フィールガーデン南千里ってどうですか

[いつか買いたいさん]

フィールガーデン南千里について情報交換しませんか。
コンシェルジュサービスやベーカリーサービスがあるんですね。
緑もある自然環境もあって、暮らしやすいといいな。


公式URL：http://sumai.es-conjapan.co.jp/feelgarden214/

所在地 大阪府吹田市千里山西6丁目1585番1他
交通 阪急千里線「千里山」駅徒歩11分、阪急千里線「南千里」駅徒歩14分
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上11階地下1階
総戸数 214戸（他に管理室、ゲストルーム、集会室(キッチンスタジオ､ライブラリー)、キッズスペース）
間取り 1LDK＋2F～4LDK
住居専有面積 68.47m2～99.39m2
事業主/売主 日経ホーム株式会社、株式会社日本エスコン
管理会社 株式会社エスコンプロパティ、株式会社長谷工コミュニティ
設計・監理 浅井謙建築研究所株式会社
施工 大豊建設株式会社

[1129: 匿名さん]

ちょっと水を差します。「不正」というと悪意みたいなのを感じますが、担当者個人は良かれと思って対応してると思います。問題は対応にムラがあることですよね。
この一件で炎上を恐れて事務的、通り一遍の対応になってしまうのも寂しいなと思ってみたり・・・

[1130: 匿名さん]

こんなのどうでしょう。

(1)仕様変更になった枠の当選者全員に本当に電動希望かどうか、希望していないなら交換しても良いかを確認。(場合によっては薄謝)

(2)電動枠を一つも持っていない方全員に(1)の枠と交換できることを打診

(1)より(2)の方が多い場合は抽選で決定

とかどうでしょうか？
結構(1)がいるんじゃないかと思います。
管理会社様、ご検討ください。

[1131: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
時系列は合ってると思います。
ただ、2回目の抽選ではなく、何も書いてなかった人をねじ込んだらしいです。何も書いてなかった人、もしくは電動しか希望を書かなかった人のことです。その分、後ろに番号がズレたということでした。
うちの二台目は番号が１つしかずれてなかったので、1人だけをねじ込んだのかなと思っています。
アンケートの1回目のアドバイスだったとしても、そのアドバイスを伝える人伝えなかった人がいることはおかしくないですか？
子供がいる母親で普段自転車移動の方はほぼ全員電動を希望したはずだと思います。

[1132: 匿名さん]

>>1128 匿名さん
電動を新たにもう1台用意した方は、仕様変更によりたまたま当たった場所が電動をとめられてラッキー！みたいな人もいると思いますよ。勿論、1台も当たらなかった方へ譲れる方は譲ってあげて欲しいとは思いますけど。
確かに棚ぼたですし、犠牲の上に成り立っていると思います。だからといって、じゃあ交換！ともなかなかいかないですよ…
誰をどう優先って本当に難しい。電動枠へ電動でない自転車をとめる方がいれば、是非1台もとめられない方へ譲ってあげて欲しいなとは思います。

[1133: 匿名さん]

>>1130 匿名さん
募る方法いいかもしれませんね。逆に1128さんのようなやり方は住民間の諍いがおきる可能性が高いので避けた方が良いと思います。

[1134: 匿名さん]

管理規約改定が前提の話しですが、全戸分に電動枠がある以上、まずは1台目を優先が原則とすべきでしょう。
既得権利を主張する方もおられると思いますが、電動が必要なのに1台も持てないって、生活するにおいて相当しんどいですよ。
電動が隣ですいすい走ってるのに、こっちは立ち漕ぎですよ。

[1135: マンション掲示板さん]

>>1127 匿名さん
1121です。内覧会で長谷工の人から、
「そういうアドバイスをしてるのにあなたは電動不可のところにも番号書いてますよね。電動しか希望してない人は電動不可のところには番号書いてないので、追加になった電動の枠はその人たちに回しました」というような説明を受けました。

もちろん、うちはそんな説明聞いていないから仕方なく番号を埋めたんだと主張しましたが、担当の方はそう言われましてもーの一点張り…

うちは実際クジの順番が低かったので、電動枠は無理かなーと半ば諦めてもいました。でも後で電動の枠が増えてて、しかもそこには"アドバイス"通りにした人が優先的に回されたとなると…もしうちが最初の段階で番号埋めてなかったら、と思ってしまうんですよね。

