シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[1448: 匿名さん]

業者どうしの言い争いか･･･端から見てると面白い。

[1449: 匿名さん]

駐車場の台数が少ないのがネックですね。

[1450: 匿名さん]

厳しい意見が多いが、普通に買っていいマンションだと思う
ただ、９２２戸もあるので１～２年かけて検討してもなくなることはなさそう
その間にもっと気に入るものが出ることもあるかも

[1451: マンション比較中さん]

先日、このマンションの説明聞いてきた。あと数年で停年なので、その後、都内からこの公園のそばに引っ越すのも良いかと思ったので、一寸が興味あり、予約して説明してもらった。

住友の営業の人は、しつこいくらいにシャトルバスのこと言っていたが、この規模のマンションで、映画のように朝方に座っていけるのか疑問だと思う。朝は、15分に一本だと言うことだが、900戸以上のこのマンションで、１台のバスに何人が乗る想定しているだろう。
一戸で、勤務者と通学者が一人づつとして、2000人、夫婦共稼ぎなら、3000人を運ぶことになるバスだと相当ぎゅうぎゅう詰めでも無理かなと思った。何台くらいバスで行うかなど、この点、少し聞いてみたのだけれど、他の住友のマンションの経験を元に算出しているので大丈夫と言って、あまり質問出来る雰囲気では無かった。
また、夜は、本数少なくなるらしいが(正確な間隔は、話してくれなかった30～60分に一本くらいらしい)、10分以上待つなら、どんどん来ている路線バスに乗ると思う。シャトルバスについては、決まっていないことも多いとのこと。便利とは思うが、路線バスがこれだけあれば、それほど必要ないかもしれないと思う。
また、土日は、無いというのは、マイナスだったが、ウイークデイの日中も運行するとのこと、そこは、すいていると思うので、停年者には、そこはプラスだとも思ったが・・・

公園脇なので、そこが期待だったのだが、直接、小金井公園に面しているわけでは無く、ゴルフ場に面していて、鉄塔や網かけがあって、思っていたのと大分違った。それでも、ゴルフ場に面している側では、南向きで向かいに他のマンションが建たないないのは、良いと思う。
ただ、その後ろの棟やそのまた後ろの日当たりのこと聞くと、担当者は途端に歯切れ悪く、聞けない雰囲気になり、ゴルフ場側の物件のみ話してきた。確かに、私も、買うならそこと思っていて、それは、良いのだが、その後の共用施設や管理費、修繕積立金の説明は、あまりに酷かった。私は、都内のマンションで管理組合の理事をやっていたのだが・・、ただ、ニコニコと聞いていると、ずん分いい加減な説明していた。それで、一気に興味失ってしまった。

だいたい、ゴルフ場に面している棟の後ろの棟自体、下の階は、日が入る時間があまりなく、ファミリーだと購入後、相当後悔すると思う。特に半地下の部屋は、余計に日が入らず、公園を売りにしているマンションでは、論外では無いのかと思う。地下部屋は、また庭に、枯れ葉など入ってくる。公園脇なら特に・・・管理は、その購入者が基本なので、結構、荒れてくるように思う。また、フィットネスなど多くの共用施設の機材を更新する費用も取っておらず、また、それを更新しようとすると、修繕積立金が、だいぶ上がってると思う
それらの点など、管理していくと問題が多そうで、空き部屋の未収と購入者による賃貸が多いマンションになってしまい管理しづらいようになると思う。とりあえず、理事会は、住民との板挟みで苦労するだろう。シャトルバスの費用もきっと、その頃には、重荷になっているような気がする。

少しのつもりが、随分書いてしまいましたが、現在、他もで比較検討中です。他のところでは、同じ住友であれば、シティテラスひばりヶ丘の方が、だいぶ良いように思いました。

[1452: マンション検討中さん]

>>1451 マンション比較中さん

レポートありがとうございます。
非常に参考になりました。
業者認定する人にもみ消されないことを祈ります。

[1453: 通りがかりさん]

詳細なレポートありがとうございます。
いろいろな共用施設があることはよいことだとは思いますが、共益費と更改費用が心配になります。
人により考え方や価値観が違いますので、一概には言えませんが、ランニングコストが抑えられていることも重要なことかと思います。
また、日照のことも詳細にレポートいただき、参考になりました。検討材料にさせていただきます。

[1454: 検討板ユーザーさん]

日照に関しては想定データがあるので見せてもらったらいいとおもいますよ！

日照自体は当たらない時間でも反射光で室内は真っ暗じゃないみたいなことはいってました。

共有設備は売りの一つだと思うので住民全体でうまく活用したり時代によっては変化は必要かと思いますが住民の多くはメリットとして入ってくると思います、なのでメリットとして感じない人は購入をよく検討した方がいいでしょうね。

また、住居環境は提供公園もあるしいいとおもいますよ。

ただ、あと数年で定年であれば朝のシャトルバスは懸念しなくてもいいのではないですかね？

修繕積立金の、説明がどんな感じだったかは詳しく教えてほしいですね、どんな説明でしたか？

[1455: マンション購入さん]

>>1451 マンション比較中さん

何万人もの住民が使う10分に1本とかの町のバスでも乗れるのだから、900世帯くらい何とかなるんじゃない？
すみふの説明だと西武線を元々使ってる人、花小金井や田無の賃貸の人も多く買ってるみたいだよ。
900世帯全員が同じ時間に出発し、全員が中央線に向かわないでしょ。
自転車通勤の高校生や大学生とかもいるみたいだし、
通勤しないシニアも小金井公園散歩すきやら、小平はシニアに人気な街みたいだし、シャトルバスそんなに不安じゃないと私は思って契約してきましたよ。 最悪は西武バスや自転車を使えば良いと思うよ。
あなたみたいな人はどうせ、ひばりが丘だって、すみふだって、三井だって、野村だって、三菱だって、無い物ねだりや批判だけして買わないんだよ。
自分で管理する戸建があなたには合ってると思うよ。

[1456: 疑問]

>>1455さんへ、あなたは、誰の立場で書いているの?
あなたは、本当に「マンション比較検討中さん」なんだよね???

