なかもずALLZってどうよ？

[マンコミュファンさん [男性 30代]]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社 大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

なかもずALLZについて語りましょう。

[342: マンション検討中さん]

当時マンション市況がまだまだ悪くなるんじゃないのかと考えていました。
民主政権でしたしね。
それと今住んでいる賃貸が会社から近距離なので、わざわざ条件を悪くするのをためらってしまいました。

[343: 匿名さん]

340です
342=338さんでしょうか？
お答え頂きありがとうございます。
ここ数年で大きな値崩れもなかったため、また同じエリアで再検討されているということなんですね。
カーサ、オールズ、どちらも自分の予算と価格が合えば、問題点はないようなので安心しました。

341さん
当時の事を教えて頂きありがとうございます。
確かに家具付き相当の値引きは魅力でも、難点の多い部屋に妥協してまで住みたくはないですよね。
私も間取りに妥協できない条件があるので、値引を期待して最終期まで待つのは得策ではないと思っています。

御二方とも、それぞれのご希望に合うお部屋が見つかるといいですね。

[344: 匿名さん]

＞342

マンション市況はまだまだこれから悪くなる可能性はありますよ。

でもそんなことばかり考えていたらいつまでたっても買えませんよ。

評論家にならず、家族の幸せを考えてあげましょうよ。

[345: 匿名さん]

>>339 検討中さん
『200万は200万』と考えてもいいのは、全額キャッシュで払える人だけではないですか？
年数に関わらずローンを組んで支払いをするのであれば、金利を含めた月々の支払いで、どれだけの差額になるのかを比較するのが現実的なのでは？

また、3000万位の手頃なファミリーマンションを検討している私のような世帯の場合、20年ローンを組んで、菅理・修繕含め毎月17〜18万円もの返済をする余裕なんてありません。
20〜30代のうちに35年で組んで、毎月10万前後の支払いをしつつ、繰上げ返済で年数を短くしてゆくのが一般的だと思います。

[346: 匿名さん]

二期抽選はずれてしまいました…
残念です
希望の棟で低層階に住むのもなんだし、他を探してみようかな

[347: マンション検討中さん]

月々増えた支払いを貯めれば200万以上になるんですよね。
支払い終えた時に200万の資産がマンションとともに現金資産として
計上されるんですよ。

20代で35年ローンはいいですが、30歳で35年ローンはどうなんでしょう
数十年前にはやった一般的なステップアップローンがありましたが
今はあれのせいで家を手放す事になった家庭が多く発生しました。
長期の不況で35年ローンとか一般化していますが
それは本当に計算が成り立つのか、リスク的に問題がないのか
みんながやってるからだいじょうぶは、時代、経済の変わり目には
基本的に通用しない言葉です。

家はタイミングとか、結婚したら家を買うとか、子供が生まれたら家を買うとか
契機にするのはわかるが、それに引っ張られていないか

周りの話を聞いていて、失敗している人の多くは
そういった言葉に引きづられてよく考えずに買った人たちです。
よく考えずでも、成功する人ももちろんいますが
市場の波の底で拾って、上昇したところで売却とか
タイミングよかったねってのがほとんどです。

allzはそういった観点だと、会社が近いとか実家に近いなど
個人的な特定条件がつけばありだが
関西一円を視野にいれると、標準的かなと思います。
市況としてはバブル状態なので、マンション自体が待ちかなとは
思いますが、
ローンを組める年齢や、色々な要素があるので
条件によってはとは思います。

[348: 匿名さん]

>>347検討中さん
ちょっと論点がズレてます。
そもそも私がここで意見交換したかったことは、あるかどうかもわからない値引きを当てにして、オールズの最終期まで待つのが得策かどうか…ということです。

全く別の内容でご心配を頂いたようなのでお返事しますが、ローンを組む以上、返済額が借入額より上回るのは当たり前です。
でも考え過ぎて購入に至らず、検討中を何年も続けていれば、手狭な賃貸に延々と数百万円の家賃を払い続けることになってしまいます。
その間の損失のほうが、私は馬鹿馬鹿しいと感じます。

ステップ償還を引き合いに出されていらっしゃいますが…もはや死語ですよね。
今とは比較にならないほど高金利の時代の話で、ローン破綻される人が多かったようですが、この低金利時代にフラットなどの長期固定で組んでしまえば、充分に計算が成り立ちます。

