ブランズタワー香里園ロジュマン

[入居予定さん]

ブランズタワー香里園ロジュマン住民用掲示板です。
みんなで力を合わせていいマンションにして行きましょう！！

http://sutekicookan.com/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%BF%...

所在地：大阪府寝屋川市香里南之町153番1
交通：京阪本線 「香里園」駅 徒歩3分

[227: 入居済みさん]

202です。

私はひっかき回したい訳ではありません。

ただ、たまに一方的（少しヒステリック）な意見しか出ないので
何でかな～と思って投稿しただけです。

私も225さん同様、224さんを全面的に支持します。

ちなみにこの掲示板は良いマンションにしましょう。
というタイトルで皆さん投稿しているのに少し自分と合わない意見が出て、
それに対する反論等の書き込みが増えると
すぐに"あらし"や"ひっかき回したいだけ"などの意見が出るのですね！
この掲示板って同調以外の意見はダメなんでしょうか？？

少しくらい荒れても結果、皆さんが良いとは言いませんが、
ある程度、納得いくマンションになれば良いと思いますが･･･。

[228: 入居済みですが]

こんにちは。
検討版でもあったことですが、ここは住民以外でも書き込みできるわけですから、ひっかきまわしたい一部の部外者が住民を装い書き込んでいる可能性もありますよ。
あまり熱くならないほうがよいのではないでしょうか？

[229: 匿名]

腰痛もちなら、自転車意外にもベビーカーやカートやらなんやらあるでしょう？言い訳になりません。

[230: マンション住民さん]

＞223さん。

腰痛持ち・・とおっしゃいますが、別にママチャリごと持って行かれなくても
ほかの方法を考えたことがおありですか？
手押し車とかカートとか。
家に自転車をおかないのならなおのこと、手間ですよね？
そういう発想自体がびっくりです。
そのためのエレベーターじゃないんでしょうか。
うちの母も足が悪いですが、エレベーターもない賃貸に住んでいます。
エレベーターを降りて、わずかの距離ではありませんか。
もしエレベーターから遠い部屋を選ばれたのなら、
それはあなたが自分の身体の状態をよく考えずに部屋を選んでしまったミスですよね。

腰痛だから・・・というのは言い訳です。

みんなが「重いから」「足が痛いから」とママチャリで乗り入れるようになったら
エレベーターはどんなことになるでしょう。
汚れたタイヤで供用廊下もエレベーターもすぐに汚れてしまうでしょう。

ママチャリが乗れば、エレベーターはそれだけでいっぱいになってしまいます。
乗り合わせた人は壁際に追いやられ、自転車の部品に当たってケガをしないか、
洋服をひっかけはしないか、汚れはしないかとても心配でしょう。

ベビーカーは赤ちゃんを家から運ぶ「乗り物」です。
三輪車は自転車置き場におけないから家に置いているものでしょう？
そのものがそう大きなものではありません。
だからこの二つは問題にならないですよ。

なぜママチャリがいけないか。
それは「下」・・・つまり「自転車置き場に置いておくもの」だからです。
規定がないのも、上に上がってくるなんて誰も想定していないからですよ。

みんな自分に都合のいいように生きたがる。
「わたしはこうだから」
そんなことを言い始めたら、すべてのことに収集がつかなくなってしまいますよ。

「自転車をエレベーターに乗せるのはだめ」
これは誰が何と言ってもごくごくあたりまえのことで
主観がどうの・・という以前の問題だと思われます。
こういう議論に・・・とにかくびっくりです。

[231: 入居済みさん]

私もびっくりです!!
こういう議論そのものがナンセンスです！

エレベータに　どの乗り物を載せてはダメ！ここに駐車はダメ！とか
いちいち書いてないと判断できないのですか？

そういうマンションには住みたくないです。

基準が明確に、誰にもわかるように貼られてたり周知されてるようなマンションは逆にイヤです。

そこそこのマンション買うのですから、みなさん今まで蓄積された常識があるでしょうから
周知しなくても分かるでしょう。主観以前の問題です。

最近の日本人って　そんなに主観が違うの？　常識がわからなくなってるの？？

なんでなんですか？？？？

[232: 入居済み]