このスレは、なんだかJR近くマンション一本押しの人と
あなたのようにシティテラス小金井公園を絶対に守る使命を帯びた人戦っているスレになってけど、普通に分析してくれた普通の人の書き込みまで、文句つけて、見苦しいよ


1451さんのレスは、久しぶりに本当に参考になるレスだったと思います

確かに、スミフは、何人乗りのバスを使うつもりなのでしょう?
詳しくないのですが、１台のバスで、座れる人は、30-50人くらいなのでは、どうするつもりなのかな????

[1457: 評判気になるさん]

>日照に関しては想定データがあるので見せてもらったらいいとおもいますよ！
>日照自体は当たらない時間でも反射光で室内は真っ暗じゃないみたいなことはいってました。

確かに、なんか３～４階より下は、今の時期、ほとんど日が当たらないような作りなっているようなマンションだね。
反射光で室内は真っ暗にならないからって、この地域でマンション買う人いるかね 。
新宿の歌舞伎町じゃないわけだし。さすがに、その説明では、無理だと思う(笑)。
冗談抜きで、きちんと説明してもらわないと、見ないで買うのだし、買ってからすごく落ち込むと思う
5階くらいの人でも、日照に関しては、その「想定データ」ていうのを十分に説明してもらえばとおもう
日が入らないのは、予想以上に後悔するし、その後に改善出来るものじゃ無いから
「反射光で室内は真っ暗じゃない」からって理由で買わない方が良いよと思うよ(笑)

[1458: マンション検討中さん]

>>1456 疑問さん

少しでも否定的な意見は
嫌なら買うな連呼するか
業者認定しまくりで会話のキャッチボールができませんからね〜

[1459: マンション検討中さん]

>>1456 疑問さん
ここって、検討してる人が批判のみを投稿する所なのですか？
批判する人 イコール そこを買わないひとの意見。
購入検討中の人に参考になりますかね。

お見合い相手がAさんには好みじゃないから、Bさんもやめた方がいいよ。
と同じ。
Aさんの好みは美人で性格は二の次。
Bさんの好みは家庭的で明るい人。顔は二の次。

シャトルバスや大規模が嫌いな人は、他を買えばいい。のは、まともすぎる正論かと思いますが。

シティテラスの良いところ書いて何が可笑しい。
あなたがシティテラスで困ってる立場の人なんじゃと思いますが。
一生懸命検討してる人が、わざわざ見送ったマンションの批判する為にロングレポートで時間を潰すかね。

[1460: マンション検討中さん]

何ヶ月も前から批判のみで必死のデータさんが、1451とか1453、1457、1458あたりで自作自演的な感じでうけますね。
そもそも、理事長やってとかあるけど、
大事なことはマンションの総会で決議するからね。住民と板挾みとか、本当は理事会経験してない人の想像の話しでしょ。
何としてもシティテラス潰したいさんの書込みが酷いよ、ここのスレッドは。

いい加減、花小金井のパークハウスへ批判の書き込みは、まーーー
少ない事、少ないこと、、、、

[1461: 検討板ユーザーさん]

私もシティテラスが好みではない人の批判の意見だけでなく、
シティテラスが好みな人の視点も知りたいです。
さっきのAさんにとって美人じゃないから見送ります。だけじゃなくて、
Bさんにとっては内面が好みで好きになった。のさらにどんな所に惹かれた。のか等の意見も私にとっては非常に参考になります。

見送った人の、見送った物への批判的な意見は、色眼鏡つきすぎだと思うから。

トヨタのクラウンは大嫌いだから、日産のフーガ買います私は。
ジャイアンツは大嫌いだから、ヤクルト応援してます。
それはそうです。好みが人それぞれ違うのだから。 クラウンやジャイアンツには何の罪もない。
その人の好みに合わないだけ。
フーガ選んだ人の意見も参考にはなるけどね、嫌いな所の批判なんて色眼鏡ありありだよ。

[1462: マンション検討中さん]

>>1461さんへ
意味のない中傷はともかく、ネガティブな部分をきちんと潰していって納得して購入することは、このマンションコミュニティの検討スレットの一番重要な役割なのじゃないかと思います。ここのどの検討スレでもそうでしょう
ただ、良い点だけ聞きたいなら、すみふの営業マンさんに聞けばよい!。一生一度の大きな買い物ですから慎重にしたいです。

昨晩の書き込みは、ズイブン驚いた。前回、すみふに行ったとき、営業マンのひとは、シャトルバスは、路線バスに比べて座れるから良いと言っていたし、一方で、武蔵小金井の契約者の方が、花小金井の契約者よりずっと多くて、このマンションは、実質、中央線沿線マンションと考えてよいと言っていた。
そのときは、このこと矛盾に思わなかったが、考えてみれば、おかしな話だと思う。

