く言及されてるのにねぇ

[309: マンション比較中さん]

>>300
どうやらそれは地価がまるで違う西武線の、より都心側の駅近物件や
中央線物件と比較しなければならないらしいですよ。

相場は5500万円！それが4200万円！
バス便に210万円払ってもなお、お得！
ってどこのTV通販ですか、、、と。

[310: マンション検討中さん]

国立の駅近大手マンションは高くてもかなりのスピードで売れていく一方で
谷保に作った駅遠マンションは300戸弱売るのに大苦戦・・・

花小金井も条件は似たり寄ったり・・・
しかし、立地条件がより良い近所に、三菱が過去最大規模のパークハウス500戸弱を先行供給してしまい
そこですらすでに需要を食い尽くし、苦戦中・・・

そんな環境で900戸強を売れなんて・・・現場の社員様には同情します・・・
辛い気持ちはわかります・・・
わかりますがネット工作に予算を使って、検討を妨げるよりも
その予算を物件の値下げに使えば、売れる可能性が高まるでしょう・・・

[311: マンコミュファンさん]

ザガーデンズ東京王子。
上の方ででてきたシティテラス国立より駅近だし、都心通勤便利なのに坪単価変わりません。

中央線が良い！という方も多いから一概に比較はできないけど、相場はそんなところ。

[312: マンション検討中さん]

実際には管理費たかいんですか？
規模のメリットで共有設備やシャトルバスがついてもそんなに高くないって説明ありましたが。

他のマンションに比べてシャトルバスがついてる事でどれだけ割高になってるかしりたいです。

[313: マンション検討中さん]

日曜なのに暇なマンション販売会社さんが必死にすみふマンションに書き込みしてますね。
業務と同様にすみふ潰しが相当重要な任務らしい。

恐るべしシティテラス小金井公園のインパクトと集客力！！
他社必死すぎる

[314: マンション検討中さん]

管理費は７０平米で１,８万円くらいでしたよ。

[315: マンション掲示板さん]

>>314 マンション検討中さん

それなら、何も設備がついてないマンションと比較してもそこまで高くないんじゃないかなと思いますが、どうなんですかね？

[316: 通りがかりさん]

人気ですねーー

[317: 匿名さん]

バス便の詳細が決まってないのに
管理費だけは決まってるとか、素敵な御都合主義ですね

あ、少しでもネガティヴな意見を書いたらライバル他社認定でしたね

[318: 名無しさん]

>>317 匿名さん

バス便詳細きまってますよ。

[319: マンション検討中さん]

今日も安定のシティテラス小金井公園への恐怖からの罵詈雑言が凄い。
毎日シティテラス小金井公園にお客さんが流れまいと必死な方達でもの凄い！！

どれだけエリアで脅威なマンションだよ、、、、

[320: マンション検討中さん]

シャトルバス運営費込み、共用施設凄い充実、
マンション設備充実、２４時間管理で管理費１．８万円。高くないよね。

でも業者からの批判が物凄いです。

西武新宿線花小金井と中央線武蔵小金井のダブル利用圏は反則だ。
鬼に金棒だけは勘弁してくれと必死です。

[321: マンション検討中さん]

おっと、まーた工作員があぶり出されたか…
休日出勤の後の残業お疲れ様です

[322: 匿名さん]

>>320 マンション検討中さん

ソースは？
管理費って床面積の割合じゃなくて固定だったのか

[323: マンション掲示板さん]

>>322 匿名さん

314さんの70平米の場合の例でしょうね。
平米で管理費は変わりますよ。

70平米で1.8万はまぁそこまで高くないんじゃないですか？

[324: 住民さん]

２４時間管理、いいなー

[325: マンション検討中さん]

>>309
どうやらそれは地価がまるで違う西武線の、より都心側の駅近物件や
中央線物件と比較しなければならないらしいですよ。
→
そうでもないですよ。
中央線だと分かりやすいかな？
別に特快を除いても、都心よりの武蔵境より武蔵小金井。
都心よりの西国分寺より国立。
の方が相場の方が高いですよ。

ここのすみふ批判の人は、批判に責任もった方がいいんじゃない？
てきとうすぎでしょ。
もしかしたら都心よりの順では相場高くないかも。とか何でも疑問に感じて調べて行くことが、成長の近道ですよ。

