リバーガーデンこのはな 住民用 Part2

[匿名さん]

リバーガーデンこのはな 住民用の掲示板 Part2です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！ 。

・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みはご遠慮願います。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

前スレ（Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15080/

[661: 匿名]

南側だったら高さ制限あるからねー

[662: 匿名]

確かにキングからは丸見えになりましたが１５階建てでよかったですよね！

南側の私からはリバーの２４階より前の１５階の方が余程迷惑だけど王様が見守ってくれてると思います！

[663: 匿名]

そうですよね。王様が見守ってくれてますよね！
私は、そのおかげで安心して暮せています。

[664: 匿名]

王座のロゴが気持ち悪いと言ってた人がいましたが、24階だったら気持ち悪くなかったんでしょうけど、15階になったせいで目立ったんですよね。その方にとっては南側24階が良かったのかもしれませんね。
私はロゴが目立っても15階で良かったです。

[665: 匿名]

最近では王様が好きになりました。

[666: 匿名]

慣れると親しみがわいてきますね。

[667: 匿名]

東側の人も早く慣れて親しみがわくといいですね。どんなものが見えるかワクワクしますね。

[668: 匿名]

覗いたらだめですよ！

[669: 匿名]

ベランダに出ると王様と目が遭い緊張します。好きになってしまったのでもう引っ越せない。

[670: 匿名]

先程から 女性が 『おまえが』とか スピーカー使ってるのかというぐらい怒鳴ってて か細い子供の声で返答あり…
ついいま『ギャー』という悲鳴が 何回か聞こえいたたまれません。このはなではないと思うのですが なんとかならないでしょうか（汗）

[671: 匿名]

>>670
上層階居住者ですが聞こえませんでした。
もしあるのだとしたら由々しきことですね。

いたたまれなくなって掲示板に書かれたお気持ちも分かります。
が、掲示板を見た親がどういう反応に出るか分かりません。
ここに書くのは控え、まず下記のようなサイトをご参考になさってみてはいかがでしょう？

http://www.geocities.jp/stopchildabusing_0000/

[672: 匿名]

体罰と躾は紙一重ですからね…。直接は言いにくいでしょうから、ホットラインに相談されたらどうでしょう。
私自身、怒らない躾を実践していますが、危険な行為の時のみしっかりしかります。つい声も大きくなります。
各家庭、躾の在り方が違いますから、日常的にあるようでしたら通報をお願いします。

[673: 匿名]

半年ほど前さくらの道で子供に怒鳴りながらベビーがー押している人見ました。
周りに人が居ても平気で怒鳴っている人って家の中ではもっとすごい？と思ってしまいました。
手前のマンションの方でしたので日常的かどうかはわからないですけどすごい剣幕でした。

[674: 匿名]

673
だからそういう具体的な事例を書くのは止しましょう
見た母親がヒステリックになったら？
子供に更なる危害がかかる恐れがあるんです

[675: 匿名]

あんたが言うこと聞かないから掲示板に書かれたじゃないの！
そんな感じかな?　お母さんも大変やもんね。

掲示板に書き込む事は大衆の面前でその家族を晒し者にするのと同然だから、気になってどうしても言わないと気が済まないなら、理事か管理に問い合わせてみるといいかもですね。
（問い合わせる人が多ければ多いほど、深刻な訳ですが･････）

あとはどのお家から叫び声が聞こえてるのか探してみること。そうしたら、もっと具体的に何が起きてるのか分かります。
暑い日に家の外に放り出されてないか？寒い日に家の外に放り出されてないか？
痣や傷はないか？誰が誰に当たっているのか？日に日にエスカレートしていないか？
同じように心配して見に来てる人がいたら情報交換してみるといいですね。

[676: 匿名]

近所にそんなに怒鳴るお母さんがいたら迷惑なのできちんと通報します！

[677: 匿名]

ゴミドラムの前でバトミントン？

工事がなくて静かな一日だったのに台無し。

[678: 匿名]

ｅｃｏアリスを検討しているものです。
高層の眺望に憧れて申し込み検討中です。

高層マンションの場合、雨がふった場合共有廊下などへの
吹き込みなどが心配なのですが
こちらのマンションでは雨の日廊下でずぶ濡れになった
ことなどは無いでしょうか
雨の日や強風時の共有廊下などの状況を教えていただければ
ありがたいです。
現在20階前後で検討中です。
よろしくお願いします。

[679: 匿名]

この板でよくそんなこと聞けますね…。

雨の時は吹き込みますよ。
廊下はビショヌレです。

[680: 匿名]

679さんは東側住人ですか？
私は南側住人ですが、よくそんな冷たいことが言えますね。

[681: 匿名]

お母さんが子供を怒鳴ってたら通報するって、どんだけ神経質なんですか。そんな光景当たり前でしょう。

[682: 匿名]