また、建物の図面見てみると、c棟とB棟の間は、マンション一棟分しか隙間なく、他のマンションの図面より随分と狭いと思う。他の棟もズイブンとぎっしりで南向きでも日は限られた階しか入らないように思った。そもそも他のマンションのもらった図面は、ほとんどＬ次字型か単独タワーだ。
訪問した時、眺望をパソコンで見せてもらったが、他の棟については、このスレみるまで気にしていなかった。空き部屋多いマンションは、困るし、このようなこと気が付かせてくれるのが検討すれの良いところと思う。シャトルバスについては、今度、営業の方に聞いてみるつもりなので、誤解であるようなら、このスレで、また、報告いたしますね

[1463: マンション検討中さん]

>>1462 マンション検討中さん

営業マンがハズレだったのでは？
武蔵小金井の契約者が多い。とかかなりアバウトな表現ですね。
CとBとの間は模型を見せてもらった時に説明うけましたし、陽当たりも模型の時に話してくれましたよ。
廊下で距離感も説明して貰いましたよ。
私の担当は細かく教えてくれたし、
お部屋お部屋のメリット、デメリットまで教えてくれて、人それぞれ価値観は違うから、南向き、西向き、階層、その中で私に合ったお部屋を探しましょう。と言ってくれた。

担当によっての差は痛いですね。

[1464: 匿名さん]

敷地面積に対して戸数が異常値です。
明らかに詰め込み過ぎです。
この規模でゴミステーションが1か所しかないのも明らかにおかしい。
ゴミステーションから一番遠い部屋は往復するだけで20分くらいかかりそう。
ゴミ持って歩く距離が半端ない。
本当にこのマンションでいいのですか？

[1465: マンション検討中さん]

>>1462 マンション検討中さん

多くの人が検証し、下記が明らかになっています

- シャトルバス名目7分
朝に検証したところ平均で12分+降車場から駅まで徒歩2分かかる
ムサコまでの道路は都内でも最も渋滞の多い路線の一つ

- シャトルバスの本数
中型2台で運用
平日はは1-2本/時
平日の通勤時間は4本/時
休祝日運休

- シャトルバスコスト
全戸が埋まった状態で、世帯当たり4000-5000円/月 の負担

- 花小金井駅まで徒歩8分
広大な敷地の最も駅に近い地点からの数字
花小金井駅までは中学校前から10-11分かかる

- 眺望
真ん中や北側の棟の眺望が絶望的
鉄塔の存在感がもの凄い（すみふサイトでは透明処理済み）

[1466: マンション検討中さん]

>>1464 匿名さん

本来は西側に何らかの商業施設を誘致するつもりで作ってますからね
都営住宅よりもはるかにギチギチのランドプランになってます
ゴミステーション1箇所は嘘でしょう？

[1467: マンション検討中さん]

>>1464さん、1465さん、情報ありがとうございます　　

1464さんへ
ゴミステーションが一カ所なんですか?
私の図面では、見つけられないのですが
なに棟の何階のどの辺ですか。ご教授いただけると助かります


1465さんへ、情報源は、すみふの営業さんからですか?

私の担当は、良くなかったのか、こんなに詳しいことは教えてくれなかっです
中型バスだと、40人くらいが座れる人数ですかね。一時間に４回だと160人位が座れていく人ということで、規模的には、大丈夫なのでしょうか。でも、具体的に聞いたことで、検討材料にはなります。ありがとうございました

私の担当の営業の方は、２つのエントランスを経由して武蔵小金井駅へ行くいっていました。
後に着くエントランスは、絶えず座れない方でるのか、交互に先の発車場所変えるは、わかりません

「全戸が埋まった状態で、世帯当たり4000-5000円/月 の負担」の話。参考になります。先日乗った西武バスが、武蔵小金井まで200円だったので、ちょっと負担が大きすぎる気がしますが、情報ありがとうございます

その他、すみふの営業さんから、シャトルバスの件などでこんなこと聞いたということありました。お教えください

[1468: 匿名さん]

世帯当たり4000-5000円/月 の負担とあるが大規模だからトータルの管理費は通常のマンションと同じくらい
じゃなかったけ？
70㎡で1.7万くらいなので普通のマンションと変わらないんじゃないって話は前もでてましたけどね。
参考にザ・パークハウス 月島ディアスタ　17,550円（月額）
http://www.major7.net/Bukkendetail/00000080001189/outline/

また、ゴミ捨て場まで20分かかるとは恐ろしく広大でびっくりですね。
さすがにそんなわけないでしょう。

[1469: マンション検討中さん]

>>1467 マンション検討中さん

すみふの営業から聞いた「他のすみふマンションではバス費用が世帯当たり5000円/月くらい」という話と
上の方で試算されている数字がほぼ一致しているのでそのくらいかな、と。

朝の渋滞は凄いので、乗降の時間も考えると
15分起きでダイヤ通りには運行できないと思います
シャトルバスの利便性はかなり疑問です

花小金井駅を利用するなら大きな問題はないでしょうけど

[1470: マンション検討中さん]

大規模だったら普通はゴミ捨て場は各階にありますよ
それがなければ大規模のメリットの半分くらい無くなります

最低でも自分の棟の一階には無いと論外ですね〜

[1471: マンション検討中さん]

タワマンじゃなければ各階にはないでしょうね。
各エントランス側にそれぞれ1個あれば十分でしょうね。

通常の大規模マンションで各階にゴミ捨て場あるのタワマン以外でありますか？？？

[1472: 口コミ知りたいさん]