社会人になると答えは学校で教えてくれない分、自分で学ばなきゃ。

[326: マンション検討中さん]

シアタールームやスタディールーム、うちのマンションにも欲しい。

[327: マンション比較中さん]

>>325
それ書いたのは自分ではないが、言わせてもらう。
またいつもの「論点ずらし」ばっかりしてないで論点に対してレスしろ
花小金井のマンション相場が5500万のソース出せ。

詭弁のガイドライン紹介しとくね

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

[328: マンション比較中さん]

5500万円って本当にどこから出てきたんだろう。
この辺りの駅徒歩10分マンション相場の「実力値」は70平米で≒3500万円だろう
それに管理・各共有施設・各サービス・ブランド料乗っけた価格が
実力値に対して見合っているかどうか、それが買うか買わないかの分岐点。

相場は5500万円！なのに4200万円！？1200万円もお得ゥ！
そんなバカな不動産屋は全国に一つたりとも存在しないと断言できる。
大手ならなおさらちゃんと統計を取り、研究しつくしてる。

価格相場が維持され続けている戸建てに対し、数年で30％以上も上がっているバブル状態のマンション相場だが
今後2020年、2025年にはどうなっているのか？既に前年比の販売数が激減しはじめ、悲観的な話が多い中
不動産屋側に一方的に都合の良い話だけを鵜呑みにし、バラ色の未来を予想した結果
大損こかないようじっくり検討しないとね。

[329: 口コミ知りたいさん]

>>328 マンション比較中さん

現状、花小金井で徒歩10分で70平米で3500万のマンションあるなら、検討したいので教えてください！

探したけど見つからないです、方角はなにむきですか？？？立地は？？

[330: マンション検討中さん]

327
訳がわからないですね。

不動産相場は周りに影響を受けるんですよ。花小金井の 隣の田無、練馬武蔵関が70平米5500万円くらいして、いま花小金井がそんなしないのはなぜ？

いま花小金井が4千から5千万円台なのは、住友と三菱の企業努力って事。

その二つなく、中小が数件出してたら5千万円台あたりまえ。 きっとそこまで予測できませんよね？

二子玉川が高くなれば、関係なさそうな川向こうの川崎の二子新地でも高くなるんですよ。
特快とまる国分寺が高くなれば、快速だけど武蔵小金井も高くなるんですよ。
田無、練馬武蔵関が5千万円相場で花小金井は全く違う根拠なに？

経済は繋がってるんですよ。

相場の仕組み理解してて下さいよ。
もう勘弁して下さい。

[331: マンション検討中さん]

328
バブルみたくあがったのは都心や吉祥寺や三鷹などですよ。
全体相場はあがったのはあるから、その中でもあとあと損しにくい、相場から見て安い不動産を買うんですよ。

株に似てて、最高値の時の株買います？
不動産も似てますよ。

2025年までまってたら、それこそ賃貸でお金垂れ流しですよ。5000万円で3L買うの見送り、月15万円の賃貸で約1620万円。
5000万円のマンションが9年後3380万円になってないと買わない意味がない。
いや、それでもトントンだけど、、、
15万円じゃ3Lだと新築分マン並みは無理だけどね。
新築3Lで作れるはずの9年の思い出がなくなるなんて無意味でしょ。
賃貸じゃなかったら待ってもいいけど、新築がいまより値下がりしてるときは、自宅の中古価格も値下がりしてますよ。

[332: マンション検討中さん]

328
価格相場が維持され続けている戸建てに対し、数年で30％以上も上がっているバブル状態

→

今度は戸建業者入ってきたよ。

戸建まで来るとは、本当に凄いなシティテラス小金井公園は。

[333: マンション検討中さん]

ききき、きぎょうどりょくｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎる

[334: マンション検討中さん]

328 株だって日経平均株価が下がったからと、将来性がある株を買わないのは違うでしょ。

不動産も同じ。

[335: マンション比較中さん]

>>330
>もう勘弁して下さい。
もう勘弁して欲しい、これが本音ですか？

・一種低層マンション
・花小金井と武蔵関の土地の坪単価の違い

こんなまったく違うものを比較するって、よほど工作ベタな業者か
ガチのお○○さんなの？相場の仕組み理解した方がよろしいかと。。

[336: マンション検討中さん]

