リバーガーデンこのはな 住民用 Part2

[匿名さん]

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前スレ（Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15080/

[301: 匿名]

しかし このはなニュースもずいぶんまともな書き方になったし 別にあってもいいかなと思います。

[302: 匿名]

「しゃあない」って仕方がないってことですか？確かに空き地にマンションが建つのは仕方がないことですね。
東棟って100戸程ありますが全員参加されているんですよね？100人いれば色々な質問が出るでしょうね。
実際のところ南棟の方って興味あるんでしょうか？どのくらいの住人さんが参加されているのですか？

[303: 匿名]

＞300
そういうあなたがやれば？

[304: 匿名]

＞302さん
住民さんですか？
それともただの野次馬？
住民であれば、ご自分の目で
お確かめになればよいのでは？

[305: 匿名]

そういう303、304さんも部外者では？

[306: 匿名]

説明会に出ても反対の人しかおらんよ、南側は殆ど出てないみたいやしなぁ 昨日はおそらく多くて35名ぐらいちがう？

[307: 匿名]

そんなに出席者は多くなかったみたいですね。

[308: 匿名]

教えてくれてありがとう。少ないですね。東棟のほとんどの方は仕方がないと思ってらっしゃるのでしょうね。

[309: 匿名です]

２９９さんへ

責任者の方、まだそんな言動を続けられているのですか・・・。
やっぱりどうしようもない会社ですね。
私は２回目か３回目の説明会で、責任者の方から同じ言葉が発せられるのを聞いてから「もう駄目だ、嫌だ」と思うようになり、それ以降は出席していません。
私以外にも、同様の絶望感や不快感から、距離を置くようになった方も居ると思います。
対策委員会の方や、引き続き説明会に出席されている住民の方は大変だと思いますが、頑張って下さい。
説明会に出席するだけでも力になれるのかも知れませんが、もうあんな辛い思いをしてまで不誠実な説明を聞きたくないという思いが強いため、申し訳ありません。

[310: 匿名]

結局何がしゃあないのですか？

[311: 匿名]

住人が全員出席ならしゃあないなんて発言は出来ないでしょうね。一部だから言われるのでしょう。

[312: 309さんへ]

一人では何もできません。出席して不快な思いをされるのが嫌なお気持ちはわかりますが、力を貸して頂けませんか？少しでも多くの方の切実な思いをリバーへ伝える事が必要だと思います。他にも諦めておられる方や反対だけど説明会は嫌だと言う方もおられるでしょう。しかし、リバーの計画はまだまだ改善しなければ危険な箇所があります！ユーザーの率直な意見で、より良いマンションが建てばお互いに気持ちがよいと思います。ぜひ出席されてください！

[313: No.312さんへ]

誠に申し訳ありませんが、リバーの計画はまだまだ改善しなければ危険な箇所があります！とはどういう箇所かお教えていただけないでとしょうか？

[314: 匿名]

私もどこが危険か知りたいです。具体的に仰っていただき本当に危険なら是非参加させていただきますので教えて下さい。

[315: 匿名]

地盤のゆるいところに強引に24階建を建てるんだから危険ですよ。

[316: No.312さんへ]

No.315 by 匿名さんへ
地盤のゆるいところに強引に24階建を建てるわけではないと思いますが不安ですか？

[317: No.315 by 匿名さんへ]

たしかにそのような危険が本当にあるのでしたら即刻建設を中止するべきでしょう。

[318: 匿名]

「地盤のゆるいところに強引に24階」が事実だったら怖いですね。。。
地盤がゆるいのはどうやって調べたのですか？何階だったら安心？その根拠は？

[319: 匿名]

別に根拠がなくてもいいですよね。たしかに危険ですよ！本当なら。

[320: 匿名]

根拠がないことに私は賛同出来ません。住人の気持ちさえ動かせないのに企業が動かせると思うのが不思議です。

[321: 匿名]

大阪は全体的に弱い方ですが特に弱いところは実際に存在しています。
よく歩いていたら電柱が斜めに傾いてるのを見かけたりしませんか？
そういう地域は強くないみたいです。
地下鉄が通ってないところも基本地盤が緩いと聞いた事があります

[322: マンション住民さん]

地盤のことを言っているのではないような・・・
交通などではないですか。
確かに、タワーパーキングや電動パーキング？などの配置は
無理がありますし、渋滞が起こることは確実です。
マイクロバスの乗り降りもあるらしいのですが、
場所が車１台分しかとっていないようで、そこに乗る人が
集まってくるとなると、危ない気がします。
パーキングの待ち時間や交通量、また、バスの運行についても
どのくらい利用者がいるとか、そのあたり全く計画性がないようなので
事故になっても仕方がないようなつくりかなと思います。

[323: 匿名]

強引な建物配置も危険。渋滞が起こって危険、狭苦しい駐車場内も危険。建設費けちってるから手抜き工事されそうで危険。危険がいっぱいです。

[324: 匿名]

それは危険がいっぱいですね。

[325: 匿名]

そんなに心配しなくてもいいですよ これは絶対建築確認おりませんよ。

[326: 匿名]