>>1468 匿名さん
たしかに各世帯あたり、いくらではなくトータルの管理費で見ないとダメでしょうね。

トータルの管理費が高いか、やすいかですね。

大規模のメリットとしては修繕積立金等も巨額になるので管理組合がしっかり資産運用すれば利益上げてるマンションとかも有りますからね。

[1473: 匿名さん]

図面見ました。
ゴミステーションは北側に1か所です。
往復20分くらいの住戸はあります。

[1474: 匿名さん]

私も図面見せてもらいました。
確かにゴミステーション一番北側に一箇所でしたよ。あと駐車場が各棟に隣接していて導線が入り組んでいて狭い印象です。

[1475: 匿名さん]

いや、20分は絶対ないでしょう。

[1476: 匿名さん]

20分は無いにしても遠すぎじゃね
もうゴミ捨てたくなくなるわ

[1477: 匿名さん]

各階にゴミ捨てばあるといやだから、一箇所のほうがいいと思うな。

[1478: 匿名さん]

この敷地面積で端に1か所って意味が分からない。真ん中に作るか、両端に作るかしないと運ぶだけで大仕事ですよ。ゴミ運搬用台車が必要だな。

[1479: 匿名さん]

同じすみふのひばりが丘は２棟しかないにも拘らず各棟にゴミステーションがあります。
これが普通では？

[1480: 匿名さん]

そもそも９００世帯以上のゴミが集まるゴミステーションってある意味すごいな。

[1481: マンション検討中さん]

>>1464 匿名さん
ごみ捨て場はタワマンでなければ大規模マンションはそんなもんですよ。
私の住まいは500世帯で1箇所。
このシティテラスは2箇所でしょ。

ごみ捨て場まで20分とか言ってる人、そろそろ小さなマンションかタワマン買おうよ。

[1482: マンコミュファンさん]

その為にもココはキッチンにディスポーザーあるから、大活躍では？？

[1483: 匿名さん]

>>1481 マンション検討中さん
なんで２か所になっているのでしょうか？

何度も言うようですがここ１か所しかないですよ。

[1484: 匿名さん]

>>1481 マンション検討中さん
ゴミ捨て場まで２０分ではなくて往復ですよ。

[1485: マンション検討中さん]

え、ゴミ捨て場本当に1箇所なん？
922戸で？嘘だろ…
それじゃ戸建の方が大分マシなレベルやん

[1486: マンション検討中さん]

往復20分って事は最寄の西武線 花小金井駅往復と一緒ですね。凄いですね。笑
っておいおい！！笑

[1487: マンション検討中さん]

>>1476 匿名さん

そしてゴミ屋敷へ
というのはネタとしても
ゴミ捨てキツイな〜

>>1477みたいなのって何なんだろね？
ゴミ捨て場は922戸で1箇所がいいとか
日当たりは悪くても真っ暗では無いとか
もはや擁護として成り立ってないんだが
擁護と見せかけたネガキャンなのかな

[1488: マンション検討中さん]

シティテラス小金井公園のスレッド何処まで突き抜ける気？？
周辺マンションのスレッドが冷え切ってて可哀想だよ本当に。
もうすぐ1500だよ。
近くの超大手でココより1年以上早くスレッドが立ち上がったとこ、まだ500くらいじゃない？？

[1489: ご近所さん]

ゴミ捨て渋滞ですね。

ここの収集車何台来るのかな。

ゴミステーション付近の住戸はにおいがヤバそう。

地域住民からも苦情が出そう。

ペットボトルは物凄い勢いで集まるな。

廃品回収には便利か。

[1490: 匿名さん]

確かに１箇所だな。
なんでこれ話題にならなかったのだろう。
ランドスケープ図など見ても意図的に隠していいるように思える。

[1491: 匿名さん]

>>1487 マンション検討中さん

ゴミ捨て場が各階にあるタワマンはGでそうでやだなっていみでしょう。

そんなにゴミ捨てきつい？
ウチも大規模だけど一箇所だけど全然問題ないけどね。

マンションの端に行くとして何分かかるそうていで話ししてるかわからんな。

[1492: マンション検討中さん]

>>1486 マンション検討中さん

家族で出た大量のゴミを持って
エレベーターまで歩いて
エレベーターに乗って
遠いゴミ捨て場に捨てて
歩いて帰ってきて
エレベーターに乗って
家まで歩く

まぁ、遠いとこなら余裕で10-15分はかかるな
力無い子供とか女性だったら20分かかってもおかしく無い

これには気づかなかったなー
マンコミュ見ててよかった

何という良スレ

[1493: マンション掲示板さん]

これ全部が、データの自演ぽいよね。

ここでネガキャンしてるデータが復活した気がしてならない。

普通の話にならないな。

[1494: マンション検討中さん]

>>1489 ご近所さん

戸建しか住んだこと無いのかな？
大手の大規模マンションに住んだこと無いのかな？
清掃員が何人もいて毎日水洗いまでして綺麗やで！！
大手の大規模マンションのゴミ捨て場の綺麗さ知らないのかな？
オゾン装置知らないのかな？
臭いはゴミ捨て場専用の個室だから、周辺に影響すくないでー！！
さらにキッチンで各家庭が多くの生ゴミ処理しまっせー

[1495: マンション検討中さん]

>>1491 匿名さん

きつ過ぎ
修行ですか？

つーか冗談でしょ？1箇所とか

[1496: 匿名さん]

1492
とかとくに自演っぽいね。。。。
20分本気でかかると思ってるのはリテラシーが低いデータさん位のもんだよね。

[1497: マンコミュファンさん]

