趣味で自転車に乗っています。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管しています。
エレベータで運んでもいいですよね。
タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
[スレ作成日時]2006-06-04 03:51:00
趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。
824:
匿名さん
[2007-06-19 10:20:00]
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825:
まぁまぁ
[2007-06-19 10:54:00]
>>824
かなり興奮されているようだが、 発言時に名前欄に前回の発言番号を入れてもらえんかね。 824がどのスタンスで発言してるのか、ちっともわからん。 ご自分では一環してると思ってるようだが、ほかからみたら単なる煽り発言に過ぎない。 まぁ興奮された時点で....負けだが。 |
826:
匿名さん
[2007-06-19 11:48:00]
>>824
ばかだなこいつ。 自分の考えが多数派だと思っているが、大きな勘違いだよ。 仮に、あんたのマンションで、自分の意見が多数派かどうかは、 管理組合総会で、議決をとればわかること。 まあ無理だと思うがね。 |
827:
周辺住民さん
[2007-06-19 13:23:00]
>>823を読んでないのか?
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828:
荒川ロード派
[2007-06-19 13:38:00]
今度の6月24日日曜日に、マンションの総会があり、議案でマンション内自転車持ち込み禁止という項目が検討されますので、出席してきます。
訴える点としては、禁止事項を認めた上で例外として認めてもらうような 以下の作戦でいこうと思います。この掲示板の様々な意見を参考にさせていただきました。結果はかならずご報告します。 ●先月 駐輪場で盗難があったので、室内保管の必要性を訴える。 ●自転車置き場の盗難の保証はない。 ●ロードレーサーは10万〜数十万と高価で盗難されやすい。 ●ロードバイクは分解がしやすいので、施錠しても部分的に盗難される。 ●エレベーターには他人が乗るときは乗らない時に限る。 ●レーサータイプはアスファルトしか走らないの泥はつかない。 ●持ち込みは大型のエレベーターに限ることにする。 ●エレベータの扉、壁などを傷つけないように最新の注意を払う。 ●もし傷をつけた場合、所有者が修復する。 ●自転車所有者の意見も聞いてほしい。 ーーーーなどとして「条文を禁止」を一時検討事項として凍結を要請する。 それでもだめなら以下の条件をつけることを提案する。 ●エレベーターには他人が乗るときは乗らない時に限る。 それでもだめなら ●エレベーター内は担ぐ。 それでもだめなら ●エレベーター内は、分解して輪行袋に入れる。 それでもだめなら 泣いて頼む。 |
829:
近所をよく知る人
[2007-06-19 14:16:00]
>>828
ところどころ、日本語で??な部分もあり、どこらへんが本気なのか定かではありませんが。 まず、「駐輪場の盗難」について原因と対策を検討するほうが先では?と思うのです。 防犯カメラがないなら、出入り口ぐらいに1台付ける提案しては? |
830:
匿名さん
[2007-06-19 15:21:00]
>>828
>それでもだめなら泣いて頼む。 日本人には、これが一番有効な手段だと思いますけど(笑) ・・・と冗談はさておき、多分総会ではママチャリや子供の自転車が ターゲットでしょうから、何とか拝み倒して分解できるロードレーサー を対象外にしてもらうのが現実的でしょう。 それと大多数の欠席組合員の委任を受けている、理事長と事前に話して 買収する。(多分25%位の委任は受けているはずだと思います) それでもダメなら、理事長の前で泣いてダダをこねて、足を舐める(笑) いずれにせよ、正面攻撃の正論では少数意見で惨敗は目に見えています。 |
831:
829
[2007-06-19 15:27:00]
そうか、828が真面目に自分のチャリを持ち込む動議を出したいなら...
