リバーガーデンこのはな 住民用 Part2

[匿名さん]

リバーガーデンこのはな 住民用の掲示板 Part2です。
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　閲覧、書き込みをお願いします。
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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

前スレ（Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15080/

[102: 匿名]

５期の説明会の時リバーの悪口ばかり言っている人いたね・・・
でも今更どうして？？？対策委員会で何かあったの？？？

[103: 匿名]

またリバー関係者の方が書き込みされてるんじゃ？五期そろそろ着工ですか？

[104: マンション住民さん]

そうかも知れませんね。
でも、無視しましょう。
この場ではなく当事者間の対話で解決して下さい。

[105: 匿名]

そろそろ着工なのですか？
対策委員会は砂埃の苦情などの対策をするってこと？

[106: マンション住民さん]

5期の着工大反対！
24階建て、高層タワーパーキングが建つのはひどすぎる！
購入時にリバー営業マンが隣に高層建物が建つのは建ぺい率の問題からありえないので安心してくださいという言葉に日当たりが悪いことを了承して購入したのに。
これではサギにあったよなうなもの。
何か策はないのでしょうか？

[107: 匿名]

着工の反対は無理ですよ。

[108: マンション住民さん]

なんだかんだで、リバーの計画で5期着工ですね。
もう止めようがないので、ここでこの話は終わりにしませんか？
対策委員会もあることですし。

[109: 匿名]

対策委員会作っても意味なかったですね。解散ですか？

[110: 匿名]

USJの年間パスが12500円で買えるキャンペーンは1月末までなんですね。皆さんどれくらいお持ちなんでしょう？3月に新アトラクションもできるし、期限までに買いに行かねば！

[111: 匿名さん]

ＵＳＪは毎年そんなキャンペーンやってますよー
おそらくですが半年もすればまたやるはずです。「はず」ですから確定ではありませんが。
2月～7月位に何回もいくなら買ったほうがお得ですね！

[112: 匿名]

サギにあったと思うなら他の住人を巻き込まず個人的に訴えてはいかがですか？

[113: 匿名]

なにも他の住民まきこんで訴えるなんて言ってないですよ。

[114: 匿名]

先方は名誉棄損にあったようなものって思っているかもですね。

[115: 匿名]

それはないでしょ。建設計画の住民説明して、これ以上の変更はないと言ってたのに、簡単に計画変更してるんだし。高層の建物は建たないと営業の言葉を信用して購入した人は二度も裏切られてますからね。

[116: 匿名]

115さんへ
あなたが詐欺にあわれた訳ではないんですね?

[117: 匿名]

5期の変更でご意見があるなら（サギとか裏切りだと思うなら）ここに書かず内容証明で先方へ送ってはいかがですか？もちろん住人の総意は無理ですので個人でも有志でどうぞ。

[118: 匿名]

五期への意見をそこまで封印させたいのはなぜですか？

[119: 匿名]

住人の総意の発言を思い出し不愉快だからではない？
だいたい空地があれば建物は建つと判断するのが当たり前だと思うよ。
確かに女性の販売員はキングの土地を「細長い土地だし建つことはない」って言ってたけどね。
詐欺だとも騙されたとも思ってないよ。いずれ建つと思ってたので気に入らなければ引越せばいいだけ。

[120: 匿名]

今日気がついたのですが、「24階で建てます」って内容の白い看板（正式な呼び名が分かりません）が出されているのを発見しました。
場所は駐車場と公園横の資材置場？との境界付近です。（前回とは違う場所です）
先日ポストに資料が投函されていましたが、その内容で「確認申請」っていうのが提出されてしまったのでしょうか？
建つことは自体は覚悟していましたが、「もう1～2階だけでも低くしてもらえないかな」と期待をしていたので、非常に残念です。
やっぱり対策委員会じゃなくって、引き続き理事会で取り扱ってもらった方が良かったのでしょうか？

[121: 匿名]

対策委員会は一体何だったんでしょうね。せめて20階までにしてほしかったですよね。リバーで高さがそろわないのも気持ち悪いし。

[122: 匿名]

何をしてたのかわかりませんね　でも勝手にやってほしいって気持もあります

[123: 匿名]

リバーの思うツボですね。

[124: 匿名]

No.123 by 匿名 さんへあなたみたいな人が住民にいるから勝手にやってほしい気分になるのですよ
わかりませんか?