怒鳴る程度じゃなく、それを超えてることから言ってるんでしょ。

[683: 匿名]

680さんへ。
南側です。
あなたの部屋の前の廊下は濡れないんですか！？
うちの前はびしょびしょになるんですけど。
非常階段あたりもすごく入っていて滑りそうですよ。

[684: 匿名]

>>681
そのお母さんって子供（男女不明・多分幼い）を炎天下や冬の寒い日に放り出してる、
例のお母さんですか？
どこで泣いてるのか探せなかったからしなかっただけで、私も通報したかったので
通報した人がいたとしたら、支持します。

だってしつけと言っても、他のご家庭よりも度を超えたしつけは、たんに躾下手なだけ。
騒音迷惑。
朝から晩まで休日もギャーギャー言ってるのが聞こえると、こっちの心がすり切れそうになるんですよね。お隣の人とか同情します。
かくいう私も、おかげで不眠になって1年前から神経内科に通って、睡眠薬を貰って強制的に眠っています。
医師には原因を告知済み。原因は私も幼い頃に母親から虐待を受けてたための、『揺り戻し』なんですが、
PTSDとかで訴えられるのかしら？

[685: 匿名]

イナオワン？

[686: 匿名]

イナオワンってなんですか？グーグルで調べたら、この掲示板しか出てきませんでした。

[687: 匿名]

イナオワンはイナオワンです。
貴方が本当にここのマンション住人なら、遅かれ早かれ分かる日が来るかも知れないですね。
でも今は詮索しない方が良いですよ。

[688: 匿名希望]

私もここのマンションの住人ですがイナオワンなるものが何か全くわかりません。
遅かれわかるのですね？何なんでしょう？ハッピーな感じではないのでしょうか？

[689: 匿名]

荒らすのが好きな方ですわ！

[690: 匿名]

荒らしだと思われないためにもイナオワンの意味を書いてくださいませ。

[691: 匿名]

稲尾王？

[692: 匿名]

イーナオイもあるね。

[693: 匿名]

数字？

[694: 匿名]

部屋番？

[695: 匿名]

1701ですか？

[696: 匿名]

連休中も

[697: 匿名]

警察が来てたみたいですけど関係ありますか？

[698: 匿名]

誰もが見れる掲示板でそんなこと聞かなくても、総会で聞けばいいんじゃないですか？
よそのマンションの人じゃない限り

[699: 匿名]

総会でネットに数ケ月前に書かれていたイナオワンと警察は関係ありますかって聞くの？

警察がサイレン鳴らしながら早朝来たら驚くでしょ？恐怖と不安を感じるでしょ？
数日経ち報告も注意の張り紙もないところを見るとただの夫婦喧嘩かもですね。

[700: 匿名]

だからそれも総会で聞けば良いんじゃない？
どうして周りの目に付く掲示板で聞くの？
馬鹿なの？住民じゃないの？

[701: 匿名]

本人なの？住人なの？

[702: 匿名]

１０日の４時に警察がサイレン鳴らしながらマンション前に止まって入ってきたらびっくりするよね。

[703: 匿名]

そんなことがあったなんて
全く気がつきませんでした。
掲示板にも何も貼ったりしてないし
住民になにも連絡がないなら
たいしたことではなかったのでしょう。

[704: 匿名]

リバーガーデンの納得感はどうですか？

[705: 匿名]

納得感…。納得…?
満足感の間違いですか？

[706: 匿名]

営業さんは納得感って言うのかしらね

[707: 匿名]

業者か何か知りませんが、愉快的によその人が書いたりするんでしょうね。

なぜそこまでリバーを憎むのかは知りませんが、
私たちの『みじめw』なマンションをお気になさるお優しさとお時間があるならば、
もっとご自身のために時間を費やせばいいのに。

[708: 匿名]

すみません。公園にホームレスが寝泊まりはじめてます。まだ一人なので今のうちに対処しないと、公園がテントだらけになってしまいます。町内会に言えばいいのかなあ？

[709: 匿名]

役所では？？↑↑

[710: 匿名]

区役所に通報してください！

[711: マンション住民さん]

運送業をしていますマンションの住民です。
先日、投書箱にエレベーターについて意見を投函しました
回覧にも書かれていましたが検討中との事で、何の進展もしていません。
仕事柄　周囲のマンションに出入りしておりますが、一番早く建ったと言っても
このはなのエレバーターは飛びぬけて汚いです　扉のキズ、マット　匂い　等
目立つところですし　毎日利用するところです　お金をかけてでもキレイにしてほしいです
あまり掲示版には書きたくなかったのですが、進展がないので書きました
皆様のご意見お聞かせ下さい。

[712: 匿名]

清掃業者変更するよう管理組合で検討してもらったら良いのでは？

[713: 住民でない人さん]