大活躍のシティテラス批判しまくりなデータさんの気もするし、この何時間はデータさんよりかなり無知な人の気がしますな。荒らし方が荒すぎる。（笑）
昨夜から今朝はデータさんの自作自演が濃厚かな。

[1498: マンコミュファンさん]

1495さんとか、シティテラスのせいで困ってる戸建業者の転職してきた中途で知識なさすぎさんがいい線ですかね？
投稿に品がなくて、雑ですよね。

[1499: 匿名さん]

たしかにいつものデータさんより荒いな。
キャラかえたのかと思ったら違うのかな。

[1500: 匿名さん]

データさんとやらと戦ってる人を聖戦士さんと呼びますね。
聖戦士さんの情報は全く役に立たなくて、参考にもならないのですよね。

[1501: マンコミュさん]

ゴミ置き場が１カ所なのは、小平市の行政との折衝なんかが関わってるんじゃないかな？
ゴミ置き場にゴミ収集車が横付けできるスペースが設置されているしね。
ゴミ置き場の広さも、家１つ分以上のスペース使っているみたいだから、
週に１回好きなときに捨てに行けば十分という考えでは。
ディスポーザーもあるし。
それでも端っこの人は、行くのに４、５分はかかるかも。
ただ、ゴミ置き場に関するネガが、物件気に入った人のポジを凌駕するというほどではないと思う。

まあ営業さんが、小さいネガもきちんと根拠を説明してくれれば、こんなことにはならないのにね。
マンションを買う人は、ネガ＜ポジだから買う、と思っているので。
ポジ１００％の物件しか買えない人がいるのかなあ？

[1502: マンション掲示板さん]

>>1500 匿名さん

センスないなお前w

[1503: マンション検討中さん]

ちなみにゴミ捨て場ってパークハウスはどうなんでしょうね？

[1504: 匿名さん]

何かさらっと話題が流れてしまう展開だけど、
ほんとにここのゴミステーションは問題だよ。
922戸のゴミが敷地の端の一箇所にまとめられるのですよ。
ヤバくないですか？
1000戸レベルのマンションで複数棟でゴミステーションが1箇所は他に例がないです。
異常です。

[1505: マンション掲示板さん]

>>1504 匿名さん
別に大した問題だと思わないけど、2つないと絶対むりってこだわりの人は選択から外れったってだけじゃない？

ゴミ捨て場の数でマンション選んでる人が何人いるか疑問だがね。

[1506: 匿名さん]

>>1504 匿名さん

異常な庇護が行われる展開に毎回ウンザリしている者です
そうですね、ゴミステーション1箇所は長期的にかなり苦痛になりそうです
個人的には日照が得られなくてここは検討から外れるかな

[1507: マンション検討中さん]

>>1504 匿名さん

朝のゴミ出しってどうなるんでしょう？
ゴミ出しに行ってからグランドエントランスまで歩くのって苦痛でしょうか
グランドエントランス側に住んでたら無駄な往復になりますよね…

[1508: マンコミュさん]

ゴミ置き場は２４時間使用可能なんですが……

[1509: マンション検討中さん]

他に用もないのに遠くのゴミステーション往復なんて何のトレーニングですか
各階にあるならこまめに行きますが、そんなに遠かったら何かのついでじゃないとゴミ出しに行く気になれませんよ

[1510: マンション検討中さん]

>>1467 マンション検討中さん

バスは戸当たり管理費込みで月3000円くらいって話しだったと思うけど。
5000円ってなに？
また得意の嘘ネタ拡散ですね。

バスは学生が帰宅する夕方から2本ではなく、3本だったと記憶してます。

そもそも花小金井に住んだら会社から西武バスの定期代でないトコが殆どでしょ。
最寄の西武新宿線に乗り高田馬場か中井か西新宿で乗り換えなさい。と。

でもシティテラスに住めば管理費に含まれる3000円程度でご主人、子供が通勤、通学で乗れるかもしれない。

なんて安いのか。

花小金井の普通のマンションや戸建に住めば、バスの定期代なんてでないから、200円かける往復で400円。
21日勤務で8000円ちょい。
ご主人と子供で16000円ですか。

シャトルバス3000円で家族が乗れる。
めちゃくちゃ安くないですかね？

シティテラスをただ批判したい、都合悪いから批判しなきゃいけない、とかの色眼鏡なしで、しっかり分析しましょうよ。

[1511: 検討板ユーザーさん]

あのーーー。
ゴミ捨て場1箇所で盛り上がってるけど、どう平面図を見ても2箇所ですよ。

私の460世帯の大規模マンションも1箇所。友人の620世帯の隣のマンションも1箇所。
その近くの姉の500世帯も1箇所。

皆さんそんなにゴミ捨て場を増やしたいですか？？？
少しくらい歩こうよ。
地方の人ほど歩かなくなってて、肥満が社会問題になってますよ。
そもそもマンションに住んでても、戸建に住んでても、毎日ゴミ捨てに行かないでしょ。

なんかシティテラス小金井公園は魅力がつまりすぎてて、利害関係人の重箱の隅つつきが凄いですね、ここのスレッド。

[1512: マンション検討中さん]

ゴミ捨て場近くからもシャトルバス乗れるみたいだから、どうしても朝ゴミ捨てに行かないと気が済まない人は、
ゴミを捨て、シャトルバス、
ゴミを捨て、西武新宿線。（そのコースが西武新宿線まで最短ルート）

凄くシンプルだと思いますが、、、

[1513: マンション検討中さん]