エレベーターの自転車の件、もういくら言ってもダメだと思ったので発言は控えてましたが
同じように考えている方がいて安心しました。

[233: マンション住民さん]

＞232さん。

私はまだ出会ったことはありませんが、
もし共有部分を押しておられる自転車をみかけたら、
唖然としてしまうでしょう、あり得ないものを見た気分で。

それはおそらく畳の上を土足で歩いているのを見たくらいの衝撃だろうと。
（なんでこんなところにいるの？？という感じ）
それを、推測するところご年配だと思われる方が平然とおっしゃるのがショックです。

ご自分は「空のエレベーター」を選ばれているのかもしれませんが、
モニターに自転車が乗っているのを確認すれば、例えそのエレベーターが来ても
絶対に私は乗りません。いやですからね。
小さくなってエレベーターの壁にへばりつくのなんてごめんです。

共用廊下ですれ違うのもいやです。だって・・・すれちがうのは難しいでしょ？
服がすれたり、ひっかかったりするのが心配ですからね。
結局道を譲る・・・・行き過ぎるのを待つことになるわけです。

迷惑をかけていないとおっしゃるけれど、
その時点で明らかに迷惑と権利の侵害を与えているわけですよ。

自分を正当化するために、
足の悪い方が利用する車いすや、子供のための三輪車・ベビーカーなどを引き合いに出すなんて・・・。

300所帯以上あるのだから色んな人、意見があるのは承知ですが、
それにしてもショックです。

[234: 入居済み]

それはかなりの衝撃でしたよ
しかも狭い方のエレベーターに乗って上がって行かれましたので。

おそらくエレベーターの扉や、内装には少なからず傷は付いてるかもしれませんね
まだ立って４ヶ月ほどなのに傷だらけなのは悲しいです

傷をつけないなんて難しいと思いますが、みんながんばってローン払ってるんだから
もっと自分たちの家を大事にしましょうよ

[235: 匿名はん]

「何も法で定められているわけではない。」と言った政治家もいましたっけ。

[237: 入居済みさん]

寛容？？？

寛容の範囲は、誰が判断するのですか？

個人による考え方や、寛容さに差があるから、規約やルールがあって、それを自分たちで作っていくものだと思います。特にマンションなんかでは。

[238: 匿名]

まだこの話題続けるの？
エレベーターで見かけたら説教したるからな！なんなら管理人立会いで！
あんたに勝目はない！

[239: 入居済みさん]

224です。
あんな風に書きましたが、私は自転車の乗り入れは話が出た当初から反対です。
見たらぎょっとするでしょう。非常識だと思います。私なら絶対にやりません。

ただし、「禁止事項ではあるが周知されていない」または「ルールとして決まっていない」のであれば
「OKでしょ」と思う人が残念ながらいるのが事実です。
決まってないんだからその人の常識で判断するでしょうから。

ここで非常識だとか事情があるんだからと言い合いしても無駄です。
先の書き込みで私が言いたかったのはそういうことです。
「自転車乗り入れOK！」と言いたかったわけではないです。
本当に禁止にした方がいいと思っているなら、然るべき方法で意見を提出することです。

どこにどうやって意見を提出すればいいか本当の住人の方ならわかっていますよね？
私もここには書いていませんが、どうしてもルール化してほしいことがあるので
意見を提出する予定です。
その際、この自転車乗り入れの件にも触れようと思っています。

ただロードバイクなど室内で自転車を保管している人もいるでしょうから
その扱いをどうするか難しいですね。私も持っています。
エレベータで持って降りれないとなるとちょっと困りますね・・・。
（今のところまだ一度も外へは持ち出していません。）
カバーをかければOKでしょうか？タイヤを外せばOK？
一律自転車はNGでしょうか。
みなさんどう思われますか。

[240: 入居済みさん]

折りたたみ自転車や、子供自転車など、エレベーターで持ってあがる分には致し方ないように思いますが・・・

やはり、２4インチ以上の自転車の持ち込みは非常識だとおもいます。

ただ、今現在自転車置き場は、１部屋に付き３台までなのでそれ以上お持ちの方はどうされてるのでしょうか？

[242: 入居済みさん]