[125: 匿名]

わかりませんよね　

[126: 匿名]

失礼な。本当のこと言ってるだけじゃないですか。じゃあ、対策委員会設置してから何を勝ち得たかのか教えてくださいよ。

[127: 匿名]

お金

[128: 匿名]

え。リバーとお金で解決ですか？静かに事がすすんでしまったのでおかしいと思ってました。

[129: 匿名]

そんな事ってあるんですか？冗談？

[130: マンション住民さん]

金で解決って、そんな訳ないでしょうが、対策委員会とリバー双方の意見が合いいれない
状況を考えると、結果的にそんなオチもありえるかもしれませんね。もっとも、リバーと
してはもう既に終わった話なのかもしれませんが。いずれにせよ、対策委員会の方々は
現在の眺望が確保されるだけの対価は要求しないとね。

[131: 匿名]

ご自身の責任で対価とやらを請求してはいかがですか？
住人の総意は得られないのでご自身の責任で是非。

対策委員会にも是非今から入られてみては？

[132: 匿名]

リバーへの要求の話が出るとたんに、勝手にしたら？の意見が出ますが、総会では決定しているのですよ。

[133: 匿名]

総会でリバーへの金銭要求が決定しているのですか？

[134: 匿名]

一部の人に金銭渡して黙らせるなんてことがあったりして？

[135: 匿名]

確かに「自身でやってみたら…」って火消しにまわる人がいるね。

[136: 匿名]

住人の総意やこのはな新聞に巻き込まれるのが嫌だからでしょ。営業妨害になるとかないのかな・・・？
私もここで書くより不満があるんだったら対策委員に入るか弁護士に相談した方が建設的だと思う。

[137: 匿名]

対策委員会は住民総意で総会で決まったのだから対策委員会よりの意見ならわかりますが、火消しの意見は、この掲示板だけ。総会では誰も言いませんでした。なので、かなりあやしいです。

[138: 匿名]

No.137 by 匿名さんやめてもらえませんか　リバーは関係ないですよ

[139: 匿名]

リバーは対策委員会の許可なしに住民と話し合う事はありません。

[140: 匿名]

こんな事書き込みたくないですが、、
り○ー関係者しか分からないような投稿を他マンション掲示板でみました。
私的には結構ショックでした。
純粋な住民だけの掲示板なんて存在しないと思います。

[141: 匿名]

「純粋な住民だけの掲示板なんて存在しないと思います」というのは間違いないと思います。

[142: 匿名]

そうですよね！ここ住人がみっともない金銭要求なんてしないですよね。

[143: 匿名]

私もそう信じたいのですが、対策委員会設立してまもなく、24階建建設の看板設置はおかしいですよね。

[144: 匿名]

あれだけ反対していた人が静かになるなんて・・・和解金か補償金もらい納得した可能性があるのですか？

[145: マンション住民さん]

なんだかんだ憶測でものを言うより、
31日の説明会に出席して、
自分で確かめるのが一番良いと思います。

リバーが、住人の話を聞かずに建てるマンションについて
どう納得いくように説明してくれるのか、
聞きに行きましょう！！

[147: 匿名]

なんで活動内容を知らん訳？住民の対策委員会なんやろ？

[148: マンション住民さん]

対策委員会に出席された事が無いからでしょう。
既に3回開催されているのですが。
内容を知りたい方は、担当理事または委員会の役員に確認されることをお勧めします。

[149: 匿名]

会が何回開催されようが、会の内容には興味ありません。どれだけ計画変更させられたかです。

[150: 匿名]

一度説明会に出たけど酷い内容で説明会と言うより拍手大会で意味なかったですよ。

[151: マンション住民さん]

その拍手に意味があるのでは？

[152: 匿名]

次に行った人に聞いたら拍手してた人がいなかったみたい。このはな新聞もなくなったし急に反対の方がおとなしくなったのが気になりました。反対の仕方に問題があってやめたのか納得がいく何かがあったのか不思議です。

[153: マンション住民さん]

このはなニュース出して欲しい。
リバーの人が犯人探しなんかして時間使ったり
事実が書いてあるのに事実無根なんていうから
なくなったんじゃないかな。
このはなニュースが出ないと、住人の団結力も薄くなる。
これがリバーの作戦かもしれませんね。