>>1506 匿名さん

毎回擁護にうんざり？？
シティテラスに批判的な方で好みじゃないのに、毎回ここのスレッドを
みて批判投稿されてるんですね？

なんでかなー？ 批判する理由。。
シティテラスのスレッドをピンポイントで閲覧し毎回批判ですか。

なんでかなー？

[1514: マンション検討中さん]

ほんとだゴミ捨て場は二箇所ですね。
一箇所しかないわ間違ってる情報ですね。

[1515: マンション検討中さん]

駅から離れてゴミ捨てすら不便なマンションを買う理由が
肥満対策ｗ
真っ暗じゃないから日が当たらなくてもいいですしね

[1516: マンション検討中さん]

>>1506 匿名さん

日照が確定されてる部屋も結構あるけどね。
そういう人はそういう部屋を選んで買うんだよ。

ゴミ捨てに関してはマンション内歩くだけでそれいってたらおしまいだから、小規模マンション選んだらいいよ。

普通の大規模マンションは一箇所だから、
ここは二箇所あるけど。

[1517: マンション検討中さん]

聖戦士は平気で捏造や嘘書くから信用出来ないな

[1518: マンション検討中さん]

>>1517 マンション検討中さん

各階にゴミ捨て場ない大規模マンションとか
大規模であるメリットがないですわ

[1519: マンション検討中さん]

パークハウスはどうなんでしょう？
ゴミ置場。

[1520: マンション検討中さん]

>>1518 マンション検討中さん

各階にゴミ捨て場がある大規模マンションなんてタワマン以外ないのが分からないんでしょうか？

ずっーとおんなじ荒らしだと思うけど今回の人はかなり知識無いな

[1521: eマンションさん]

ゴミ捨て場で盛り上がってるけど、
そもそも不動産を買うとき重要なのは、
どのエリアか、予算にあうか、住環境や資産性や利便性や駅距離や人それぞれだけど、
ゴミ捨て場の数でマンション買わないよ。

スレッド読み返すと捏造は、適当に批判を投稿しまくってる人だよ。
だって、シティテラス小金井公園が売れすぎて、900世帯もお客さん取られたら本当に困るんだもん。

なんとかして潰したいよね。
社運かかってるよね。生活かかってるよね。 シティテラスのせいで新築マンション、中古オーナー、賃貸オーナー、賃貸マンション運営会社、仲介会社
結構本気で困ってるよ。 だって900世帯だもの。
そりゃ、小平市、小金井市でシティテラス小金井公園のスレッドだけ1500超えますよ。
小平の新築マンション数十しか投稿ないし、武蔵小金井の中小の新築も数十の投稿。 花小金井の大手も500台。

シティテラス小金井公園潰しの集中砲火が、他が困ってる実態を如実に物語ってるよ。
他に投稿数の差を説明できる人いますか？ なんで他は批判する人がいないか。

批判するほど眼中にないからだよね。
議題にも上がらないという。

[1522: マンション検討中さん]

>>1521 eマンションさん

もう同じ内容の長文連投して荒らすのはやめようよ(´･ω･`)

[1523: 匿名さん]

あのーなんでゴミ捨て場２箇所になるんでしょうか？
私は図面も見ていますし、営業の方からはっきり１箇所ですと宣言されました。
みなさん見学会行かれたのでしょうか？
複数作れない原因はゴミ収集車が敷地内の奥に入っていくことが困難であるとの事です。
先週見学会に行った際に伺いました。
ゴミ捨て場はE棟１箇所ですよ。

それでも購入希望は変わりませんでしたが、希望住戸はかなり変更になりました。
できる限り南側が希望でしたがH棟一本です。

[1524: マンション検討中さん]

>1521さんへ
ただ、突っ込みどころ満載のマンションだから、いろいろ書かれるのだと思うよ

ゴミ捨て場の場所だって、最初は、読んでいて、そんなに重要な問題じゃないと思ったけど、こんなに東西に長い敷地なら、数か所作ってもよいと思う。買う側の方を向いて設計していれば、当然そうなると思う
他に同じような面積で開発している桜ヶ丘も阿佐ヶ谷も、利用者目線で数か所用意している

シャトルバスについても、いかにも胡散臭い仕組みで、中央線の住民が多くなれば、座っていけるかという問題よりも、乗れるかどうかさえ分からないのに、そのことには触れず、他の業者の嫌がらせだと反論。一体、何人が利用すること想定しているのか、明確に答えない。
だいたい、西武線の住民の方が多い場合でも、共稼ぎの通勤、通学など合わせて、1000人位は利用するのだろうから、それでも乗れるかどうかわからないけど。
ただ、西武線の住民多い場合には、その人たちも含め、毎月の管理費から3000-5000円を月負担するなんて仕組みは、早晩、理事会などで問題となること確実と思うのに、休日利用するから言い⇒休日運行しなくなり、家族で買い物行くなどの説明では、無理あると思う。

建物の配置もひどい。
九階建てのマンションで、こんなに間隔狭くして建てているマンションは、めったにないだろう。3階以下の部屋は、ほとんど直接、陽があたらず、向かいの９階の棟が迫っているように見える眺望は、最悪だろう。そのうえで、半地下の部屋まで作って売っている。
建てる前ならともかく、建ってしまって現地を見れば、相当売りにくい部屋だろうが、いまであれば、付属の施設の説明で乗り切るつもりなのだろう。ただ、これらの施設も、各種のマンションの雑誌などで取り上げられているように、将来使用されなくなる施設といわれているものが多く、将来、後悔する住民が多いように思う。陽当たりは、あとから変更できないし、当然、徐々に空家が増え、将来、補修費などの未納も問題になるはずだ
将来の住民のこと考えて作っているか、本当に疑問だ