一種低層だから高い？？

それ23区でも人気の区の、さらにその中でも人気の住宅地の一種低層の話しですよね？笑
市部は一種低層あたりまえ。街中の戸建ばかりな状況見れば分かるでしょう。

市部は商業地域も中高層も一種低層もマンション販売価格そんな変わりませんよ。
田無とか一種低層で高いとしたら、それはせいぜい総戸数40とか50とかで1戸からの利益大きいからでしょ。笑
400戸とかあれば1戸あたりの利益少なくて済むからね。
車も安くて量産のコンパクトカーより、生産少ない高級車が利益めちゃくちゃ大きいんですよ。
沢山売れる量産車種は利益薄くても成り立つんですねはい。
街の個人スーパーより、コストコのがめちゃ安く物売ってるんですよねはい。

[337: マンション検討中さん]

西東京市も武蔵野市も小平市も一種低層地域が市の半分以上もあって、市内で当たり前すぎる用途地域。
稀少性、付加価値は23区みたくないのは小学生が考えても明白。笑

[338: マンション検討中さん]

335
地価公示価格を駅徒歩圏で複数件比較してみたら、花小金井も田無も練馬武蔵関も平米32-34万円とかでほぼ横並びの事実。。。

花小金井駅の西隣駅の小平駅だと平米23-27万円の事実、、、、、

練馬武蔵関から花小金井の相場似てる。
小平駅行くと安くなる事実。

てきとうな花小金井批判すぐに覆る、、、、

[339: マンション検討中さん]

329 新築 3千万円台の相場だと小平駅から西側で探すと良いですよ。

[340: 匿名さん]

坪単価が50%近く高いことに突っ込まれて
散々バカにされてるのに今度は「一種低層の希少性」に論点すり替えか
そもそも、練馬武蔵関って23区じゃないの？
本当に何を主張したいのか分からん

[341: 匿名さん]

http://www.tochidai.info/area/hana-koganei/
花小金井はなこがねい平均25万7200円/m2（2015年［平成27年］）

http://www.tochidai.info/area/musashiseki/
武蔵関むさしせき平均39万5555円/m2（2015年［平成27年］）

[342: マンション検討中さん]

特定の高い事例と安い事例の1対1は良くありませんよ。
事実の捻じ曲げ、、、笑

[343: マンション検討中さん]

341
そのサイトの中身しっかり読んでますか？ 1番上の平均単価しか読んでませんか？ 市内広いし、ビルなどの坪単価も含まれてるから平均地は当てにならない。
フェアに駅からの距離、それぞれの平米単価載ってますが338の主張の通り。

しっかり検証もせずに批判展開やめた方がいいのでは？？

墓穴ほってますが。

[344: 匿名さん]

>>338 マンション検討中さん

武蔵関（平均39万5555円/m2）から花小金井（平均25万7200円/m2）の相場似てる事実、、、
小平（平均22万2000円/m2）行くと安くなる事実、、、

事実（汗）

[345: マンション検討中さん]

340 練馬武蔵関は23区で、その中でもさらに人気の住宅地ですか？

大田区の中でも人気で別格の田園調布や山王。港区白金台、麻布。目黒の自由が丘、学芸大。

練馬区の練馬武蔵関は練馬区で別格？？
練馬区は23区で別格？

一種低層の比較が違いすぎますよ。

しっかり相手の批判理解しましょうよ。

[346: マンション検討中さん]

344 日経平均株価しかみないで、何でもいいから株買う人ですね。

大げさに言うと東京都と埼玉県の相場だけで語ってるのと同じ。笑

[347: マンション検討中さん]

今日も何のためか分からない、
安定の花小金井批判が始まりました。
花小金井住民がんばれ！！

[348: 匿名さん]

1. シティハウス練馬武蔵関
練馬区
土地相場（34万円/m2）
一低小規模 32戸
5500万円

2. シティテラス小金井公園
小平市
土地相場（24万円/m2）
中層大規模 922戸
4200万円

この二つを比べて相場同等の武蔵関より1300万円も安いからお買い得
なんて説明してくる不動産屋がいたら、その場立ち去るわ( ；´Д｀)
何が言いたいんだマジで

[349: 匿名さん]