いろいろ事情が各家庭にあるみたいなので、
組合でシールでも作って登録制にしてみたらと思うのですが・・・
もちろん、一般的？な常識でそれは仕方ないかなと思える車両（三輪車・子供用自転車etc）は登録できる。
年１回は色の違うシールを買いなおして貼りなおしてもらう。
費用はシール代３００円ぐらいは負担してもらってなんてどうでしょう？
シールが貼ってない、又はその年の色のシールじゃない場合は規約違反となるように
規約を変更してもらえばいいのでは？？？

[243: マンション住民さん]

＞236さん。

賃貸ならあなた、退去処分ですよ。

年配の方かと思って接していたけど、この人はもうだめですね。
もしもルールで決められたらどうします？
あなた一人で破りますか？

どこかの「騒音おばさん」にでもなりたいのかな。
「嫌われ者」になりたがっているとしか思えない。

多くの住民が「やめてください」と言っているんです。
エレベーターで出会ったら、もちろん遠慮しません。
そのまま引きずり出してやります。

[244: マンション住民さん]

そんなにママチャリで家の前まで物を運びたいんなら、
マンションじゃなく一軒家に住めばよい。
マンションは集合住宅です。
あなたに都合のよい生き方だけが許される場所じゃない。

あなたが権利を主張するなら、こちらにも権利がある。
このマンションはみんなの生活の場であり、
大切な財産なんですよ。
共同でそれを守っていかなくてはならない義務があります。
守れないなら集合住宅を出てください。

[245: 入居済みさん]

家族の多い方は自転車3台だと大変ですよね。
でも、見たところまだ空きがあるようですから、
そのうち追加募集があるかもしれませんよ。

完売すればそういう話ができるんですがねー。

[247: 匿名]

はじめて書き込みさしてもらいます。子供のコマツキ自転車もだめですかね？駐輪場は一応２台借りて１台しか使ってませんがコマがついてるから置けません。今は家の中の部屋で保管してあります。たしかに同じ自転車なのでルール上よくないと思いますが長い階段を自転車をかついで小さい子供を見ながら降りるのは大変きついと思います。意見を聞かしてもらえたら嬉しいです。

[248: 匿名]

自分で判断できる力を身につけよう。

[249: 入居済みさん]

子供用の自転車（コマツキに限らず）は手に持てる重さですか？
ロードバイクや子供用の自転車など、室内で保管している自転車については、
マンション内は手で持って移動させる（タイヤを転がさないで移動させる）にすればOKではないかな、
と個人的には思います。
そうすれば廊下が汚れるのを最小限にできるのではないでしょうか。

[250: 匿名]

まるで２ちゃんねるですね、顔あわす可能性がある人らでこんなやりとり…なんか気持ち悪いわ。常識のある高いお部屋の方々が気の毒。

[251: 住民Ｚ]

そういう話は要望書の提出しましょう。
まぁ…住民なら当然知ってるはず！


最近、暖かくなってきましたね。
田井西公園も近いし、散歩したくなります。

[252: 匿名]

田井西公園の桜観に行きました。

すごく綺麗でした。


あと、この掲示板でも美味しいと評判のビエル雑誌に載っていました。

[253: 入居済みさん]

田井西公園行った事ないです。
歩いて何分ぐらいですか？

[254: 住民Ｚ]

252さん
桜見れたんですか！ めっちゃうらやましいです！
私は結局行けなかったので(涙)

253さん
田井西公園は歩いて10分くらいだと思いますよ。

[255: 入居済みさん]

254さん　ありがとうございます
10分なら気軽にお散歩コースですね、今度行ってみたいと思います！

[256: 入居済み住民さん]

ああー、この雨で桜、散っちゃっただろうなぁ……。
来年は行ってみたいと思います、田井西公園＾＾

[257: 住民でない人さん]

別のマンションの住人です。
前から興味のあったこの物件がどんなものなのか久しぶりに拝見させてもらいました。
相変わらずガチャガチャ揉め事をネットで公開してるんですね。
入居者だけの専用サイトならいざ知らず普通のサイトでやりあうってなんかすごいですね。
ご近所の住人でこのサイトみたら楽しむ方もいるだろうなあ。
「綺麗な新築マンションに住まれているけどこの前はゴミの件でもめて、今は自転車のことで
もめてるらしい...」とかね。一部の人たちの間では噂になってるんじゃないかな...。

