第二湾岸道路はどうなる？

[匿名]

現在、新浦安の明海に賃貸で住んでます。マンションか一戸建て購入を考えてますが、第二湾岸道路はいったいどうなるのでしょうか？三番瀬問題などで中断しているようですが計画は再開されるんでしょうか？

[42: 匿名さん]

実現が難しいことには賛同するけど
そもそも第二湾岸は高速道路って決まってないと思うよ

[43: 匿名さん]

高速道路と決まってます。実現が難しいなんてことはないでしょうね。
なんせ千葉は土建王国ですから。

[44: 匿名さん]

井荻トンネルができて環状八号線が着工から５０年かけて全線開通したみたいだね
あんなに重要な道路でも、もめたら５０年かかっちゃったってことだよね

[45: 匿名さん]

>43 どこで決まったの？

[46: 匿名さん]

だから千葉県が高速道路を造るんじゃないんだって。
ＪＨ改革で一応、非採算の路線は造れなくなったし、
二湾より優先順位が高い路線からとりかかるでしょ。
その間に人口減少により本当に必要がなくなるよ。

[47: 匿名さん]

二湾も、境川に橋が架かるまで10年以上かかって、それからさらに10年以上経ってるよ。

[48: 匿名さん]

二湾が難しいくらいなら、三番瀬の埋め立てなんてしませんよ。

[49: 匿名さん]

グランデの抽選終わったら二湾否定書き込みがやんだね（苦笑

じつにわかりやすい。

[50: 匿名さん]

二湾肯定派の具体的な話が聞きたいな〜

[51: 匿名さん]

やっぱり具体的な話はないみたいですね
ってことは実現難しいのかな？

[52: 匿名さん]

冷静に見て無理ですよ。
採算性の問題、三番瀬の問題、湾岸と平行する無駄、
ＪＨの累積負債問題、住民の反対。
これらを調整できるはずがない。

[53: 匿名さん]

千葉県は今、外環用地買収でいっぱいいっぱいじゃないの？

[54: 匿名さん]

二湾の用地は買収済みだから関係ないですね。

[55: 匿名さん]

53さんはお金が無いって言いたいんだと思うよ
だから二湾にはまわってこないだろうね
54さんが開発費用だすんなら別だけどね、、、

[56: 匿名さん]

新浦住民です。二湾ができなければあの道路はどうなるんだろう？

[57: 匿名さん]

第二湾岸の前に、現湾岸の3種部全通が先でしょうね。
現在の湾岸線は、首都高部分と一般道の間に幅員２０ｍの空き地があるのがわかります。
つまり現在の一般道部分は側道であって、その空き地に3種1級という高規格な自動車専用道路が
入るわけです。現在既に高浜立体など、開通しています。

[58: 匿名さん]

>>57同感です。
357走っていると良く判ります。
ただ、一番渋滞している日の出やララポ周辺から習志野越えて、幕張近辺に来ると空地の部分が
極端に少なくないですか？
あそここそ、立体交差なりなんなりに早くして欲しいです。

[59: 匿名さん]

>58
若松交差点は改良されるみたいだね
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000605270004

[60: 匿名さん]

>>58
357と東関道の間に道路用地があるのは湾岸市川インターより東京側だけです。
どのみち二湾の事業計画とは関係ありません。

[61: 匿名さん]

詳しいことは忘れましたが最近、様々な交通渋滞を統計的に分析しそれを道路建設にいかすことによって、昔に比べて渋滞がへっていると新聞に載っていました。そんな感じもします。

このようなＩＴＳの進歩や外環状が完成（これは都内迂回のため大事）すれば、第２湾岸の必要性は大幅に減少すると思います。また環境保全の高まりと合わさって実現可能性は、新しい知事になっても低いのでは。千葉土建？というのもこのコンプライアスの時代に、消えていくでしょう。

それが時代のながれというものだと思いますが、第２湾岸肯定派の人は見通しは別としてご自身はどう考えていらっしゃるのでしょう？なんか新浦安不幸になれって言われてるみたいで。。

[62: 匿名さん]

それは実体を知らない勘違いな被害妄想。本当に今の湾岸道路がどうなってるか、
知ったほうがいい。どう考えても容量不足。月末の金曜とかに歩道橋から覗き込んで
ごらん。

[63: 匿名さん]

今の湾岸道路がどうなってるか知ったところで、
第二湾岸は実現したとしてもずっと先のこと
本当に実現するとでも思ってるのかな？

[64: 匿名さん]

僕もそう思うな。当分（20年は）実現しない。

[65: 匿名さん]

でも、今年度予算に組み込まれているよ。
このお金、どうするの？

[66: 匿名さん]

現実から目を背け、見たくないものをみないでいることは短期的には可能だ。
だがいずれ冷徹な現実があなたをその楽園からたたき出す。

[67: 匿名さん]

６５　ソースを明示してくれませんか？
６６　現実から目をそむけてるのはそっちじゃないのと思うけど。
　　　それはそれとしてどうなりそうかじゃなく、どうあるべきかという自分の意見を
　　　どうぞ。

[68: 匿名さん]

>65
は？どこの予算に組み込まれてるの？

[69: 匿名さん]

＞どうあるべきかという自分の意見
ここはパブリックコメントでも募集してるんですかね（苦笑

[70: 匿名さん]

いえいえ、６２に対する嫌味ですから。よう言わないのわかってて。
６５は答えて欲しいけど。

[71: 匿名さん]

嫌味は６６にもね。

[72: 匿名さん]