外れたものは仕方ないので駅前の駐輪場を借りるなりするつもりですが、私はその一点については長谷工が許せません。

[1136: 匿名さん]

皆さん色々なお考えや事情があるようですが、ここに何を書いても恐らく決定事項は覆らないと思います。
管理組合発足後にお互い歩み寄りながら調整していくしかないですね。

[1137: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

長谷工はうやむやにして切り抜けるつもりだから期待できないでしょうしね。
ただ、ここの意見は管理組合での対応としての参考にかなりなると思うから無駄ではないと思います。

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

>>1137 匿名さん
1136です。
そうですね。二台目ある方も、一台もない方もある程度納得して妥結できる案があればよいですね。このサイト見てるとなんだかネガティヴな気持ちになってきてしまうので消えます。
来月からは皆さんとよい関係を築ければ幸いです。

[1139: 匿名さん]

>>1135 マンション掲示板さん

うちも電動枠のみ希望でしたけど、全部うめろって書いていたから書きましたよ、そんなアドバイスは受けていませんし。

駅前の駐輪場ですが、かなり特殊な駐輪場で、3月4月でほぼうまるそうなので、借りるなら早めに自転車を持って車検を受けて借りた方が良いですよ。

[1140: 匿名さん]

長谷工にとって、この掲示板で住人同士が意見交換しているということは、かなり嫌なことでしょうね。個々であればなんとでも言えても、こうやって意見交換や情報交換をしていたら、どんどんアラがでますし。

重要な場所だと思います。

[1141: 匿名さん]

>>1133 匿名さん

住戸どうしの諍いって不公平が起きている以上さけられません。電動枠2台と0台ですよ？こんな状態で電動枠に普通自転車が置かれていたりしたら白い目で嫌でも見てしまいませんか？電動枠2台と1台の話ではないのです。しかもそうなった経緯が正当な手順をもってなされた抽選ではないです。

[1142: 購入者]

事業主って監督責任とかないんでしょうか？
素人なので知識のある方に教えて欲しいです。

[1143: 匿名さん]

>>1141 匿名さん
普通の自転車を止めるつもりの人は譲ってくれる可能性もあります。
入居までに全員に電話かけて洗い出すくらいはやってもらいたいですが、やらんでしょうな〜

[1144: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

私は電動外れてますが白い目では見ませんよ。その方が不正したわけでもないですし。

[1145: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

このマンション、自転車止めるのすら監視されるのか。しかも逆恨みまで…

[1146: 匿名さん]

白い目というか、とめられない方からすれば、怨めしい目では見るでしょうね…

[1147: 名無しさん]

駐輪場の通知文書についてですが、そこまで信用されてないなら、記載の文面に嘘偽りないかを事実確認されたらどうですか？弁護士相談するだけでも取れる対応がすっきりしますよ。
時系列が真実であれば、直ぐに回答できたでしょうし。みなさんのコメントを見る限りでは、何か隠してる、、、だから回答に時間がかかったんでしょうね。

[1148: マンション掲示板さん]

横からすみません、駐輪場の金額っていくらでしたか？？
それと電動枠は何番なのでしょうか？？

[1149: 名無しさん]

みなさん中途半端ですね。
こんなブログで抗議しても何も変わりません。
そこまで本気じゃないなら、丸くおさめましょう。

[1150: マンション検討中さん]

自転車でそんなに揉める事ですか？しかもこんな掲示板でガタガタと書く事ですか？
文句があるなら弁護士つけて法的手段で正々堂々と戦えばいい。

[1151: 匿名さん]

時間をかけてやることを求めているのではなく、住み始める時すぐに困らない対応を求めているんじゃないかと思いますよ。
そして、車で通勤できない方や子供の送り迎えをしないといけない方からしたら死活問題ですし、それを自転車くらいと言わなくても…と思いました。
そこまで自転車に乗らない方からしたらそんなに揉める？とか、思うかもしれませんけど。私自身は自分の満足いく当選結果は得られていますけど、困っている方がいれば一緒に寄り添って考えようと思っています。
とめられない方がどうしても困って、弁護士を雇うというなら、その困っている方が何人いて、どういう風に雇うかとか、、、考えないといけないですね。本気でないとか、そういうことではないと思います。