[258: 住民Ｚ]

住民用板ですからね(汗)
住民以外の方の冷やかしが多いみたいですが…スルーしちゃいましょう(笑)


255さん
いえいえ！ 田井西公園はオススメですので、ぜひお出かけしてみてください。
公園横でたまにやってるポン菓子屋は懐かしい味で美味しいですよ。

[259: マンション住民さん]

>>257
別のマンションの住人は即刻退場してください。

[260: ご近所さん]

外観はなかなかのマンションなのに、やはり西側だからいろいろトラブルが起きるんですね。残念！

住民同士感情的にならずに仲良く、そして品良くお暮らしくださいませ。長いローンが残っているんですから。

応援していますよ。

少し割高でも東側にして本当に良かったです。

ハイ、即刻退場します。失礼しました。

[261: ご参考までに]

261さん

何事もなく作られていることを願ってます。

[262: ご参考までに]

260さん

何事もなく作られていることを願ってます。

[263: マンション住民さん]

なんだやっぱり他のマンション関係者のネガティブキャンペーンだったか。

[264: 入居済みさん]

あちらが過疎ってるので・・・さみしくて来ちゃったのかも。
住んでみたらあちらだって問題噴出かもしれないのに。

私はとても満足しているし、何と言われてもここを買ったことを
これっぽっちも後悔してないのでなんとも感じませんが。

駅を降りて、
平日はそのままライフへ行って、
帰り際に、そうそう・・とドラッグストアをはしごして。
休日はTSUTAYAにへ周辺の店で昼食をとったその足で向かい、
月曜、出勤前に夜間返却POSTにぽっとん。

徒歩5分以内で用事が済むって・・・なんて素敵なんでしょう！

朝、起きてリビングのドアを開けるのがとても楽しみです。
スコーンと抜けた青い空に迎えられるのがものすごく気持ちがいい。

もちろん今、いろんな問題は起きていますが、
それってどのマンションにも多かれ少なかれあることですよね。
だって集合住宅なんだから。
ここは問題を話し合う場という面ももっているので意見が出るのはあたりまえ。
よそのマンションの購入者が口を出すこと自体がそもそもルール違反ですよね。
自分のマンションの格を下げてるってことがわかってないんじゃないかな。
（しかもどこか特定できるように書き込むなんて・・・アホかしら？）
むしろ、無理して高いローンを組んでしまってたのを後悔して
気になってこちらをのぞいているのかも・・・と思っちゃいますよ。

いろんな問題は別として、残念！住み心地はとてもいいですよ～～。

[265: 入居済みさん]

みなさんは気に入ったオプションはありますか？

いろいろあるけど、浴室TVはいいですね。
お風呂がすごく楽しみに。
この時期、TVは野球好きの旦那のものになっちゃうけど、
その時間にお風呂に入れば見たいTVを見ながら退屈せずに過ごせます。

[266: 匿名]

耳鼻科でオススメのお医者様はどこかありますか？ネットで調べると光善寺や枚方市までいかないとホームページのあるとこがない。
近くに耳鼻科はあるけど情報がないのでどうなのかな？

[267: 入居済みさん]

小児科で良いところはありますか？
あれば教えてください。

[268: 匿名]

私はちょっとした風邪とかなら、一番近い中村小児科に行っています。

結構空いていますし、先生も優しいです。

予防注射は安原こどもクリニックに行っています。
綺麗でいいのですが、予約制でも少し待ちます。
でも先生は若くて綺麗な方です。男の人だけ人見知りする子なので、注射はいつもここでお願いしています。

[269: マンション住民さん]

耳鼻科は、ローソン１００の近くにある高木耳鼻咽喉科が
いいと聞きました。

あと皮膚科と内科は、少し歩きますが香里園からバスで
１駅（桜ケ丘）のところにある【中條内科、皮膚科】が
おすすめです。女医さんで、丁寧にお話も聞いてくれます。

余談ですけど、もっと近くに郵便局があればいいのになあと
思ってます^^;

[270: 匿名]

高木耳鼻科ですか。ありがとうございます。
他の皮膚科さんも機会があればいってみます。

[271: 入居済みさん]