このマンションに批判が多いのは、突っ込みどころ満載で、購入する住民の立場に立たず、将来、後悔すること承知で、売るためだけにいい加減な反論とているところが、多くのひとの反感を買っているところとおもう。
なにより、反論が数字示さず、ただ、適当にごまかすようなシティテラスの擁護だけしていて、都合悪くなると、「他の業者からの嫌がらせ」と問題をすり替える

そこが、からかいたくなってしまって、また、からかいがいがあって、レスしている人も多いように思う。
決して、あなたがもっていきたいような「売れすぎて他の業者が邪魔しているというシナリオ」ではなく、あなたの説明の問題だと思いますよ。

ほとんどのひとは、あなたがスミフの営業マンとして、欠点も含め数字使い、誠実で明確な説明してくれれば、こんなにレス集まらないと思っている　　

何しろ、いままでのあなたのレスは、各種の疑問点を適当にごまかすだけで、不誠実な印象を受け、多くのスレを呼んでいると思います

[1525: 販売関係者さん]

実際売れてないです。
ここの営業から外れたい。

[1526: マンション検討中さん]

必死やなｗ

[1527: 買い替え検討中さん]

間に挟まれた棟の3階までの部屋が、そのな状態の部屋で、売れないか、あるいは、出ていくような部屋なら、
このマンションの全体の3割くらいは、将来、空室になるリスクが高いってことだろう?

管理費や修繕積立金が集まらなくなれば、シャトルバス維持していくどころか、
将来的にマンションの修繕積立金自体が赤字になって、マンションの修繕自体できなくなるんじゃないの

すみふが必死なのもわかる気がするわ
すみふは、どういう勝算があって、この建物を設計にしたんだろう。それとも、売り逃げるつもりなのかね

売り逃げたって、あとで相当もんだになると思うけど・・・

[1528: 販売関係者さん]

土地購入を行ったときは現在の設計ではなかったです。
もっとゆとりある設計の予定でした。
現在の価格帯で販売するにはこの程度詰め込まないと大赤字です。
従って現在の設計は意に反してはいますが仕方のない結果となります。

すみふとしてはもう永住型マンションではなくセカンドハウスとして販売する方向へシフトチェンジする予定です。
小金井カントリークラブ会員様へ積極的にアプローチします。

[1529: 通りがかりさん]

ごみ捨て場、EとF棟に1ヶ所ずつある図面見ましたよ。
ゴミ収集車スペースが車路挟んで向き合う様になっていました。
なので、私も2ヶ所かと思いました。
図面変更になったのでしょうか。
もう一度確認すべきかなぁ。
先月見学に行った際、10月半ばで売上目標達成出来そうなのでもし契約するなら来月でもいいかと打診されました。
実際の売上状況はこちらで確認出来ませんが、そんな話をしてたので好調なのかと思ってました。

[1530: マンション検討中さん]

>>1528 販売関係者さん
どう考えてもゴミ男の自演だか、タチが悪いなぁ。

[1531: 評判気になるさん]

>>1523 匿名さん
図面見てるなら2箇所あるのわからないの？

[1532: 通りがかりさん]

>>1527 買い替え検討中さん

結局売り切るだろうね。
いろんな需要のユーザーが、いるわけなので
そういう不安を煽るような投稿をして営業妨害を執拗に行う目的ってあきらかだね。

[1533: 匿名さん]

E棟とF棟にゴミ捨て場あってもC棟の人が遠い事は何も変わらないね

[1534: マンション検討中さん]

>>1524 マンション検討中さん

心の底から同意します。

私は「データさん」と呼ばれている人間の1人ですが
あなたもデータさん認定および自作自演認定されてしまいましたか…
一体このスレに何人のデータさんがいるんでしょう。

まともな学校教育を受けていたら、データを用いて定量的な話をするというのは
本当に空気を吸うように当たり前のことなんですけどね。

私は偏向した一辺倒擁護を続ける特定の方に
業者認定や各種ごまかしが非生産的であることを説き
データや数字に基づいた定量的な話をしようと何度か説得を試みましたが
この有様で
会話のキャッチボールが成り立ちません。
あまつさえ、平気で嘘や捏造レポートを提示してきます。

ツッコミどころ満載の支離滅裂な擁護（？）がレスを呼んでいるんですよね〜

[1535: 匿名さん]

>1532

>いろんな需要のユーザーが、いるわけなので

4000万円も出して、陽があたらない部屋買うのって、どんなユーザー?
小平でそんなユーザーいないでしょう。小金井公園売りにしている余計にいないと思うよ

将来そうなるリスク高くて、住民が困ることわかっていて、それ隠して売っているのであれば、
本当にひどい話だよ。一生に一度の大切な買い物なだから、

今までの話だとリセールなんて無理でしょ。
でも、まだ、リセールのはなしも、営業ではしていた。人生変わってしまう人もいると思う

[1536: eマンションさん]

>>1535 匿名さん

色んな需要がわからないですか？
平日殆ど家には居ないから、日当たりは気にせずに立地と設備が、気なった人や色々あるとおもいますよ。

購入する人はそこらへんのメリット、デメリットと値段を検討して購入に至るわけで、別に騙されて買う人なんていないでしょう。

[1537: 匿名さん]

>>1528 販売関係者さん
裏事情ありがとうございます。
見学会の時に営業さんが本当にいいマンションだと思っている感じが伝わってこないと思ったらそういう事情があるのですね。ここの営業さんがかわいそうになってきました。