とか書いたらじゃああなたのスペースを譲ってあげたらとか言われるんでしょうか。そういうことでは解決しないですよね。
とりあえず引っ越してすぐ、管理組合が立ち上がる前に自転車が必要な方は一時的にでも自転車をどこで保管するのか、とか管理会社にもう一度考えて貰う必要はあるのではないかと思います。
くじ運だから仕方ない！と、バサっと切り捨てるものなのでしょうか。自分に関係なければどうでも良いのでしょうか。
弁護士を雇うというのも１つの手ですよね。時間がかかっても良いなら考える必要はあるのではないでしょうか。

[1152: 匿名さん]

人の気持ちがわからない人がどうか同じマンションの住民じゃありませんように。

[1153: 匿名さん]

>>1152 匿名さん
色々な人がいますからね…
時にはそういった強い意見も必要なのかもしれません。
大多数の方が人のことを考えられる方だったら、良い方向に進むと思っています。

[1154: 匿名さん]

引き渡し日から考えて、入居後すぐにどうこうできる問題ではないと思います。そもそも入居者の皆さんが引っ越ししきれてないでしょうし、管理会社からNG出される可能性もあります。他の方がおっしゃられていましたが、リスクを見て南千里駅等に借りたらどうでしょう？管理組合発足までにラグはわかりませんが、数ヶ月なら耐えれないでしょうか？
どうしても耐えられないのであれば、今すぐに管理会社に対してなんらかの行動を起こすしかありません。

[1155: 名無しさん]

>>1151 匿名さん
だったら余計に弁護士さんに相談ですよ。雇うと相談は意味が違います。
相談するの意味合いは、取れる行動の道筋をつけて貰うです。だからすぐに行動をとりたいのであれば、弁護士さんに相談されてみては？相談だけなら、そんなに費用もかからないですよ。

[1156: 匿名さん]

新築マンションを買うってこんなに世知辛いんですか。
約１年前に購入を決意し、家族や新たな家族を見据えて、輝かしい未来を買う覚悟で購入を決め、終の住処になるように最初は管理会社の言うこたことを素直に聞きました。
自転車ごときって言いますが、みんな時は金なりです。
なのに、不公平な方法で区間が決まってしまった。
管理組合が起動しましたら、もちろん管理会社を変えることもできますので、こんな最悪は管理会社は排他したいですね。

[1157: 匿名さん]

>>1155 名無しさん

1151です。なるほど、そういう意味なんですね。早急に対応ひて欲しい場合、その方が良いのかもしれないです。

うちも南千里駐輪場を借りる予約をしていますが、前にも書かれていましたけど本当にもうパンパンみたいですし、借りるなら早めに予約を取りに行った方が良いですよ。

自転車問題は自転車ごときではないです、本当に。みんながみんな、車で行動できるわけではないし、歩ける範囲も限られる。しかもあの坂。本当に必要な方、弁護士相談も考えてみて下さい。

[1158: 匿名さん]

購入するときに自転車置き場の数が足りないと話題になっていたのに、足りなくなる可能性は無いとでも思って買ったのでしょうか。

[1159: 匿名さん]

数が足りないのはわかってると思いますよ。
自転車置き場を希望した人には1台は必ず場所があるはずです。
自転車置き場でなく、電動自転車置き場の問題で、途中仕様変更により停められる仕様が変わった。その時に各家庭1台は電動を停められるように気を回してくれていればこんな大きな問題にはならなかったということです。
そして、不正ではないですが、希望順位をしっかり記入していなかった人に電動枠を優先したこと。ここにも問題があるでしょう。

[1160: 匿名さん]

>>1158 匿名さん

足りないという意識はあっても、まさか2台、0台の格差ができるとは想像できないでしょう。

[1161: 匿名さん]

そもそも、公平に区画が割り当てられていたら起こらない話なんですよ。

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

そうなんですよね。電動希望者には最低1台、運が良ければ2台という割り当てなら、ここまで問題にならなかったと思います。

[1163: 匿名さん]