また決断を先送りすることによって、消費税アップだけでなく、景気が上向き出して金利が1%上がるだけで、総返済額が何百万も高くなるリスクのほうが、よほど危険だと思います。

200万円の現金資産、支払い完了後の20〜30年後の時代に、どれ程の価値があるのでしょうかね。

[349: マンション検討中さん]

完成するまでの2年間手狭な賃貸の家賃を払い続けるっていうのもね…

[350: 匿名さん]

テレビＣＭやりだしたね。

[351: マンション検討中さん]

>>348
買うという前提に疑義があるのかなと
カーサは中古の成約ベースでみると2年で1千万下落して
4年で元に戻したという実績があります。

個人的条件で買わざるを得ないという前提になるならば
ALLZに関しては一般的な先行メリットくらいしかなく
今回の坪単価からも値引きは十分にあると考えていいかなと思います。
世帯数の多いマンションはここ最近軒並み苦戦してますし。
小規模マンション2棟にあとは戸建分譲くらいなら良かったのにと
思ってしまうところです。

マンションは昔ならいざしらず、基本的には償却していく資産なので
賃貸の支払額と、下落した価格で損得がわかれるので
賃貸が損とはいいきれないです。
賃貸が得か購入が得かはいろんなところで議論されていますが
答えがでないですからね。
賃貸払ってるお金が勿体無いでしょうから、買いましょう。
物が残りますよは売り手の暴論ですからね。

ステップ償還は当時の常識で、今の35年ローンもいずれは
死語になるんじゃないかな。

今の標準の35年ローンも単純にこれだけ長いローンを組んで教育資金、老後資金 本当にちゃんと貯めれるの？って

金利に関しては、20年以上右肩下がりなんですよね。。。

200万円の現金資産、支払い完了後の20〜30年後の時代に、どれ程の価値があるって
インフレ率ベースで、日本は94年からプラス、マイナスありつつで全然価値は変わってないんですよね
金利分の成長もできていないんですよ
この20年の実績で言えば200万は200万でかわらずで、金利分余分にとられるってだけでした。

基本的には人口ボーナス経済成長時の考え方がベースにあるのではないでしょうか。

今後人口が減少していく中で、昔ってそんなに家って高かったん？って言われたりしたら、35年ローンって。。。ってなる世界があるのではと
年金もわれわれの受給時には相当低い計算になっていますし

近い将来、夫婦正社員でフルタイムがベースの世の中になるのは
ほぼ既定路線ですし、購入層でそうでない人達は、色々今思案しないと
厳しい状況に追い込まれそう

私の家の計算では、35歳 世帯年収1000万 子供二人だと
物件的には4000万くらいが限界ではという計算です。

みなさんそのあたり、どれくらいの計算式でやっているのかは
興味があります。

[352: 匿名さん]

今が買い時ではないと意気揚々と語ってますが、自身の個人的な特定条件も無いような物件の検討スレで、憂さ晴らしでもしてるんですか？
確かに夫婦共働きで1000万では、大阪市内、北摂エリアの高額物件を検討しても買えないでしょうからね。
オールズ辺りの若い購入検討者相手にダメ出しするのがちょうど良いのでしょう。
国連からも2100年に日本の人口が8300万人に減少するとの予想があるので、いったい何年生きるのかわかりませんが、どうぞじっくり検討を続けて下さい。

[353: 匿名さん]

スレの勢い落ちてきたね。
手付金の話辺りからかな。

[354: 通りがかりさん]

第1期で120件と、
成約の勢いはすごそうですけどね。

抽選にかかった部屋も30戸以上あったみたいだし、なんだかんだで人気物件なのかな。

なかもず駅まで10分ほどかかるとはいえ、周辺の生活環境も含め、やはり魅力的。

[355: 匿名さん]

Ⅰ工区274戸のうち４割強が成約済みとは、やはり勢いがありますね。
御堂筋線利用者なら、駅前から続く幅広い舗道を４〜５分歩けば大型ショッピングモールに着き、買い物を済ませればエントランスはすぐ目の前、マンション内にカート置場もあり、暮らしやすそうな好条件が揃っています。
学校や病院、公園も近く、都会過ぎず田舎過ぎず生活環境バランスも程良い感じ。

販売サイドの準備不足感は否めませんが、物件力の評価がこの成約数に表れたのでしょう。

[356: 周辺住民さん]