>>708
直接そのホームレスに丁重に具体的に次に行く場所を示してお願いしてみて下さい。どうなるのかみてみたいもので。

[714: 匿名]

お金をかけてきれいにしたとしても利用者のモラルが低いとすぐ汚くなるでしょうね。

[715: 契約済み]

しないの中心の地区２０年のマンションに今住んでいます。

近隣マンションに引っ越し予定です。

お掃除の件ですが管理業者と清掃係両方ダメですね。
地区２０年でも廊下エントランス、普段はあまり使われない階段
もちろんエレベーターも綺麗でお掃除が行き届き地区２０年には感じられません。

管理組合がもっとしっかりしていればこんなことにならないのに。

[716: 匿名]

そうですね。清掃のチェックするのは管理会社ですからね。そのチェックをするのは管理組合なんですけどね。

[717: 匿名さん]

これに参加している方、いらっしゃいますか？

http://mainichi.jp/kansai/news/20101128ddn041040011000c.html


本格的な動きなのであれば、アリスの森の購入を回避するつもりです。
ずいぶんな件数での訴えのようなので、ここの話であればご存知の方も
いらっしゃると思い、投稿させていただきました。

迷惑に迷惑を重ねるようで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

[718: 匿名]

717>
記事が見当たらないのですが、毎日のどこに載ってますか？

[719: 契約済みさん]

記事に17階の住民の男性（６９）ってありますね。
ありすの森購入者はこの老人に対して嫌悪感いっぱいですね。
残りの２３世帯はアリス側の部屋の2階～最上階の住人でしょうか。

[720: 契約済みさん]

※以下、毎日ネット記事から抜粋

住民の男性（６９）は０６年に１７階の一室を購入した。「美しいパノラマビュー（眺望）を楽しめます」と記載されたチラシを見て決めたという。
　しかし、ベランダの目の前に２４階建てマンションの建設が進んでいる。建築主は購入したマンションと同じ不動産会社（大阪府）で、完成すれば眺望は遮られる。「高層建物ができるという説明は購入前に一切なかった」と憤る。



→説明はあった。工事着手まで、竣工式、祭り、説明会、たくさんあった。工事差し止めする時間は十分にあった。

虚偽の記事を掲載している毎日はもちろん、虚偽の事実に基づいて申し立てているのならば、

主たる６９歳の男性、その他含め、事前に資産価値を下げたことで、提訴したいと思う。

大体、生涯、眺望を保証しますってマンションなんて同条件では、ありえないから。

訴えるのは自由だけど、やり方汚すぎ。　迷惑。


アリスもこのはなも含めて一帯の資産価値を下げることにつながるとか、事前に理解できないのがそもそも
不思議だ。

[721: 匿名]

眺望を「売り」にしておきながら、被告自ら眺望を阻害するなんて、
>やり方汚すぎ。

[722: 匿名]

別業者ならともかく同じ販売会社がやってるので、余計に納得いかないんじゃないですか？販売できたら後は知らないなんてひどいですよね。

[723: 匿名]

売りっぱなしは良くないですよね。
お客さんに対しての思いやりはゼロのように思います。
同じ業者が建てるなんて考えられません。

[724: 匿名]

そうです。同じガーデンシティなのに周囲と高さの違う統一性のない建物を建ててしまうなんて、街並みなんて完全無視されてますよね。

[725: 匿名]

よそのマンションが建つならともかく…
訴えたくなる気持ちもわかります。

[726: 匿名]

ただの妬みにしか聞こえませんが。

[727: 匿名]

妬むほどの物件ではありません

[728: 匿名]

リバーがやる気を無くして、別の業者に丸投げで売却でもされたら、24階のマンションどころじゃなくなるかもしれませんね！
私は煙の工場や騒音の出る施設よりマシかと考えますけど…。

[729: 匿名]

＞７２７

ではそれ以前にできたマンション。
そういう物件以下だということですね。

周りの景色が変わるのは当たり前
諦めるしかないですね。

[730: 匿名]

このはなの住民さんも購入者に文句言っているわけじゃないので
ここで言い争うのはやめましょう。

その権についての情報のやり取りは重要だと思われますが

住民同士がいがみ合う問題ではない。

[731: 匿名]

＞728
あの土地ではリバーのような業者でないかぎり
そんな大きな建物たてませんよ。

[732: 匿名]

同じくらいの高さのマンションでも
２４階でも眺望は変らないんじゃないでしょうか？

１０階以下の建物じゃないと同じ反発はあったでしょう。

[733: 匿名]

>729
妬むとか、それ以下とか･･･
お気の毒です。

[734: 匿名]

数年も前に購入した物件の
購入時に隣の空き地のマンション建設の説明がなかったと
訴える人の方がお気の毒

[735: 匿名]