中村小児科と安原こどもクリニックですね。
丁寧に教えて頂きとても参考になりました。
ありがとうございました。

[272: 匿名]

やっと暖かくなりましたね。

そろそろ冬物をまとめてクリーニングに出す予定です。

何処オススメはありますか？
ちなみに、料金が安い所で探しています。

[273: 住人です。]

最近、マンション入口の夜の駐車違反は減りましたけど昼間は相変わらず赤いベンツが駐車してますね。
明日以降駐車してたら警察に通報します。

[274: 民]

いよいよホームズに上新電機がＯＰＥＮしますね。個人的にはやっと近くに大型家電量販店ができるので楽しみです。
今まで車で高槻のヤマダに行ってましたから。

[275: 匿名]

本当ですね！
待ってましたって感じです。

上新の隣に小さい子供が遊ぶ有料のプレイルームが出来るのも嬉しいです。

１５分／１００円で結構安いですし。

[276: マンション住民さん]

ジョーシン行ってきました。
歩いて行けるので気軽に行けますね。
アルプラザとホームズだけで１日過ごせます。

ますます香里園が便利になりました。

[277: 匿名]

たまに…南側さんが東側を見下してるように思える内容がありますが…なぜですか？

[278: 匿名]

⁇？
何それ？連休やからまた変な書き込みがでたか。

[279: 匿名]

ほんまに？？？？ですね、277さん見下してる内容ってどれのことですか？考えすぎちゃいますか？

[280: マンション住人さん]

ついにお隣の空き地にマンションが建ちますね。同じ24階建ての地下一階らしいですよ。

[281: 住民Ｃ]

オススメの中華のお店です。
マンション裏口を出て左へ。セブンイレブン手前を右に曲がり王将の斜め向かいにドラゴンダイニングと言うお店があります。そこでランチしましたが味も雰囲気も素晴らしいですよ。
夜はお酒が色々飲めるようです。
ぐるなびで事前予約すれば割り引きがきいてお得です。

[282: 匿名]

そろそろ暑くなってきましたね。玄関開けてバルコニー開けてみたらかなり涼しい。しばらくはエアコンいらないね。

[284: マンション住民さん]

282さん。うちももうエアコンなしで、過ごしています。
自然の風、気持ちいいですよね。
また夏になったら、クーラー全開しないと寝れなくなるので、
今のこの季節を楽しみたいで～す♪

[285: 匿名]

玄関開けっぱなしはダメなんや。知らんかった。

[287: 匿名]

また規約の解釈と感覚差による議論のはじまりですな。
この手の議論はここでいくらやっても何の解決にもならないのに。

[288: 匿名]

ここのマンションはいろんなタイプの玄関があるので開けてても、それが見えるタイプと見えないタイプがありますので、それをいちいち言い出したらキリがないです。玄関開ける事のなにが非常識なんでしょうか？？理由を教えて下さい。快適な家を目指す方法としてバルコニー開けて玄関開けたら涼しいよって事を２８２さんは教えてくれてると思うんですよ、だからここのサイトってモラルの言い合いじゃなく、快適なマンション生活目指したいみんなのいろんな提案や便利な情報を書き込んでいきませんか？てか人ん家の玄関開いてるだけでそんなに気になりますか？私はエアコン代もったいないから玄関開けます！２８２さん貴重なアドバイスありがとうございます。

[289: 匿名]

マンション玄関扉の開放は消防法違反では？
火災時の延焼を防ぐための防火扉だと聞きました。
違反すると火災保険もアウトかも．．．

[291: 匿名]

玄関扉の開けっ放し、アルコープ（共用部分）に物を置くことは消防法で禁止されています。
共用部分に物を置かないように、管理組合からも通達が出ていますよね。

このマンションは、団地ではありません。
タワーマンションですよ。
ルールだけでなく、景観も大切にしましょうよ。
自分達の資産をもう少し大切にしましょうよ
何も気にせず、好き勝手したいなら
一戸建てに住んでください。

これ以上は、ゴミや自転車のときの議論と一緒で
堂々巡りになるので
集会が開催されたときに、意見を出し合いましょう。

[292: 入居済みさん]