地価の比較すると花小金井批判て、、
どんだけバイアスかかってんの？
喜び組だらけの北朝鮮みたいな掲示板にしたいの？
まぁ、そうなんだろな〜

[350: マンション検討中さん]

マンション建設におけるスッ、スケールメリットの重要性を理解されてない、、、、

[351: マンション検討中さん]

今日も暇な花小金井のすみふ、地所が怖くてしょうがない不動産会社の盛り批判祭りで盛り上がりそうだな。

[352: マンコミュファンさん]

>>348 匿名さん

そもそもなんで、武蔵関と比較する必要が有るんですか？

[353: マンション検討中さん]

実成約価格じゃなくて公示価格で比較して、しかもそれが平均値。
しかも武蔵関
なにしたいんだろ〜ね

[354: 匿名さん]

>>352 マンコミュファンさん

なぜ武蔵関と比較するのか…？
誰もがそう思うでしょう
比較対象になり得ないのですから

>>303
>>338
↑なぜ比較するの質問はこの患者さん達に聞かないと分からない
流石に恥ずかしくてもう出てこれないかもしれませんが

[355: 匿名さん]

工作員「武蔵関は70平米5500万が相場。本来同じ5500万が相場であるはずの花小金井が
すみふ様の企業努力のおかげでたった4200万！安い！
すみふ様ありがたや〜みな買おう！」

反対意見「武蔵関は23区で土地が高い。地価は花小24に対して武蔵関は34
しかも低層だから比較にならなん
花小の相場はもっとずっと下」

工作員「はぁ？なに武蔵関と比較してんの？バカ？」

工作員「花小批判必死だな笑」

工作員「反対意見はすみふ様への嫉妬と恐怖です！流石すみふ！あこがれるぅ！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[356: 匿名さん]

あんまり誹謗中傷が続くと萎えてきます
楽しい話がしたいです。

[357: 匿名さん]

花小金井って静かで緑が多くて良い街だし、小平の中じゃ一番栄えてて
人口も若年人口も増えてる将来性のある街だと思う

元々あった社宅同様、地域密着を試みた三菱マンションには
花小金井の人や小平市内の住人が多く移り住んできているそうです

一方で、すみふは花小金井じゃなくて武蔵小金井をゴリ押し
こらでは地元民の支持は得られないでしょう
一方で、中央線ユーザーが駅遠マンションを望むわけもなく(戸建ならともかくです)
どっちからも集客できずに長期苦しみそうですね

[358: 匿名さん]

>>356 匿名さん

誹謗中傷ってどのレス？
削除依頼しますよ？

[359: マンション検討中さん]

もう、すみふ小金井公園さまへの意味のない誹謗中傷はやめませんか。泣

花小金井に住もうとする方を自分たちの不動産に何としてでも持って行こうという行為、やめませんか。泣

私も有意義な街の情報など欲しいです。

[360: 匿名さん]

武蔵小金井を押すのは当然だと思います。
中央線信者に向けて販売するほうが絶対数で有利です。
花小金井は西武線ですよ。
比べ物にならない。
もちろんみなさん花小金井が最寄りであることは承知で検討していますよ。
あと地元の人の理解って何でしょうか？
900世帯のコミュニティで何とかなるような気もしますが。

[361: マンション検討中さん]

922世帯もここ買ったら、他の会社商売上がったりだよ。

[362: 匿名さん]

>>359 マンション検討中さん

多くが検証しているだけのように見えますが
具体的には何が誹謗中傷なのでしょうが

[363: 匿名さん]

>>360 匿名さん

地域の人の理解ってどこに書かれてますか？
マンション外の地域の人をシャットアウトして900戸のコミュニティで十分
などというのは非常の視野の狭い、あまりに愚かな考えです
そもそも、そのような低レベルな話はしておりません

郊外のマンションって都心部や23区の
それと違って
地縁ある地元の人が主な購買層になるのです
しかし、地元小平花小金井でマンション探している人の多くは
より地元が便利に使える先攻の三菱側を好むでしょう