けど車はますます混みますね～ただでさえ週末はとくにグルメシテイ、コーナン前はダダ混み。
あの道西に出るも東に出るも地獄です。

[357: 購入経験者さん]

久々に来たら以外と盛り上がってるじゃないですか～。
351さんは非常に堅実ですよ。購入の上限を知るのも大切です。
安く買えるに超したことはないんですから。

マンションや戸建てはこれからというかすでに余りだしているんです。
今まで手に届かなかった市内の駅近いタワマンなども１０年経過しているのもでてきて販売額からは安くなっているものもでてきています。案外そちらの方も検討してみるのもいいかも。修繕費・管理費は若干高くはなりますけど。
さすがに駅直結など資産価値の高いマンはそれほど安くなっていないものもありますが。

ここの中百舌鳥周囲の立地が気にいっていて永住するのであればいいと思いますよ。
でも売却などを視野に入れての購入となればどうかな～？という物件かな。
カーサとオールズで中古物件は豊富になる分値段が安くなるんだろうなと。

[358: マンション検討中さん]

堅実www

[359: マンション検討中さん]

板状とタワマンでは、管理・修積・P併せて毎月2〜3万円位の差
仮に20年住んでも500〜700万円のアップ
ローン完済して住み続けるにも毎月4〜5万の支払いアリ
200万、400万の値引き、将来の人口減少による値崩れを待つような堅実な人はタワマンなど買わない

[360: 匿名さん]

マンション建設数が全国的に少ない。売り惜しみですかね。

[361: マンコミュファンさん]

北摂の別のマンションに住む予定だけど、南大坂ではこの物件よいと思いますよ。
中百舌鳥がどのような地域かはあまり知らないですが、大仙古墳に行ったときは、静かなところという印象です。

[362: 評判気になるさん]

なかもずって、大阪北区民には遠いイメージあったんですが、たまにいく長居まで10分ほどなんですね。
セレッソの試合とか見に行きやすそうです。

[363: ご近所さん]

確かに大阪市内には近いし環境もいい。
唯一近隣住民から言うと車は大通りまで出るのに一苦労。
どちらに出るのも渋滞必死です。逃げ道ないのが難点。

[364: 名無しさん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[365: 匿名さん]

テレビCM開始ということは、販売が予定より伸び悩んでいる可能性がありますね。売れているんだったら、わざわざ余計なお金をかける必要性はないですから。必要のない出費はしないのがビジネスの基本ですから。私の経験からいうと、人気のあったマンションはあまり広告費をかけなくても売れてましたね。

[366: 匿名さん]

金かけまくってますね。CMってなんぼかかるんやろ〜

[367: 匿名さん]

ビジネスの基本ですから....
私の経験から....ですか。




ビジネスの基本は集客の為の費用は惜しまない事。

集客し続ける事は売出し中のマンションであれば必要な事だと思いますよ。

各種サービス業でも、最初の集客の為のアクションによりお客さんが増えたからといって集客をやめると必ず衰退していきます。

ビジネスの基本は常に集客し続ける事。
販売系ならなおさら。

業績の良い企業や店舗で集客の費用を惜しんでいるところなど、ほぼありません。

[368: 匿名さん]

永住目的なら有り
資産価値は厳しいでしょうから、転勤や家族形態の変化する可能性がある方には向かないでしょう

[369: 匿名さん]

>>364 名無しさん

私も説明会に伺いましたが、上から目線どころか、丁寧で腰の低い対応だったように感じましたが...。(・・？））

[370: 匿名さん]

販売員さんも色々なんでしょう。

私もとても丁寧な応対をしていただきました。

>>364さんの担当はもしかしたらはずれの人だったのかも？

またの機会には良い販売員さんにめぐり会えて
素敵な物件を購入できるといいですね。

[371: 匿名さん]

>>368 匿名さん

資産価値が厳しい理由は何？
なかもず近辺のマンションの価値って昨今下がらないしむしろ高いんだけど

[372: 匿名さん]

ここ、白鷺です。

[373: マンション比較中さん]

ここの最寄り駅は白鷺駅ですよ。各駅停車。

どうしても御堂筋線に持って行きたいのはわかるがなかもずではない。
なかもずも自然環境は微妙になってきてますよ。車は混むし。

金額に上乗せされてはいるんだろうが宣伝や設計には結構かけてますよね。
いらんとは思うのだが。。。

[374: 匿名さん]