既に配布されていた規約には電動を各住戸一台とは書いてなかったので、長谷工さんの対応がこうなったんでしょうね。勝手に変えるわけにもいかないでしょうし。規約に則ったと言われれば、反論できる気がしないです。

[1164: 匿名さん]

区画変更が住民の知らない間にされて、空欄で出していた住戸に電動枠が優先的に割り当てられていた。
それがおかしいでしょって話をです。

鍵渡しの日に、我々はー！って釈明をされるみたいですが。

[1165: 匿名さん]

管理会社を変えても根本的な解決には全く繋がらなくないですか？？
抽選の際にしっかり書かれてない方が結果的には優先？本当なのですか？

[1166: 匿名さん]

電動枠が0の方も、今更当たっている枠を取り変えてくれとも、二台電動枠を確保している人は辞退してくれともやはり言えないでしょうし…
電動枠0の人に限り、申請をして電動自転車を置ける駐輪場があくまで限定という約束でどこか特別に場所を設けるなり、アルコーブに置けるようにするなり、することはやはりできないんでしょうか。

[1167: 匿名さん]

>>1165 匿名さん
抽選の時に電動枠のみを希望して外れてしまい、駐輪場が1台も確保できなかった人が、仕様変更の為に電動枠が増えたことにより、規約に従うと各家庭1台はとめられるようにしなければいけないからと電動枠を優先されたのは本当です。長谷工に電話して確認済みです。

[1168: 匿名さん]

>>1163 匿名さん
確かに規約に従ってはいます。
しかし、電動枠の順位しか書かない方が当たりやすいなど、アドバイスをしたと聞いたのでそれはどうなの？と、思います。

[1169: 匿名さん]

>>1166 匿名さん

バイク置き場が候補かな。

[1170: 匿名さん]

>>1167 匿名さん

電動枠が優先というより、第一希望扱いになるから優先が正しいんでは？希望が電動だっただけで。

[1171: 匿名さん]

とりあえず
２４日に鍵渡しがあって、みなさんウキウキの新しい生活が始まります。
我が家だけかもしれませんが、ローンの支払いも始まります。
決して適当に決めたわけでもありません。
みなさんが同じスタートを切られるくらいのマンションだったのに、たかが自転車❓されど自転車のことで悩んでいる住民もいるのですよ。
どうして真面目に回答した人が後回しになるのですか⁉️

[1172: 匿名さん]

駐輪場の申し込みについてですが、希望枠を全て埋めない場合はご希望にそえないことがあります。との注意書きがあったような、、、
それを守らなかった人が結果的に優先されたんですか？
それって申し込み時に権利を放棄したと、なぜ見なされないのかな？

[1173: 匿名さん]

その時点で長谷工が設計変更を知ってたらアドバイスと受け取れますが、知らなかったら有利になることを見越したアドバイスではなくないですか？
真面目に回答したのはみんな同じです。

[1174: 匿名さん]

それやったら、最初のアンケートで、順位を全てふるように書いたらあかんやろ。

[1175: 匿名さん]

>>1170 匿名さん
今回電動が割り当てられなかった方も、電動しか書かなかった方も第一希望が電動です。
そして、両名はずれて、電動が割り当てられなかった方はとめられない枠が当たり、電動しか書かなかった方は、1台も確保なしになりました。
でも仕様変更により、電動枠が増えて抽選順位が関係なく、電動しか書かなかった方に割り当てられました。
これが優先ではないですか？まじめに希望順位を全て書いた方はとめられないのに。

[1176: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

私もそう思います。バイクがどれくらいとまっているのかわかりませんが…

[1177: 匿名さん]

>>1172 匿名さん
規約通りにすれば、一台も駐輪場を確保していない人が希望した場合、必ず一台は用意しないといけないという決まりがあるから、ねじ込んだらしいですよ。

[1178: 匿名さん]

>>1177 匿名さん
1172です。
アンケート設計にミスがあったのですね。注意書きつけてたら、まともな人はその通りにしますよね。逆にアンケートでエゴを通したい人が電動枠の権利を勝ち得た感じですか？