モラルついでですが・・・・
駐車場の金網に自転車をくくりつけている人がいますね。ご丁寧に鍵つきでした。
駐車場は車を置くために契約しているのであって、自転車はきちんと駐輪場を契約してほしいです！
たかが１００円か２００円そんなに惜しいのかな？？　それとも３台目なのかな？

[294: 住民Ｚ]

人それぞれ考え方、感覚違いますからね。

ところで、初めてゲストルームを使わせてもらいました！
めっちゃ広くて快適ですねー
お風呂のレインボーに光るライトに癒やされました。

[295: 匿名]

私も以前利用しました！

ホテルの様に綺麗でビックリしました！


その時は両親が泊まりましたが、自分が泊まりたくなる位でした。

両親も旅行で来たみたいと上機嫌でした！

[296: 住人]

こんだけの人が住んでるんだからいろんな考えの人がいて当然。誰かもわからない人にあーだこーだ言っても仕方ないです。固定資産税通知来ましたね、これって安いんでしょうか？

[297: 匿名]

予想よりは安かったです。

[298: 匿名]

駐輪場で駐輪場所を借りてるのにもかかわらず、壁際に違法駐輪してる駐輪番号410番さん。自分の場所に停めましょう。

[300: 住人]

集会が開催されたときに
話し合いましょう
ここじゃ、お互いの顔は見えませんから

これだけ議論があるんだから、集会でみなさん必ず発言してくださいね！
わたしは発言しますよ！
だって自分達の大切な資産の価値を下げたくないんで

[301: 匿名]

玄関開けっぱなしが違反なのは残念。常時窓全開でがんばりましょう。電気代ケチるとかやなくて環境の為にね。

[302: 匿名]

そうですね、窓全開で頑張りましょう。裕福な片はクーラーガンガンで冷やして下さい、うちはそんな裕福じゃないんで節約＆エコで頑張ります。節約と取るのかケチと取るかはみなさんの個々の考えです。なんか話しが小さくないですか？もっと広い視野で考えていきませんか？やっぱり基本みなさんこのマンションが好きで購入したんですよね？？

[304: 住民さんＡ]

エコってことでしょ。

[305: 匿名さん]

玄関の開けっ放しは禁止というムードのようですが、玄関の開けっ放しの快適さは一旦経験すると止められません。それに、ローンの支払いを考えると、エアコン代の節約は結構に大きいのよね。

消防法違反といっても、玄関扉は人の出入りや宅配などでしょっちゅう開閉するし、常時締めっきりにするものでないので、２～３時間くらい開けっ放ししても許される範囲内じゃないですか？実際、開けっ放しだからといって交通取締りのように切符切られるわけじゃないですものね。例えば内側からストッパーかけた半開きでも違反なの？

資産価値が下がると言うけど、本当かしら？一体どれくらい下がるの？感覚的なことを言われてもねぇ。。。
すぐに転売するわけではないので、当面は節約できることのほうが実質としてはるかに意味があります。

共同生活だからといって我慢ばっかりさせられたのでは、何のために高いお金を払って快適性を買ったのかっていうこと。

だから、我慢できるるお宅だけそうしたらいいじゃないですか。でもうちは、玄関の開けっ放しを止めるつもりありません。このことは集会でもキチンと言いたいです。とにかく、一律規制的なやり方に断固反対です。

[307: 住人]

私も３０５さんの意見に賛同します。やはり節約とゆう意味ではエアコン代は結構大事ですよね、「私は節約しないできっちり規約守って資産価値が下がらないように頑張ってます！」って言われても「…」ですよ。規約って無茶な事しない為の売主側と買い主側を中立な立場で判断した時のお守りみたいな感じですよ。「生活の自由」がある以上双方も絶対に守れるもんじゃないと思いますよ。うまく言えませんが私はそう思います。

[308: 住民さんＣ]

私も305さんの言う通りで、全開というのはちょっと通行人にも迷惑がかかる
かな～とは思いますが、少し開けるくらいはOKと思います。
今の時期はお昼は良いですが、夜は少し冷えるので自分は玄関を開けるという行為は
まだ試したことがないのですが、夏になれば、開けると思います。
節約（エコ）ということもありますが、自然の風の方が断然気持ちが良いし、
健康にもエアコンよりは遥かに良いと思います。