オール電化が今の時代からみてどうも。
原発に頼る生活になるわけだし。
マンションの躯体にガス管通さないでいい分安くあがっているのは事実。

[375: 評判気になるさん]

まぁ、災害があったとき、すぐに復旧するのは電気だから、どっちもメリットデメリットあるんじゃない？

オール電化にマイナスつける人は電磁波が気になる人じゃないかな？

[376: 匿名さん]

電磁波は気にはならんけどライフラインがひとつよりは二つの方がいい。
関東の方でも地震の後問題あったでしょ。その教訓は生かさねば。

[377: 周辺住民さん]

なかもず周囲のマンションも中古は値段は下がっている。
チラシとか入るからみてるけどなかもず周囲だから下がらない、反対に購入時価格より高くなっている所なんてある？
あれば教えてほしいわ。購入する。

[378: マンション検討中さん]

なかもず周辺上がってるよー。
百舌鳥八幡のファミールハイツですら価格上がってる。
半年前2280円の部屋も同じような間取りが2780万円で出てる。
今が一番高い時なのかもね。

[379: 通りがかりさん]

なかもず周辺の中古探してましたが高いですよ。
価格重視で中古狙うならオールズも視野に入ってくるのわかる。

[380: マンション検討中さん]

たとえ白鷺だとしても徒歩5分以内で3LDK、2400万円なんてねーよ。
価格と立地が優先ならオールズでいいんじゃない？
グレード求めるなら市内でどうぞ。
南大阪在住の人なら迷う必要なし！

[381: マンション検討中さん]

物件が今手に入るならいいんだけどね。
問題は2年先のローン開始だってこと。
そのころ世間のマンション価格は下がり金利は上がってるじゃ悲惨。迷う。

[382: 匿名さん]

同意。今すぐ買えるのなら。二年後の金利は分からない。

[383: 匿名さん]

いやこの物件を最寄り白鷺だとして見る業者も客もいないでしょ。
普通になかもず徒歩圏は人気エリア。
南大阪ではなかもずだけ異常と言っても良いレベル。
そうそう価値崩壊するなんてことは無い。

[384: 匿名さん]

サウスと合わせると千戸を超えるからね。中古は供給過剰になる可能性大です。

[385: マンション検討中さん]

383さんに同意です。
検討にあたって、白鷺なんて全く眼中にないです。
あえて言うなら2駅2路線利用可って付加価値が付くくらいの感覚です。
通勤通学に便利な御堂筋線の始発駅で、この価格なのがオールズ最大の魅力です。

住環境さえ整っていれば、大規模物件でも需要が供給より勝る例も多いです。
今後も500、1000世帯クラスの物件が続々と建つというような敷地もなさそうですし。

[386: 周辺住民さん]

百舌鳥八幡は論外だがそれならオールズの中古を待つわ。
市内ならわかるが本当に購入時価格よりは上がってるの？ここ大阪府の南だよ。
不動産の販売員が必至に取り繕ってるだけのようにもみえるが。

[387: 匿名さん]

ここの売り主のひとつのハセコーさん、ウェリス心斎橋southタワーは評判よろしくないですな。
苦戦していると聞きましたが。

[388: 周辺住民さん]

ここでの中古の価値が崩壊することなんてまずないと書かれて居る人がいるがそれはわからんぞ。
売主は無茶クチャな事でもいって売りつけるから。
ここを購入し十年後中古でも高いですよと？
カーサもオールズもあっていずれは供給過多で値崩れするに決まってる。子供が少なくなるのに。
なかもずといえどこの南大阪の周囲の人口は少なくなってるのに。

[389: 匿名さん]

購入時3LDK2400万円～が中古で売却時に2800～3000万近くになるなんてなるわけない。
素人でも解る試算。落ちる一方に決まってるでしょ。
ここは堺市。

[390: 匿名さん]

安いということは値下がるのも早い。
安い物件だと2千万きるのは早いだろう。
永住ならいいね。安く買えて売却関係ないから。

[391: Free]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[392: マンション検討中さん]

安いということは値下がるのも早い？
そうは言い切れないはずですが。
2400万が1800万に下がるような市況が来た時、4000万の物件が3000万に下がる可能性だってありますよね？
高額で購入する方が、下落のリスクが大きくなる可能性が高いのは、バブル崩壊で学習したのではありませんか？
昨今の世界経済を例にとっても、専門家でさえ先のことなど読み切れていないのに、素人に何がわかるんでしょう？