なんでそんなこと言い切れるんですか。

[327: マンション住民]

建築確認が下りないかどうかは分からないけど、レイアウト的にはかなり無理している。
タワーＰ待ちの車が普通に並ぶスペースが無いのでは？というのは前から感じていたけど、待ちの車が溜まっているところにマイクロバスが戻ってきたらどうするんだ？住民車両を蹴散らすのか？
ていうか、マイクロバスなんて本当に運行できるのか？
初期投資費は？維持管理費は？乗車対象住民は？運賃は？
ま、そんなコトまで心配する必要なんて無いけど、渋滞要因は確実に排除してもらわないと。

[328: 匿名]

渋滞要因を確実に排除って要はタワーパーキングを作るなって事ですかね？

[329: No.315 by 匿名さんへ]

マイクロバスの件を除いては、すべてリバーは持ち帰って再検討する事になっているし、渋滞に関しても前回説明会でも結論がでていないと思うのですが....

[331: 匿名]

危険が心配なら20階建てのプランに戻してもらった方がまだ安心なのではないでしょうか・・・

[332: 327です]

タワーＰを作るな≒駐車場を作るな、とは言わないけど、対象台数（200台弱？）や入出庫位置と歩道までの距離、待機スペースの広さやレイアウト（手前が狭くて奥が広い）等を考慮すると、やっぱり無理があると思うよ。
5期内での事故は知ったこっちゃないけど、入出庫待ちによる歩道や路上の駐停車は、ゼロが当たり前でしょう。

折角なんでもうひとつ余計な心配をすると、こんな高いタワーＰ作ったら維持管理はどうなるんかな？
建設費は全住戸で按分？車無い人は損する？月々の管理費は？20年後の大規模修繕費は？
仮に1戸あたりの販売価格が安かったとしても、管理費は確実にアップするだろうから後々苦労すると思うけど。

[333: 匿名]

そんなマンション作っても買っても危険だというのはなんとなくわかりますが駐車場の渋滞だけが理由？
少し前に出てた「地盤がゆるい」のは事実なのですか？なんかこのはなの地盤も心配になってきて・・・

[334: 匿名]

緩いんじゃないないでしようか？多分建てたら確実に倒壊でしょうあと駐車場が危険ですね事故がおきても不思議ではありませんね。あと渋滞ですか？そりゃ大渋滞ですね。たしかに買う価値もない危険な物件だ。行政は何をしているんだ！ リバーは建設を中止すればいいんじゃないかな。

[335: 匿名]

建設反対だからって、暴走しすぎｗ

「多分建てたら確実に倒壊でしょう」

多分？確実？どっちですか？ｗ

[336: 匿名]

確実！！建築確認なんか取れるわけないよ。コストをけちった手抜き工事なんでしょ！！しゃあないですよね！！

[337: 匿名]

タワーＰ言う程、混まないですよ！

[338: 匿名]

タワーPをバカにしたらだめですよ。ラッシュ時に上から降ろすのにどれだけ時間がかかるか。待ち行列ができてしまいますしね。維持費もバカになりません。電気代、修繕費、定期点検代。かなり上層階まで建つみたいだから音も気になるはず。管理費は間違いなく上がりますね。自走式が売りでタワーPマンションを批判していたリバーがするとは意外ですね。このはな住民は眺望、日当たりが奪われるだけでなく、騒音、渋滞、事故、倒壊の危険と隣り合わせになってしまいます。杭を打つのにかなり掘らないといけないから、工事中、かなり揺れますよ。

[339: 匿名]

手抜き工事は何年か後に発覚するしなぁ。
怖い怖い

[340: 匿名]

手抜き工事は怖いですよね リバーだったら絶対手抜きですよ！ だってしゃあないでおわりでしょ

[341: 匿名]

まぁ それだけ根拠もないのに言えますね！自分の根拠はこのはなニュースとここの書き込みだけですけどね！！

[342: 匿名]

ちょっとおかしいとおもわんの？

[343: 匿名]

どこらへんが、えかしいですか？

[344: 匿名さん]

〝匿名〟さんばかりで話の流れが掴みにくい（笑）

[345: 匿名]

根拠も証拠もないことを必死に・・・気の毒です。

[346: 匿名]

普通じゃないですね しゃあないね。

[347: 匿名さん]

たしか地盤の強弱を知りたいのなら役所で資料出してくれますよ。南港にコスモタワーが建つくらいだから大丈夫なんかなぁ
まぁデペと施行会社は全くちがいますが…

[348: 匿名]

リバー産業の方は本当に「しゃあない」って仰るのですか？
大阪で生まれ育ってますが耳慣れない言葉に驚いています。
マンション建設云々より会社員が発言する言葉ではないと思うのですが本当なのですか？
（参考までに私は建設は反対してません。想定内ですから）

[349: 匿名]

何度も出てますが建設反対じゃないんです。当初計画からの変更に反対なんですよ。会社がつぶれるからしゃーないらしいです。

[350: 匿名]

本当にそれはしゃーないですね。