>734
「マンション建設の説明」はなかったということでしょ。
空き地だったら絶対に聞きますもんね。
その回答が何とされたか、ですよね。

[736: 匿名]

絶対なにも建ちません。大丈夫です。

なんて説明もなかったと思いますが。

＞その回答が何とされたか、ですよね。

言っただの言ってないだの聞いてないだの
話し合いにもなりませんから
どこのマンション購入時に
存在する購入時の契約書読まれればいいのではないですか？

[737: 匿名]

周りが空き地のマンションなんて何が建つかわからないってことをふまえた上で買ってないの？計画なんて変更されるし。

[738: 匿名]

あんなでっかい空き地があるんだから何が建ってもおかしくないでしょ。
一部の住民は何を言ってるんでしょうね。

どんなマンションだって景色を一生確約されてるものなんてありえませんけど。

日照が侵されるわけでもないしちょっとかぶるぐらいで騒ぎすぎ。

[739: 契約済みさん]

元々の計画（１５階）から変更するから、揉めるんだよ。
しかも同じ事業主だから。

[740: 匿名]

＞元々の計画（１５階）から変更するから、揉めるんだよ。
しかも同じ事業主だから。

変更の理由も知らないで偉そうに・・・・

[741: 匿名]

反対派の正体も新聞掲載の経緯もここでは書けない事が多いですよね。
ちゃんと両者納得して、早く和解していただきたいです。

[742: 住民さんＡ]

＞740
変更の理由なんて、事業主の都合でしかない。

[743: 匿名]

＞７４２

そう思っているあなた方も自己中で都合のいい取り方ですね。
話し合いの中身も知らないくせに・・・

[744: 匿名]

今に始まった事じゃないけど、住人じゃない人書きまくりですね！

[745: 匿名]

＞７４４

こういう話になっているからではないですか？
私も住民ではありませんが
こちらにも契約者ではない方が多数？
レスられていますのでのぞ
こちらの方たちだろうと思いのぞきに来ました。

[746: 匿名]

裁判は何時開催されるんだい。

[747: 匿名]

裁判も気になりますが上階の騒音の方が気になる。
集合住宅なので苦情など申し入れることはしないですが今まで住んだ中で一番酷い上階の騒音。
子供が延々走ってて自由な子育ては素敵なのですがこんなに響くものなのかと呆れています。
近々引っ越ししますが上階の方が特別煩いのかここの床の作りが問題なのか私が神経質なのか。
次に住む方が気の毒で売るのも躊躇。友人に格安で貸して確認をしてもらおうと思ってます。
ここを読む限り電車の騒音や工事の騒音に対するものばかりで上階の騒音ってないみたいですね。

[748: 匿名]

騒音で引っ越した人いるみたいですよ。

[749: 匿名]

ないない。

[750: 匿名]

私も上層階の騒音が我慢できないなんてありえないと思っていましたがありますね。
「ない」と思っている方が配慮なく生活して階下に苦痛を与えているのかもですね。
集合住宅に住んでいる以上仕方がないとは思っていますが現実を知ってもらえれば。

[751: 匿名]

隣より上の階の方が音響きますよね。
早朝は掃除機のぶつかる音も聞こえるし、
子供の泣き声とかもお隣よりは上の階の方からのがよく聞こえます。
（ウチはテレビやラジオが無いから、余計物音が聞こえやすいみたいです。）

私も楽器をやめました。サイレント（エレキ）で消音器も付けてましたけど、
階下への騒音迷惑がかかってないか心配で…。

[752: 匿名]

昼間はある程度の生活音は仕方ないでしょう。
みんな生きてるんですから。
夜間、深夜、早朝の音に気を付ければいいと思います。

[753: 匿名]

子どものおもちゃならまだしも、大人が楽器を…とかありえない。
他人には耳障りです。

[754: 匿名]

>>753
住人以外の愉快犯はよそへどうぞｗ＾＾

[755: 匿名]

楽器も迷惑ですが、駐車場横でゴルフのスイングしてる人がいました。あれはアリ？

[756: 匿名]

危ないので管理人に報告してください。敷地内でバトミントンをしている人もいましたが非常に危険です。

[757: 匿名]

私も 見ました！アリスの駐車場の横ですよね？

主人と、あれはどうなの？こんな所で迷惑ではないのかしら？と話をした記憶があります。

[758: 匿名]

>>753
>大人が楽器を…とかありえない

一応、プロなので……。
勿論生音楽器は使わず、サイレンサーを使って休日の昼間のみにしていましたが、
数回委弾いて、今はやっておりません。

ただし、楽器を大人が弾くのは頭がおかしいと言わんばかりの言い方もどうかと思います。

[759: 匿名]

>一応、プロなので……。
なら、仕事場でどうぞ(笑)

[760: 匿名]

↑仕事すらない人は職安へどうぞ（笑）