[393: 匿名さん]

>>386 周辺住民さん


少し解釈の仕方がズレているのでは？

中古マンションでなかもず界隈で購入時価格よりも高値で売買が成立した物件はいくつかあるようですが、今回のとらえ方としては、


①リセール時に値崩れが少ないかも？
②立地条件等で売却しやすいかも？

という解釈の方が良いかもしれませんね。


ちなみになかもず界隈で購入時価格よりも高値で売買が成立した例は、周辺にいくつかある新築のマンションギャラリーに物件の説明を聞きに行かれてみれば、その時に教えてもらえると思いますよ。

[394: マンション検討中さん]

ここのグランコートっていう南向きほど、悲惨な勿体ない買い物はないな。日当たりを期待して、まあまあ高めの値段で部屋を買って、出来上がったら、同じ自分とこの15階マンションで日中の大部分が影になる。２年後出来上がったらショックやろな…

[395: 周辺住民さん]

売主がここを売りたいが為に否定的意見を消したいのはよくわかる。
オールズやカーサが今後絶対に購入時より値上がりするとは言えないでしょ？
具体的に高値になっている物件を教えてよ。

[396: 匿名さん]

バブル期は過ぎてるのにここだけがこれからどんどん値上がりなんかはない。

ここ堺市北区。多いのは児童数だけ。

[397: 周辺住民さん]

新築のマンションギャラリーに中古物件の価格を聞く？
それなら今はオールズでも営業の兄ちゃんに聞けば確実教えてくれるということやな。
大半は不動産屋で手数料支払い仲介してもらうやろ。
値段だけをいうなら最初は売主の言い値でもいいしな。
なかもず周辺での中古物件で最終売却価格をソースをつけて提示したら納得するわ。

[398: 匿名さん]

売る側の人間に聞いたところでその人たちに都合のよい情報しか教えてくれないだろうし。

中古マンション、今は値上がりしてるとしても
これからのことはよくない材料がそろってるのでみなさん
思案してるのでは？

個人的な感想ですが、オールズは立地はまあいいと思うけど、敷地内に建物を詰め込みすぎで向きも良くない。
将来お荷物になりそうな共用施設があるのも気になる。
目玉物件は価格だけみると確かに安いけど、立て込んだ場所の低層階なので妥当な値段だと思う。
どうしてもなかもず近辺で新築を購入したいというなら
ありかも知れません。

でも、なんやかんやいっても売れ行きは良さそうですよね？

[399: 通りがかりさん]

>>390 匿名さん
近所の10年くらいの中古マンションがいくらで売買されたか聞いてみたら？不動産屋なら中古マンションの情報は共有してるはず。
相場に変動はあると思うけど、ここが相場よりも安く売られてる場合なら損しにくい。
買った瞬間に下がるのは、元々の値段が相場よりも高い場合。
気になるのは、近所に新築マンションがたつ可能性があって、そこが安値で売られる場合、ここはリセールしにくくなるとは思う。

[400: 検討板ユーザーさん]

南大阪、堺周辺のマンションを探してる人で、5年後、10年後に売却を考えてる人は少ないのでは？
市内ならともかく。
定年くらいまで住み続けるなら、損にはならない物件だと思うのだけど。

[401: マンコミュファンさん]

子供がいるなら成人するまでとかある程度長いスパンで住むことを考えると思うけど、例えば家族が増えて狭くなったとかで買い換える人はいると思う。
そのときに備えて、割安で買っておけばあまり損しないと思う。

[402: 通りがかりさん]

オールズって割安なんですか？

[403: 匿名さん]

白鷺駅南側に公団の広大な跡地がありますが、何ができるのでしょうか？

[404: 通りがかりさん]

なかもずおーるずって、ゴロがいいね

[405: ご近所さん]

三回目の予約会のメール来てた。
結構盛況なんだね。

このマンションは売却額を高くとは考えずなかもずに近いマンションということでなるべくオプション付けずになるべく安く購入し永住して使いたおすやり方が一番得かも。
マンションは古くなると原価償却みたいなもんだから。５０～６０年は使えるよ。あとは老後賃貸にだすとか。
利回りは落ちるとは思うが。
オール電化で多少不便はあるけど安く買えるならいいんでない。という結果。
間取りや向きにこだわってここを高く買う層は損。