[154: 匿名]

だけど 電話しても出ないですよ この新聞？

[155: 匿名]

なんだか急に反対の熱が冷めちゃったのかな。せっかく委員会が発足したのだから、リバーと交渉するのかと思いきや、いきなりのトーンダウンですかー。対策委員会には期待してたんだけどな。

[156: 匿名]

このはな新聞の方はどうして新聞を出さなくなって拍手隊の人はどうして姿を消したのか気になります。

[157: 匿名]

なんか裏があるのでしょうか。リバーの住民説明のときにどれだけ反論するのかですね。

[158: 入居済みさん]

ていうか、エレベーターゴムくさい。

なんとかしてくれ。

[159: マンション住民さん]

>154
>156

そりゃあ、あれだけこの掲示板で叩かれたら、自身の身に危険を感じて言動を控えるでしょう。
（このはなニュース叩きの大半は、部外者であったと思われますが）
今度発行される時は、ガセネタがあっても住民に叩かれないように「このはなスポーツ」に名称変更することをおススメします。

「拍手隊＝意見は言わないが反対（寄り）意見に拍手していた住民」でしょうか？
長期のため反対熱が冷めた・諦めに変わったことが主要因だと思いますが、一部個別交渉が行われているかも知れませんね。あくまで推測ですが。

[160: 匿名]

NEWSより嵐の方が人気だから、このはなアラシでどうですか？

[161: 匿名]

リバー産業のところに「近日開催されるらしい説明会の日時調整においても、1期の住民と一悶着あったようなので、地元住民として揉め事の火種にはして欲しくないだけです。」とありましたが何かあったのですか？
一部住人だけが知りえる情報とかあるのかな？煩く言った人だけに個別交渉とかあったら気分悪い。

[162: マンション住民さん]

そんなに気になるなら説明会に出ればよろしいのでは？

[163: 匿名]

住民とは関係ない野次馬さんでしよ。

[164: 匿名]

揉め事は嫌ですね

[165: 匿名]

建築申請も済んでいるのに道路の交通量調査してますね・・・どうして？まだ建たない可能性あるの？

[166: 匿名]

階数を高くするための調査ですかね？

[167: マンション住民さん]

可能性だけでいえば、建たないということもありえると思います。
普通の企業だったらユーザーである近隣住民が反対しているのに
無理やり建てるようなことはしないと思いますから。
リバーとしては、やるだけのことはやったぞと反論できるように
とりあえず材料を集めておきたいのでしょう。

[168: 匿名]

階数高いのが建つのはもう決定してるみたいですよ。

[169: 匿名]

住民に再調査を命令されてやってるんですよ 説明会でてみてはいかがですか？ 自分は懲り懲りですが

[170: 匿名]

決定って誰が決めたんですか？
申請を出しただけなら、リバーが勝手に言ってるだけ。

私は近所ですが説明会の案内がないので行けませんが
このはなにお住まいなら説明会へは出席された方がいいのでは？
また知らないうちに30階建てになったり50階建てになったりしますよ(笑)

[171: 匿名]

ご自分のコミュで話されてはいかが？ 巻き込むな！

[172: 住民]

交通量調査員、前に通過した車の記録に気をとられて、その後に通過した私の車に気付いていない・・・。
こんな杜撰な調査なら、しても意味ないような気がするけど。

[173: 匿名]

昨日夜アリスの銅像？の横に男性が足組んで座ってて一瞬変質者かと思いましたよ。

[174: 匿名]

出席したくても土日が休みでないので出席できないんですよね。申請さえ通れば強行されそうで心配しています。

[175: 匿名]

交通量の調査員ですが、本読んだり、居眠りされてるので、かなり少なくカウントされてると思います。

[176: 匿名]

交通量ですが、ユニバーサルの閑散期なので交通量が極端に減っています。こんな交通量の少ない時期に調査しても意味がないですよ。

[177: 匿名]

そりゃ 係の人間に直接文句言えば？ 即やりなおしだよ。

[178: 匿名希望]

数え間違いがあっても閑散期でも建築申請後だから何も変更はないと思うけど・・・？

[179: 匿名]