後攻になったすみふは少ないパイの取り合いに不利なことを悟って
巧みに中央線ユーザーの獲得を試みているのでしょうが
戸建ならともかくマンションで駅遠物件を考慮する人は多くありません

小規模マンションであればニッチな需要を獲得してうまく完売も可能でしょうが
これほどの大規模ですと、相当厳しい戦いになるでしょうね

[364: マンション検討中さん]

このマンション買ったら売るとき高く売れるかな？
ランドマーク的な感じの大規模物件だし、大手だし下がりずらいかな？？？

[365: 匿名さん]

この地は企業が誘致されていなければ
道路側を除いて一種低層に指定されるであろう地域
つまり、30000平方メートルのこの土地が持つ本来の需要キャパは
戸建150戸から200戸程度
そこに922戸を供給したら、過剰供給になるのは明白だ
資産性を検討する場合、そういった
過剰供給になっている地のマンションを現金化するのは非常に困難
永住するにしても、一呼吸して資産性も検討したいところ

[366: マンション検討中さん]

363
地元小平花小金井でマンション探している人の多くは より地元が便利に使える先攻の三菱側を好むでしょう

→ シティテラスを何としても買わせまいと露骨すぎてウケる。笑
あなたの価値観が不動産探ししてる方全ての価値観と全く同じならですね。

[367: 匿名さん]

>>364 マンション検討中さん

単なるマンションでランドマーク目指すなら、戸数じゃなくて高さで20階くらいは欲しい
田無タワーくらいあれば迷わずランドマーク名乗れるだろう

[368: マンション検討中さん]

供給過多あおり飽きましたよね。

花小金井駅の隣駅の田無徒歩15-20分、中央線武蔵境までバス10-15分の大規模4棟がなぜ完売したか、なぜ毎年中古でいい金額で取引されてるか理解されていない。
いや安易にマンコミュ読む層を馬鹿にして、大規模イコール供給過多とあおっているだけか。

[369: マンション検討中さん]

中央線乗ってるとシティテラス小金井公園の建築地、すごーーく見えますよ。
周りが戸建ばかりだから、ランドマークになるでしょ。

[370: マンション検討中さん]

市部の大規模マンションは供給過多だー
やめろー。
タワーマンションじゃなきゃランドマークと名乗れないーーー。
資産性がどーなのー？こわいよーー。

市部の既存の大規模マンションに住んでいる方々がみたら笑いますよ。
中古で近隣より毎年高値で売れてますと。

[371: 匿名さん]

>>363 匿名さん
ではパークハウス購入すればいいのでは？
このスレでシティテラスのネガレスする必要ないです。
パークハウススレではレスして欲しです。
はっきり言って不愉快です。

シティテラスは地元住民の住み替えを中心になんて考えてないですよ。

[372: 匿名さん]

もうネガレスやめてください。

[373: マンション検討中さん]

シティテラス小金井公園は西武線でお勤めの奥様、 中央線でお勤めのご主人様のご家庭や、お子様の学校が西武線だったり、
いろんなバリエーションのご家庭にマッチすると評価高いみたいですよ。

2駅使える、いい仕組みと立地じゃないか。

[374: 匿名さん]

花小金井に住みたくて、でも中央線にもアクセス可能なのは魅力的です。
シャトルバスがなくても立地は魅力的です。

ちなみに私は武蔵小金井まで自転車で通う予定です。

[375: 匿名さん]

みんなで楽しい話ししましょう(^^♪

[376: 匿名さん]

工作員全軍導入か

[377: 住民板ユーザーさん]

ここは良さそうです

[378: マンション検討中さん]

賃貸ですが環境よく、便利だし住みやすいですよ。西友が24時間空いてて安いのと、ピーコックも朝7時から空いてて便利です。
病院も公園も何でも揃っています。

[379: マンション検討中さん]

今日も1日、シティテラス小金井公園の資産性についてたくさん語られましたね。
花小金井の三菱の同サイトへのコメントは昨日2件、今日いまのところ1件。

シティテラス小金井公園は、今日45件程。 えっ45倍もっ？？
その半分以上がシティテラス小金井公園を買わないでよー。お願いしますからー。コメント。

相変わらず中央線と西武線が使える凄いマンションなので、他社さんがシティテラス小金井公園潰しに躍起になってますね。

[380: マンション検討中さん]