規律は当然大事ですが、それは現時点では不動産会社が勝手に決めたルールですよね？
今からマンションの住人で変更しても良いところは変更すれば良いと思います。
300世帯以上いるんですから、もう少しそれぞれの方が少しずつ譲り合って暮らせば
快適になると思うんですが･･･。
ここの書き込みは偏った正義の方が厳しい口調で投稿するケースが多いから･･･。

[310: じゅうにん]

ここで言い合っても無駄ですので決められた手順に則り話し合って下さいな。

規約を自分達で変えることも作ることもできますからね。
私は決められたルールに従いますよ。

[311: 匿名さん]

わて、泥棒はいろ♪

[312: 匿名]

価値観の論議をしてもはじまりません。
何か基準となるものを軸にしないと。
「ドアを開けっぱなしにする人は迷惑なので一軒屋に住んでください」という理屈が通るなら、
「ご近所がドアを開けっ放しにするのが我慢できないのなら一軒家に住んでください」という理屈も成立する。
個人の価値観で｢嫌だ」とか「いい」といっても何も解決はしない。
賛否両論あるならきっちりと話し合って「良し」とするかしないか決めるしかないと思います。

[314: 意味わからん]

３０９さんそれは言いすぎちゃいまっか？同じマンションに住んでる人を上から目線で馬鹿にしてるような発言ですね！顔が見えなくてよかったですね。

[316: 匿名]

顔も見えない、匿名でネットで交信することが本音の話し合いですか？
話すほうは本気でも本来あるべき話し合いの形ではないと思いますよ。

他の方に迷惑をかけないということは「判断基準」ではなく｢前提条件」です。
迷惑をかけることは当然ながら良いことではありませんがこれを｢判断基準」とすると
｢迷惑をかけることとは何？」という解釈に個人差があるため基準となりえません。

規約という価値観差や感覚差に頼らないモノを基準として、話し合いを行い、必要に応じて
改定していくことがあるべき姿ではないでしょうか？
我々入居者は規約に合意して入居しています。だから規約は守るべきです。
ですが当然ながらお互いに入居者間の価値観まで理解しあって入居はしてません。
なので価値観の違いは当然にしておこりますがこれは規約にもとづき、正当なプロセスで
話し合えばいいと思います。
ネット上で特定のものだけで匿名で交信し何かをルール化するというプロセスはこの
サイトを見ていない方もいらっしゃるわけで公平性と透明性を欠いていると思いますよ。

ドアを開けたい方、開けて欲しくない方、いろいろな意見があること自体はおかしくないと思います。
しかしネット上で断定的な表現でもって一方の主張を通そうとするのには賛成できません。
しかるべきプロセスで意見交換を行い合意に結びつけませんか？
共同住宅では主張の正当性だけではなく｢合意形成」が重要だと考えます。
決してドアを開けて欲しくない方々が良いとか悪いとかいってるのではありません。

[317: 匿名]

これから住もうと考えてるんですが、この掲示板はちょっとこわいです。
309の人ここの住人なの？
ちょっと掲示板でも言い方ってのがあると思います。
色々な人が見てるんですよ！！！！

[319: 入居済みさん]

なんだかなあ～。

私は「不毛」な議論に見えるんですけどね。
むしろいつまでも共用廊下に物を置いている方のほうがよっぽど資産価値を
下げていると思うんですけど。（あいかわらず、だし）

うちの階なんて、しょぼいビニール傘が立ってるド派手な傘立てに
なぜかブーツを並べているお宅があるんで、もう目ざわりで目ざわりで・・・。
（しかも廊下にドアが面している側）
なんで靴を外において平気なのかその神経がわからんのですが。
ときどき外に捨ててやろうか！・・・という衝動にかられます。

最初にドアの件を書かれた方。
まさかこんな議論になろうとは思ってもいなかったでしょうね。
お気の毒です。

私は玄関ドアはやはり防犯上の問題で開けておこうなんて思ったことはないんですが
（アルコープは十分あるので開けてもご迷惑はもちろんかけませんが）
ベランダを開け、共用廊下側二部屋の窓をうっすら開けています。
すると気持ちのいい風が家の中を通って快適です。
でもあとしばらくしたら、こんなことじゃ効かないくらい暑くなるんでしょうね。
この気持ちのいい時期がずっと続くといいのに。