「自分の・・」で始めるのではなく 「現規約に記載されていない(であろう)乳母車や車イスの持ち込みの可否」を問うことから始めては? 事前に規約を充分に読む必要はあるけどね。 |
832:
匿名さん
[2007-06-19 16:15:00]
集合住宅に住まなくってよかった。・・・マジで。
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833:
いつか買いたいさん
[2007-06-19 17:48:00]
よかったね、これからはROMだけにしようね。
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834:
匿名さん
[2007-06-19 19:15:00]
>>826
>ばかだなこいつ。 こんなやつに「ばかだな」呼ばわりされちゃった。 >仮に、あんたのマンションで、自分の意見が多数派かどうかは、 >管理組合総会で、議決をとればわかること。 あなたは総会議案が本気で多数決だと思っているわけですね。 こんなもの議案が「EVに自転車を乗せてはいけない」でも 「EVに自転車を乗せても良い」でも賛成多数で承認されるよ。 理事会で議案を作る際にもうほとんど決まっちゃっているんだよ。 >まあ無理だと思うがね ためしにあなたのMSの総会で「EVに自転車を乗せても良い」という 議案を出して御覧なさい。賛成多数で承認されるよ。 |
835:
匿名さん
[2007-06-19 19:27:00]
自転車は袋に入れようよ。
それでダメなら部品単位(クランク、ディレーラー、ワイヤー等も外す完全ばらし)にばらして持ち込もうよ。部品ならokでしょ。あっbb、ヘッドもか・・・やはり難しいかな。 |
836:
匿名さん
[2007-06-19 20:03:00]
>>834
ウチのマンションはそのままのEV乗せは完全に否定されたよ。 もっとも内廊下でエントランスにも一部絨毯というマンションだからかもしれないが。 835のように袋に入れての持ち運びはとりあえずOKになった。 片田舎の大衆マンションならいざしらず、 そのまま乗せることなんて、都内のある程度グレードのあるマンションでは 完全に否定されるんじゃないかな? やっぱり、バラすのが普通なんじゃないの、マンションでは。 |
837:
大手企業サラリーマンさん
[2007-06-19 20:48:00]
>片田舎の大衆マンションならいざしらず、都内のある程度グレードのあるマンション
これは関係ないな。 |
838:
匿名さん
[2007-06-19 21:01:00]
田舎か都心かというよりマンションのレベルに応じて対応は変わってくるね。
俺んとこは都心ではなく隣接した区内のマンションだけど EVへの自転車は最初からダメだったな。 ま、趣味の自転車にとどまっていればいいけど そちらをOKしたらママチャリ乗せる人がでてきて、 ポーチ内に止めたりする輩が出てくるからみたいだけど。 でも、この考え方には同意するな。 オバチャンにとっては高い自転車もママチャリも関係ないからな。 一般論云々の論争もでているけど、 オバチャンの類の思考はそれから逸脱しているのも多いし、 意識の高いマンションは前もってそうした危ない考えの持ち主に 付け入る隙を与えないようにするのも確かだね。 のせてもいいマンションは、みんながそれで言いというのだから それでいいんじゃない? おれはそんなレベルの低いEV事故がおきたような 公団マンションもどきには住みたくないけどね。 |
839:
匿名さん
[2007-06-19 23:37:00]
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840:
匿名さん
[2007-06-19 23:43:00]
都心の内廊下・エントランス絨毯張りの『高級』マンションに
そのまま自転車乗り入れることがOKになるわけね〜だろ? 836がどんなマンションかは知らないが このクラスだと839の大衆マンションとは明らかな差がでるだろうな。 |
841:
匿名さん
[2007-06-20 00:09:00]
>都心の内廊下・エントランス絨毯張りの『高級』マンションに
>そのまま自転車乗り入れることがOKになるわけね〜だろ? なんで? 子供の三輪車は? ベビーカー・車椅子も乗り入れ禁止? |
842:
匿名さん
[2007-06-20 00:43:00]
三輪車も、ベビーカーも、車椅子も
娯楽(趣味)で満足するものとは異なるだろ? 子供の足であり、ある意味必需品で、 自転車と違って通常は室内保管(ポーチも含めて)。 それに、自転車のように置く場所が決められたものではない。 宅配業者のカートにしたって、モノを運んでもらうという公共性がある。 たしかに外でも走らせるという意味では自転車と同じなのかもしれないが、 人の足代わりであったり、公共性のあるものに住民が理解を示すのは当たり前。 くわえて自転車には838のような解釈をする人に対してけん制しておくためにも ある程度レベルの高いマンションではそのままの状態での自転車乗り入れ禁止は普通の話。 べつにこうしたマンションでも、 袋に入れればほとんどがOKになると思うよ、大きいけど荷物なんだから。 娯楽の自転車と生活用品、ひいては人の足と同等の存在である車椅子とを 一緒に扱うようなレベルの低いこといってないで、 だまってバラして袋に入れればいい話なんじゃないのか? こんなにグダグダレスがのびるような話題とは思えないよ。 |
843:
匿名さん
[2007-06-20 01:18:00]
うちのマンションは都心で高級マンションの部類だと思うけど
自転車のEV利用はOKです。(コンシェルズに確認済み) 地下駐輪場があって防犯面も安心ですし雨風にもさらされないので 誰もEVに乗せるなんて事はしてませんがね。 それにしても高級マンションは自転車をEVに乗せるのはNGが普通って 笑っちゃいましたけどね。 袋に入れる云々なんて私はどーでもいいですよ。はっきり言ってね。 |
>そぉ?管理規約の内容次第でしょ?
それは、間違いない。ほぼ全ての人が同じ意見を持つような
内容は賛否両論にはならないが「自転車をEVに乗せる」は
反対ばかりか?
>>822
>819みたいなばかも管理組合や理事になったりするから、運営は大変ですよ。
そのばかに言い負かされて反論も出来ないなんて、なさけないですね。
ほんと。
この人は議案に対しての理事の考えは全て自分と同じでないと気が
すまないのでしょうね。あなたの考え方は少数派だとまだ気がつかない
のですか?