[406: 匿名さん]

公団の跡地はまた新築マンションかも。
この周囲って公団もあるしカーサやオールズなど大規模揃いになってきた。

今の所のデメリット
機械式駐車場
余計な施設多い
大規模すぎる
おーる電化
眺望や向きが今ひとつの部屋あり
多少有名設計士依頼や某大学名誉教授、CM宣伝が多いので新築時余計に上乗せされる

メリット
なかもず徒歩８分。白鷺駅４分？
隣に買い物施設あり。
今後中古が多くでる可能性
大規模（修繕費や管理費を小規模よりは安く抑えられる可能性）

[407: 匿名さん]

年間どれくらいの部屋が中古でそうですか？

[408: 匿名さん]

オール電化はやはり不便になってしまうでしょうか。
オール電化住宅にお住まいの知人がたまにぼやいているのを
聞きますが、ガスに比べて火力は弱いみたいです。
災害時に復旧が早いというメリットもあるようですが、
それ以外で停電となると何もできなくなってしまいそうです。

[409: マンション検討中さん]

続々とカーサの空きがでてきてますね。
オールズが完成すればもっと空くのかな？
ねだんはそんな下がらなさそう。

[410: ご近所さん]

祖母がペースメーカー入れたためすべての電磁調理器をｶﾞｽに替えました。
安全と思って電磁調理器に替えたのに。病院の先生から絶対電磁調理器は駄目と言われました。
通りすがりですが念のため・・・

[411: 匿名さん]

オール電化にも暮らしていたことがあるので書きますが電磁調理器は火力？電磁波というか弱い感じはないですよ。
反対にお湯などは沸くのがガスよりは早かった。
夏は余計な熱が発生しないので良かったです。

不満はお湯が急に水になったりすることがよくあった。
オール電化ができた当初だった経験談なので現在はもっと高性能になっているかもしれません。
最近導入した人に聞いたほうが早いかも。
あと電化製品や鍋が限定されてしまい買い直しや余計な出費があったこと。

[412: マンション検討中さん]

>>408さん
オール電化をデメリットと書いてるかたもいらっしゃるようですが、オール電化マンションは本当に暮らしやすいです。
①オール電化だと深夜帯の電力が激安な上にガス代ゼロ円になるため、電気+ガス併用住宅の時よりも月々の光熱費が安くなりました。
②災害時、電気の復旧スピードは、ガスや水道より圧倒的に早いです。
(通常ありえない話ですが)万が一、電気より先にガスが復旧した場合でも、ガスコンロ、給湯器、ガスヒーターを使えるかと言えば、今時のマンションはマイコン制御のものがほとんどなので、停電した時点で全く使えませんし、水道も止まります。
逆にオール電化住宅の場合なら、カセットガス使用のストーブとコンロさえ常備しておけば、災害時に不便を感じるのはごく短期間で済みます。
また給水車がすぐに来ない時でも、各戸内のエコキュートタンクに、300L前後(2Lペットボトル150本分)の水が常時蓄えられているため、生活用水として使えるので安心です。
トイレを流したり、手を洗ったりと最低限の衛生を保つのに役立ちます。
③夏にキッチンに立っても、ガスコンロと違って室温が上がらず暑くないし、お湯を沸かす時もティファールのケトルと同じくらい早いので、火力はむしろガスよりIHの方が高いと実感してます。
④IHには燃焼による上昇気流がないので、油汚れの飛散も少なく、フルフラットなのでキッチンの掃除が本当にラクです。
最近はIH用のフライパンや鍋なども、普通のスーパーで安く買えるし、焦げ付きなどの傷みが少ないため、調理器具の買換え頻度も減ります。
⑤火災の心配が激減します。
高齢者の事故に多い着衣着火、引火性火災、爆発の不安もゼロ。自己だけでなくマンション全体の火災発生率も、ガス併用住宅と比較すると激減します。

オール電化マンションに住んで7年以上になりますが、電気だけの生活を不便に思ったことはなく、買換えるなら次もガスの無い安全な暮らしが必須条件です。

[413: 匿名さん]