これから毎日、シティテラス小金井公園を買わないで下さい。
922世帯も買ったら、うちは、、、、

そんな事させるか、このマンションの有る事無い事書いて食い止めてやる。 根拠なんて関係ない。書き込め書き込め。
少しでもこれ本当かな？とか不安になる様に仕向けていけー。

という流れが続いて行くのですね。

めげずに街の情報等どんどん書き込んで情報交換して行きましょう！！

[381: 小平市民]

>>380 マンション検討中さん
9月3～4日は『せいぶ通り秋祭り』ですね。
毎年かなりの人出で花小金井は若い世帯が本当に多いな～って実感します。

[382: マンション検討中さん]

過去レス見返したけど、やたらと武蔵関と比較してることが荒れた原因みたいだな

それを除けばここのマンション賛成派・反対派それぞれ為になること言ってると思うんだけどね。

批判する人の意見も割と賛同できるし、入居するにしても高い買い物なんだから良い点・悪い点知っておいた方がいいでしょ。

嫌だと思ったら買わなきゃいいだけの話だし

[383: マンション検討中さん]

住宅ローンでイオン銀行を検討しているものですが、花小金井駅周辺だとイオン系列はピーコックのみですか？

[384: 匿名さん]

小平駅前再開発は野村不動産、三菱地所、東京建物のJVで26階建てツインタワー（商業施設と分譲マンション440戸）で決定した。

[385: マンション検討中さん]

お祭りいいですね！！

[386: マンション検討中さん]

382
嫌だと思ったら買わなきゃいい。。。
→
嫌だと思わせて買わせない。が正解！！笑
悪い点じゃなくて、無理くり悪い点を見つけて、難癖つけて指摘が多すぎなんじゃないココ。

[387: マンション検討中さん]

私もピーコック以外どこか知りたいです。 マンションできたら、グループのマイバスケットとか商売しに来そうだけど。

[388: マンション検討中さん]

小平駅前再開発ですか。西武線の価値も上がりそうで非常に良いですね。
駅前タワーとなると相当高いだろうな。
70平米で6000万円は超えるのかな。

いいなー 年収がもっとあれば、、、

[389: マンション検討中さん]

鉄塔、電磁波、検索。。。決断できません。。。

[390: マンション検討中さん]

小平駅前タワーは、まだ準備組合段階で本組み合いさえ2018年度との事。 パートナーが最近決まったんですね！！

2019年度からの着工目指す。だから、工事始まってから2年くらい入居までかかりそうだし、まだまだ先だね。目標で着工始まって住める早くてあと5-6年くらい？ 開発段階で揉めたり、地中埋設物出てきたりしたらもっと遅くなるのかな？

[391: マンション検討中さん]

389
大規模で供給過多や資産性、シャトルバスでは討論の結果、根拠が無くだいぶ部が悪かったので、
鉄塔、電磁波問題が出てきましたよ。

[392: マンション検討中さん]

389
投稿者の期待に添えませんが、何度も最近投稿で出てきている、
隣駅5田無の大規模マンション複数も鉄塔真横の条件で、新築時完売。
中古でも毎年高値取引されてます。

シティテラス小金井公園の鉄塔よりも、見た目悪いですよ。

[393: マンション検討中さん]

電磁波問題ですが、鉄塔だから見た目で気になるかと思いますが、電磁波は街中の電線、都心の電線地中化でもあります。太陽光も電磁波です。
大人気のピップエレキバンは鉄塔が霞むレベルですよ。磁気ネックレスも何年も流行りましたね。まだファイテンさん活躍されてますが。

見た目で煽りやすいからと、不動産業界で悪意で煽る方々が多い結果ですね。
今回の投稿と同じように。

[394: マンション検討中さん]

都心の電線地中化だと電線見えないので電磁波気にしませんよね？
戸建に住まれてるかた、家の横の電線電柱からの電磁波気にした事ありますか？

エアコン、テレビ、パソコン、冷蔵庫、ドライヤー、駅前の雑踏の電磁波。
気にした事ある方います？

[395: マンション検討中さん]

不安を煽る商法ってこわいよな。

[396: マンション検討中さん]