じゃあ、今さら交通量調査したところでまったく関係ないどころか、交通量が少ないのでまったく影響なしっていう結果が出るから逆効果ですよね。
調査するなら春休みとかユニバが混雑するときに調査しないと！ぽかぽかすると調査員の居眠りが余計ひどくなるかもですが。

[180: 匿名]

業務中に本を読んでいる交通調査員なんて初めて聞きました。

[181: 匿名希望]

公的なものではないからでしょう。
別にいいじゃないですか・・・どうせ何か変更がある訳でもないしょう。
無駄な費用をつかわせて何がしたにのでしょう？

[182: 匿名]

一回何十万かしますよね たしか

[183: マンション住民さん]

パイプ椅子に座っている調査員を見ましたが、歩道脇の手すりに両足乗っけてふんぞり返っていて
調査の是非以前に非常に目障りでした。

[184: 匿名]

そうですよね。かなりカウントが漏れてるはずです。

[185: 匿名]

注意するべきですかね

[186: 匿名]

リバーに？バイトに？注意して何か変わるの？

[187: 匿名]

そもそも調査する時期が悪いから、春休みに調査しなおしてもらうしかないんじゃないでしょうか。

[188: 匿名]

意味はどこにある？信用できないのだったら自分たち（有志）でしたらいいのでは？

[189: マンション住民さん]

また、このはなニュースが入ってましたね…。
久しぶりに見て、ドキッとしました。

新しくマンションが建つ以上みんなが納得できるなんて不可能だと思いますが、

(南側なのでキングがたつのが嫌でしたが、一期住人である以上後からマンションがたつのは当たり前だし、もう窓からの景色にももう慣れました。)

反対なら反対で、こういうポスティングではなく活動したらいいのにと思います。


ますますこじれるのでは…？

マンション建設に反対するのはいろいろな意見があるので悪いとは思いませんが、このはなニュースのようなやり方には反対です。

[191: 匿名]

＞189さん
他にどのような方法があると思われますか？
何か具体的な考えがあれば教えて頂きたいのですが・・・。
土日の説明会はいつもいけないし、議事録はいつも遅い上に
なんとなくリバーに都合がよい感じがしているので
ニュースが入っていてありがたいと思ってる方ですが、
反対反対！って書いてる訳ではないので、別に、リバーに対して
どうこうしたくてポスティングしてるんじゃないように思いました。


それから、交通量調査はなぜあの位置なんでしょう？
駐車場から出る時に真正面で気になってしまいました(笑

[192: 匿名]

住人の全員が反対ではないので新聞を快く思わない人もいて当然だと思います。
反対の方はもう少し揉め事が苦手な住人のことも考えて欲しいです。

[193: 匿名]

私はこのはな新聞賛成です。今どんな問題があってどんな取り組みをしているのかがタイムリーによくわかるのでありがたいです。発行される方、大変だと思いますが頑張ってください。

[194: 匿名]

相手に取材もしないで新聞だって まぁ わかってやってるんでしょう。

[195: 匿名]

こそこそ活動しても何してるかわからないから、新聞で知らせた方が絶対良いんです。

[196: 住民]

そう。対策委員会やっても来れない人もいるんだし、興味はあっても面倒で出席しない人も、どうでもいいけど動向は気になる人もいるから、何が起こっているのか、わかっていいと思う。気にもならない人は家に帰って読まずに棄てればいいことだし。

[197: 匿名]

それなら 委員会から発行したらよいのでは？ メンツも被ってる事だしね

[198: 匿名]

結局 お金でしょ？ それが悪いとは全然思いませんよ。

[199: 匿名]

委員会が頻繁に発行してくれないから、しびれを切らして好意で発行してくれてるのに。委員会に出席できないだけに感謝してますが、そんな言い方ひどいですよ。

[200: 匿名]

たしかに酷いですね すみません。嫌だったらかかわらなければ言い訳ですから すみませんでした。

[201: マンション住民さん]

198さん
お金、じゃないんですよ。
要は気持ちの問題なんです。

リバーが最初から私たちをちゃんとユーザーだと理解して
真摯な対応をしてくれていれば、こんなことにはなっていないのです。

昨年の説明会での対応は（今も？）、ひどいものでした。
あんな態度では24階どころか建設自体も許したくなくなるくらい。
でもまあ、そんなことは無理なので15階でしょうね。