電磁調理器は電磁波が強力に発生するので妊娠中など（前に立ち距離が近い）は使用しないほうがよいと本で読んだことがある。
こういう事書くと売主にはいやがられるのだろうけど。
知らない人がいるかも知れないので。
心臓のペースメーカーで×ならあながち嘘ではないと思うのです。
信じるかは購入する人しだいですが。

[414: 匿名さん]

私もオール電化の生活になって
7年程になりますが、
特に不便に感じることもなく快適です。

光熱費も安いですし。

IHの調理器具が妊婦や医療機器に
影響があるというのは知りませんでしたが、
我が家はオール電化の生活になってから
2人の子どもを授かりましたよ。


妊娠中も毎日のように
IH調理器具で料理していましたが
特に影響はありませんでした。

2人とも元気すぎて大変なぐらい活発です 笑

運が良かったのかな？



目に見えないものですので
心配になる気持ちもわかりますが、

あまり神経質に
なりすぎなくても良いのでは？と
個人的には思います。

参考までに。

[415: ご近所さん]

カーサの中古は数件でているよ。
オールズができたら更に手放す人もでてくるのでは。
カーサのほうが眺望はいいですし待つのも手かも。

[416: 匿名さん]

もうカーサええってw

[417: 匿名さん]

電磁波きになるひとは携帯電話やWLANとかも気にするのだろうか。。。
日常では電磁波、電波に溢れてるのに、ＩＨとなると急に過敏症になるひとが多すぎるように思います。
確かによくないといった本はみたことありますが、携帯も同じようにかかれてます。

[418: ご近所さん]

携帯は１０～２０ミリガウス、IHコンロは２００ミリガウスです。度合いの問題です。
実際祖母がペースメーカー手術の際頂いた冊子にIHコンロは厳禁と書いてあります。
できれば電子ﾚﾝｼﾞも・・けど電子レンジは離れれるのでまだまし。コンロは調理中前に立たないといけないのでダメだそうです。

[419: 匿名さん]

電磁波は距離の問題。
アメリカで携帯で長時間の長電話していた女性が脳腫瘍になって携帯のせいだと訴えていた事例もある。
あまり知られていないが携帯も強力。
IHは特に妊婦は危険。特に２～３ヶ月の胎児の臓器ができあがる時期は前に立たない方が無難。

[420: 匿名さん]

危険性は昔から指摘されてる。
使用するかしないかは本人の自己判断よ。
老人になったら使用してもいいかと思ってる。

[421: 検討中さん]

営業担当は丁寧なだが、会社の売り方として、顧客目線ではなく、集客及び儲けが最優先。一切の融通は聞きませんよ。話しすれば直ぐにわかります、他のギャラリーとは違うので、検討中の方は慎重によく吟味して下さい。

[422: 検討中さん]

>>421 検討中さん

一切の融通がきかないとの事ですが、例えばどういった事ですか？

[423: 検討中さん]

>>422 検討中さん

小さい事で言えば、既にモデルルームは見せれる環境にあるにも関わらず、団体日にしか見せない、他の日での特別対応に一切応じないなど。
大きなとこでは、具体的に話せませんが、会社の都合で顧客との約束を平気で破る。
一事が万事、検討し直します。

[424: マンション比較中さん]

色々ご意見はあるでしょうが
調理レンジはＩＨが好きです。お手入れがしやすいんですね。
ただ床暖房は絶対にガスの方がいいですよ。
なのでガス、電気どちらも使えるマンションがいいんですが。

[425: 検討中さん]

販売代理店によって対応が違うのか担当さんによって対応が違うのかわかりませんが、モデルルームはいつでも見せてくれましたよ。
平日だったからなのかな？
気になるところがあり今まで数回訪問させてもらいましたし、当日思い立って行ったこともあります。
私は特に他のギャラリーと比べて違いがあるように思いませんでした。
マンション販売の対応ってどこも同じ感じに思えるのですが。

[426: マンション検討中さん]

各回のプロジェクト発表会ごとにモデルルーム見学から契約までの日程が決まっている。
モデルルームは各回のプロジェクト発表会ごとに公開日が決められていてそれ以前は見に行けないんだよね。
公開日以降はわりと自由かと思う。


>>421=>>423 さんの仰ることはとてもよくわかります。

一見丁寧だけど根本的にいい加減なところが見えかくれする販売員さんの姿勢については、オールズが初めて検討したマンションだったこともあって不動産屋さんってそんなものだと思っていました。
良い勉強になりました。