南向きですが、冬は奥の方まで日が届いて暑かったベランダも、
春になるとあまり奥まで日がささずに過ごしやすくなりました。
お天気のいい日はベランダに置いたイスとテーブルでくつろいでいます。
快適です。

[320: 入居前さん]

309さんお返事ありがとうございます。言いたかったこと良くわかります。
皆さんこの掲示板使ってる方に聞きたいです。
この掲示板って意味あるの？見てたら不快に感じる文句言ったりしてるけど、
とっても素敵なマンションで私は気に入ってるのになんだか残念に思えたりします。
これから契約しようと見学にいらしてる方も沢山いるんですよ！
掲示板は顔が見えないから言いたい放題言えるのもわかります。
お互いが気持よく為になるような情報が多ければいいのになあって思います。
各階で色々問題もあるのならその方に直接言っていたらどうなの？って思ったりします。
最後に全体的にマンションの住み心地はどうですか？
私達は小さな子供がいます。上の階に小さい子供がいらしてる方、小さな子供の足音など天井の防音効果は大丈夫そうですか？

[321: 入居済みさん]

掲示板を見るとギスギスしてると感じられるかもしれませんが、そんなことはありません。

私も小さな子供がいますがとっても快適です。

皆さんご挨拶して下さいますし、親切な方もたくさんいらっしゃって助けていただいてます。

隣の音は、小さなお子様がいても聞こえません。

上階は、お子様がおられないようでわかりませんが気になる様な音はありません。

[322: 入居前さん]

320です。321さんお返事ありがとうございます。
小さい子供さんいるんですね！快適なら良かったです。
確かに見学に行ったときにエレベーターで住人の方とすれ違いが多かったですが
皆さん挨拶してくれて気持ちよかったです。
この挨拶からして好印象でした。マンションの家の中もおしゃれだし落ち着いた雰囲気
で気に入りました！引っ越しすることが決まったら宜しくお願いします。
あってもわからないけどすれ違う時があるかもしれないですね（*^_^*）

[323: 入居前さん]

自転車置き場について聞きたいのですが、子供の小さい自転車があり
今はまだ乗れないので賃貸の部屋のベランダに置いています。
大人の自転車とちがい鍵がついてないし新品なので下の駐輪場に置いておくのが
不安です。引っ越してもベランダに子供の自転車は置いといてたま～に乗る練習
する時にエレベータにのせて下に降りても大丈夫ですか？？
同じように子供の自転車を自宅のマンションベランダに置いてる住人の方いませんか？？

[324: 匿名]

引っ越しからもうすぐ５ヶ月になりますが、とても快適に生活しています。
仕事で遅くなった時など駅から近いのは安心ですし本当に便利です。
リビングに居ると外部の音は全くと言っていいほど聞こえませんし、お隣にも小さなお子さんがいますが泣き声
すら聞こえません。
数週間前にゴミ捨て場の入り口に１日中生活音に悩まされている方から相談があったと張り紙がありましたが、
とても驚きました。
すれ違う住人の方々も挨拶をして下さいますし、訪ねて来た友人たちの評判も上々です。
別のマンションに住んでいる友人からは冬場は室内は暖かいけれど窓の結露に悩まされていると聞いていたので
心配していましたが、結露も一切無く安心しました。
東側ですが、リビングの照明は夕方近くまで付けることはありません。

玄関ドアについては色々な考え方があるんですね。
私も防犯上の観点から開けっ放しにしようとは思いませんが、自己責任で開けている方についてはいいのではない
かと思っています。

我が家でも遅ればせながら先週末にガーデンテーブルとチェアを購入し、ベランダに置いています。
平日は仕事のためゆっくりくつろぐ時間を取れませんが、購入してから初めての休日の今日、今からベランダでの
ティータイムデビューします！

これからも掲示版での様々な情報を参考にさせていただきます。

[325: 住人]

本当にいい季節になりましたね！我が家も休日には
ベランダで朝食、夕方にはビールタイムと、素敵な時間を過ごしています。
でもちょっと日焼けしたようで…。東側ですけど。