大人気のシティテラス小金井公園、鬼に金棒で何も効かないから、最後の手段で不安煽り鉄塔大作戦に出てきましたな。

恐るべし不動産業界、、、

[397: マンション検討中さん]

電磁波言い出したら、電磁波出してるエアコンがんがんの電車も車も乗れない、夏は電磁波出るからエアコンも扇風機も使わない。冷蔵庫も電磁波出すから家に置かない。健康の為だからと絶対に人口調味料や食品添加物使ってる食材食べられない、外食は絶対にしない、
大腸ガンになりやすいから冷たい飲み物、熱すぎる飲み物は飲まない。 皮膚ガンになる可能性出てくるから太陽光こわくて昼間は外を出歩かない。夜外出た時も街灯が電磁波だしてるから近づかない。外歩いてる時は排気ガスこわいから空気吸わない。 今の時代無理ですよ。

それでも医療の発達で寿命は物凄く長いですよ。

無人島で太陽ない時間で生活する様なナチュラリストにならないと。

くらいな話しですね。

[398: マンション検討中さん]

お酒も炭酸ジュースも、塩も砂糖も体に悪いですよ。

確かに言い出したらキリがないっ。

[399: 匿名さん]

1年半くらい前に花小金井に引っ越してきたものです。賃貸暮らしですが、そろそろマンションを検討しようと思い、いろいろ物件探しています。花小金井で4200万というのは相場は安いのでしょうか？以前の投稿を見ると、数年前より500から1000万くらい高いとありました。ここ数年で街自体がそこまで発展はしてないと思うのですが、人件費高騰の煽りでしょうか？それとも価値が上がったと考えるべきでしょうか？オリンピックまでは不動産は下がらないと言われていますが、10年後はどうなるのでしょうね！ちなみに私は不動産屋ではありません。真剣に考えているから資産性についても知っておきたいと思っています。みなさん、ご意見お願いします。

[400: マンション検討中さん]

399 様々な要因があり、 奥が深すぎてメールでは書ききれませんので、できたら新築マンション販売の大手さんを訪ねてみると良いと思います。色んな経験、不動産の歴史を勉強されてる方は流れや仕組みが分かっていて、いろんな選択肢が分かっていると思うので。

ざっくりとだけ主観を述べると、
まずポイントは3つ。

賃貸の支出。
相場からみてどうなの？。
ご自身の時期です。

賃貸は絶対に帰ってこないお金です。
月10万円で、毎年120万円帰ってきません。 いまの相場よりオリンピック後下がるのでは？との憶測もありますが、仮にそうだとして、4年後。480万円捨てている訳です。
まず480万円値落ちしていなければ待つ意味ないですよね？
しかし、必ずしも下がるとは言い切れません。景気は世界経済や国内の出来事に影響されるからです。 東日本震災があり、その後、民主党から自民党になった時にぐっと景気はよくなり株価が上がりました。 オリンピックも決まり、土地の仕入れ価格、建築費がぐんと上がりました。その影響で今は何年か前よりも高いと言われていますが、好転する出来事がある可能性もなくは無いですよね。

また早めに購入するとローンの支払いは始まりますが、賃貸の戻ってこないお金ではなく、資産を維持しやすいマンションであれば、銀行にローンで返済してるけど積立ていると考えられます。


また、相場が上がったと言われる中にはその影響をあまり受けていないマンションが中にはあります。 それは土地の仕入れ時期が東京オリンピックが決まる前のものです。
次に 建築費も大規模マンションですと、メーカーから大量に資材を仕入れ、キッチンやお風呂等仕入れる為、小規模マンションよりもコストを抑えた結果安く販売できます。

実は花小金井の住友も三菱がそれに当たります。 一般相場から見ればグレードを下げずにうまく建築されています。

さらに住友は922世帯もあるので、コストの掛かる二重床二重天井で作られています。（三菱は直床）

また、建築費のコストは抑えられない。じゃあ販売費を抑える。という方法もあります。3LDKを70平米つくりたいけど、65平米にして70平米と同程度の金額で販売。もあります。

という事はなにか。相場からみてお得な不動産を買っておくと、後でもし相場が下がった時のリスクが少なく済むかという事です。

つづく