[427: 匿名さん]

モデルルームは平日でも見せてもらえましたよ。

[428: マンション検討中さん]

>>423さんの言うことを踏まえて次の見学会へ行ってきます〜

[429: マンション検討中さん]

激売れしてるからスケジュールに則って対応しなきゃ収集つかないのでは？
オールズは販売会社が３社も入ってる大規模物件なんだから、ルールを守らず営業するなんて社会常識で考えてできないでしょう。
一口に融通と言っても、許容範囲を超えるような横車を通そうとする人、こういう場所以外でもよく見かけますしね。
個人のわがままをなんでも聞き入れてくれるのは、売れ行きの悪いマンションの営業マンだけじゃないかな？
うちは丁寧に対応して貰ったからラッキーだったけど、担当者に当たりハズレがあるのは、ここに限らずどこでも同じです。

[430: 匿名さん]

担当者によって差が生じるなんて、会社のレベルが分かるというものです。

[431: マンション検討中さん]

>>403
入社10年目のベテラン社員と入社したての新入社員で、接客に差がない会社なんてあるなら、逆に会社名聞きたいわwww

[432: マンション検討中さん]

↑430匿名さんね

[433: マンション検討中さん]

こちらのマンションはディスポーザが備え付けのようですが、ディスポーザってメンテが大変だし維持費もかかるらしいのですが使ったことある方いますか？

[434: マンション検討中さん]

ALLZをやめた理由は、スペックをちゃんと説明できないってとこですね
値段、立地、見た目　後は思いっきりみたいな売り方がどうもなじまない
遮音性はどうなってるの?
って問いに普通ですよって　なにそれ
スラブ厚やらそれらスペックのところちゃんと説明してくれない
換気方式もわからない
あまりに勉強不足でちょっと興がそがれてしまいやめました

普通ですよで逃げる場合は、勉強不足か、弱点をごまかしてるかどちらかなので
ちょっと北の方にシフトしました

[435: マンション検討中さん]

>>433 マンション検討中さん

ディスポーザー排水処理システムとしての説明もなく、どういう運用を考えられているのかわかりませんでした。
概算のランニングコストも不明でした。

故障時の本体交換とかもろもろの問題の解をいただけなかったので
色々問題点が多いなと感じます。

賃貸マンションならいいですが、分譲マンションならついてないほうが良いかと思います。

よくある、問題はあるけども見栄えのする設備ってやつです。

[436: マンション検討中さん]

>>435ありがとうございます。
435さんは説明会に行かれたのですか？
そうですよね。ディスポは便利らしいですが維持費や故障しやすいなどマイナスな話しばかり聞くので…
自宅で使用していて、もし詰まったりしたら他の家庭にも影響がでるのでしょうか？
別に必要ないですよね〜それだったら違うところにお金かけてほしいw

[437: マンション検討中さん]

>>434消費者にとって、質問についてはっきり答えてもらえないと不安になりますよね…
まだマンションが建っていないので遮音性は確認できないし説明不十分だとさらに候補から外れますよね。
やはりマンションが建っていないのに購入するのは危険ですかね〜〜

[438: マンション検討中さん]

正直設備スペックは各部屋にあまり何もない印象ですかね。情報が防災設備だけしか出てこないのも謎です。

[439: マンション検討中さん]

車で言えば、自動ブレーキ　最高安全評価とか
サイドエアバック装備、クラス最高燃費とかしか公開してなくて
カメラタイプやから飛び石のフロントガラス交換はサプライ品使えないから高く付くよとか
バッテリーもアイドリングストップとシステムの為に純正じゃないとだめとかの
説明が抜け落ちてる感じもしますし
最小回転半径や馬力、トルクなどの説明も公開もない感じ

成約個数NO1と言われても、特定の条件下なので
その条件が南大阪で5年間ってなると
大規模マンションで1期に大量販売できる物件て他にあったっけ？
ってなるし
こういう携帯電話を思い出すような売り方はどうも。。。

電波？普通ですよ　一番売れてますで買ってもゆるされる携帯とは違うかな

[440: 匿名さん]

自演さんしつこいなw

[441: マンション検討中さん]

でも
>>434 >>435 >>436 >>437 >>438 >>439

の一連の意見は まさにそのとおり真実だと思う。

無知な私が説明会に参加して抱いた漠然とした違和感が表現されている。