でも確かに都内でゴルフ場を目の前にしたリゾートマンションという形なら確かに魅力的。
都心からのアクセスもいいので、富裕層に向けてこれからは販売頑張ってほしいです。

[1538: マンション検討中さん]

なんか批判が今日も凄いし、すみふの担当になりすまして、シティテラス小金井公園の担当やめたいとか、、、

クビですよそんな事書き込んだら。

周辺不動産会社が毎日ここの批判に必死ですね。検討者になりすまして言いたい放題。 自作自演の質問と回答。
ネガティヴキャンペーンが半端なさすぎるヽ(´o｀；
引きますわ

[1539: 匿名さん]

>>1510
>そもそも花小金井に住んだら会社から西武バスの定期代でないトコが殆どでしょ。
>最寄の西武新宿線に乗り高田馬場か中井か西新宿で乗り換えなさい。と。
>でもシティテラスに住めば管理費に含まれる3000円程度でご主人、子供が通勤、通学で乗れるかもしれない。
>なんて安いのか。
>花小金井の普通のマンションや戸建に住めば、バスの定期代なんてでないから、200円かける往復で400円。
>21日勤務で8000円ちょい。 ご主人と子供で16000円ですか。 シャトルバス3000円で家族が乗れる。
めちゃくちゃ安くないですかね？
>シティテラスをただ批判したい、都合悪いから批判しなきゃいけない、とかの色眼鏡なしで、しっかり分析しましょうよ。

そもそも、計算がおかしいと思うよ。シャトルバス一回乗車で100円支払うと、スミフの営業の人が言っていたのは、うそなの?
シャトルバス一回乗車で100円支払うとすると、3000円+21日勤務で、ご主人と子供で8200円、合計11,200となり、16.000円と大して変わらない、差額4200円。そして、全く使わない西武線の人も3000円払っている。
JR線と西武線の入居者半々とすると、ただ、JR線の入居者分を西武線の入居者が負担しているだけのシステムだよね。意味あるとは思えないし、不平等でしょう。

それに、「最寄の西武新宿線に乗り高田馬場か中井か西新宿で乗り換えなさい」という方針の会社の人が、
シャトルバスで、武蔵小金井駅まで行っても、そのから会社までの中央線経由の定期がそもそも買えないのでは?

[1540: マンション検討中さん]

批判しまくってる人、業者さん。
嘘をつきまくって拡散し、
モデルルームの見学にも行かせない、
卑劣すぎる作戦ですね。笑

ゴミ捨て場は、二箇所。
二箇所ですよ！！

[1541: マンション検討中さん]

>>1539 匿名さん

私鉄よりもJRのが断然安いですから、バスを入れなければ買わせてくれる会社が多いですよ。
会社は総額いくらか。が問題ですから。

[1542: マンション検討中さん]

あっ、西武新宿線のってJRに乗り換えより、中央線のって、JRに乗り換えって意味ね

[1543: マンション掲示板さん]

>>1539 匿名さん
あの。
前に何度もスレッドでやりとりされてるけど、シャトルバスが生み出す花小金井には無かった資産価値を期待して西武新宿線ユーザーも買ってるみたいですが。
3000円かける12ヶ月で3.6万円。
20年で72万円。

花小金井のシャトルバスや共用施設がないマンションより、20年後300-500万円は高く売れるよ。
800万円とかでもおかしくない。
花小金井で類を見ないマンションだから。
72万円は投資と思えば安すぎる。

不動産はいつか売るときが来るのだから。 西武新宿線ユーザーも頭いいから、そこらへん分かって買ってるんじゃない？？

[1544: 匿名さん]

ゴミ捨て場2箇所って結局EとFでしょ？
ほとんど同じところに2箇所作っても意味ないでしょ。
やっぱり設計に無理があるね。
住む人のこと考えた設計ではないです。

[1545: マンション検討中さん]

>1538
「 販売関係者さん」は、もう、すみふの営業が嫌にになっているじゃない

同じような話、わたしも他のシティテラス物件のすみふの営業さんから聞いたことある
あの土地、遺跡が出て工事が大幅に遅れて、震災で職人の手間賃があがり、円安で資材高騰して、
結局、当初の計画変更して、あの建物配置になったけど、最初の計画は、もっと余裕あったらしい

ただ、すみふだと、どんな物件でも40%は利益率を確保すること有名で、他の会社に比べ異常に高いらしい、ちなみに、電鉄系不動産などは、5%くらい≪出典　マンション格差 (講談社現代新書) | 榊 淳司≫。

40%は利益率のせれば、どのみち、あんなマンションの配置になるのは、仕方ないのかもしれないけどね

[1546: マンション掲示板さん]

>>1545 マンション検討中さん

平日のこの時間に書込み皆さんお疲れ様です。
不動産勤め以外のサラリーマンや公務員がいま書込みますかね。
いや、書き込めますかね？
私は不動産勤めですが。

いい加減、シティテラス小金井公園の契約を何としても1件でも自分の物にしよう、嘘も知らない人にはバレないから、批判しまくろう業務してないで、まっとうに働こうよ。

[1547: マンション掲示板さん]

>>1545 マンション検討中さん

仮にシティテラス小金井公園が利益を40パーセント載せてたら、電鉄系が分譲してたら2000-3500万円って事？？

はー。いま埼玉でも千葉でも並な地域で4000万円前後しますがね。

本当に嘘でも何でも良いから投稿しまくろう。が酷すぎますね。