全然いやみにも何にもなってないみたいだけどねえ（苦笑）

[73: 匿名さん]

自分の意見を言うべきだと思います、といえば相手がへこむと思ってるメンタリティが興味深いね（失笑

[74: 匿名さん]

国土交通省の予算はついているみたいです。

http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/index.htm

[75: 匿名さん]

>74
調査費だけだけですね。事実上、圏央道だけですよ。
二湾の事業費は付いてません。箇所決定はされてません。

[76: 匿名さん]

やっぱり最低２０年はないね。もめたら３０−４０年。
そして実現する時も、高深度での完全地下化でしょう。
やはり東京湾に残された自然、三番瀬は守らないと。

[77: 匿名さん]

二湾事業は粛々と進行してますね。

[78: 匿名さん]

粛々と５０年かけてね。

[79: 第二湾岸建設反対！]

残念ながら、市民の味方と信じている某知事も、
三番瀬埋立ての取り止めは宣言しましたが、第二湾岸建設は否定していないようです。
むしろ第二湾岸建設の推進派との意見も多いようです。

公共事業に民間思考はありません。利権が大きければ、推進派が強引に実行します。
第二湾岸建設の推進派も結構多く、実権にも近いものです。
→関連官庁(官僚)、関連企業、族議員、実害の無い市民など

今は景気ダウンで、第二湾岸建設の話が燻っていますが、完全に火が消えた訳ではありません。
推進派が目立たないところで、着々と進めています。
景気は戻ってくれば、また推進派が活気付き、第二湾岸建設を決定する可能性はあります。
決して楽観視せず、第二湾岸建設の推進派が強行しないように、しっかりと状況を監視する必要があります。

建設理由のための世論誘導には気をつけましょう。
・第一湾岸の渋滞問題
・アメ的な宣伝
シンボル的建設構想(例：レインボーブリッジ)、レジャー化構想(例：お台場)

参考になりそうなリンク
→http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html
→http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/syutyo.html

[80: 匿名さん]

>>79
>　第二湾岸道路は渋滞解消につながらない
というのは、357だけが混んでて東関道、首都高湾岸線が混んでない、
というならそれも理屈だが、事実はそうではないからね。
そのリンク先でも下り線にしか言及してない。実際には混むのは
むしろ上り線だ。357の方は上下とも混むけどね。
インターネットばかり見てないで、ドライブなり散歩なりして、
その目で確かめてごらん。

[81: 匿名さん]

とりあえず現時点で具体的な計画はなしってことでＯＫですか？

[82: 匿名さん]

ＯＫです。
でも７９さんの言われるようにしっかりと状況を監視することを怠らないようにしましょう。

[83: 匿名さん]

首都圏整備計画など了承　国土審議会（７/４）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02527.html
東京港臨海道路II
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/work/index.html
http://harag.ld.infoseek.co.jp/rinkai/

[84: 匿名さん]

いよいよ来たなあ。

[85: 匿名さん]

東側はそのまま延びて新木場につながるのですね。

[86: 匿名さん]

反対している人は第2湾岸の何が気に入らないの？
１．三番瀬が破壊される
２．税金がもったいない
の2点？
１．についてはよくわかりますけど、２．については相手側の第2湾岸の計画をよく見る必要があるように思います。
渋滞緩和のシミュレーションや経済効果のシミュレーションを論理的、定量的に批判するとか。
以上、よそ者の意見でした。

[87: 匿名さん]

まあ、どうせ道はできちゃうんだからさ
そこそこ三番瀬保護を訴えてればトンネルにしちゃえば
ゼネコンも喜び、道路族も喜び市民も喜ぶってことでいいんじゃない
費用はかさむけどね
お金は使わせたくない、自然は守りたいだけじゃ今の世の中何もかけ決しないっす
因みに、差し迫って干潟の危機に直面してるのか川崎の羽田空港につなげる橋かトンネル
問題、三番瀬ほどメジャーじゃないから大して問題視されてないけど、今年中に決定して
3.4年で作っちゃうって計画ですって

[88: 匿名さん]

第二湾岸なんて早々できるわけないだろ。
東日本高速道路株式会社にしたって、大泉⇔用賀の外環の方が先決。
そして圏央道の方が先決。
予算はいくらでもあるわけではなく、その年々の収入見合いなんだから。
第二湾岸は計画どころか予定でしかないんだよ。
俺は３０年後にもできていないと思うよ。

[89: 匿名さん]

いやー圏央道は土地買収問題で計画が一向に進んでませんが、今後ももめそうですけど
第二湾岸は早いと思いますよ84のＵＲＬ見ればわかると思うが、すでに羽田から若洲沖までは
完成してて、現在若洲への橋建設中です、ディズニーランドから新浦安の道路用地はすでに買収済み
いい感じの空き地になってます、あとは若洲からディズニーランド付近の建設だけ
あそこは海か公園だから土地買収問題の心配はいらないでょ
最大の難関はもちろん三番瀬だが、実際羽田から新浦安付近までの一部開通させるとかなり渋滞は緩和されるばす、しかも道路大好きな石原都知事　オリンピックのメーンスタジアムが晴海となると
ますます渋滞問題回避で第二湾岸建設に拍車がかかるでしょう

[90: 匿名さん]

オリンピックまでに完成するわけないだろ。

[91: 匿名さん]

ここの21ページ見てみそ　今年だけで1400億予算ついてるんよ
国民はしらなすぎる　ちなみに三番瀬沖は新しい砂で埋めて回復させ
かたや、千葉よりには大型船用に掘削ですと
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kisha/h17/823/port.pdf