フィールガーデン南千里ってどうですか

[いつか買いたいさん]

フィールガーデン南千里について情報交換しませんか。
コンシェルジュサービスやベーカリーサービスがあるんですね。
緑もある自然環境もあって、暮らしやすいといいな。


公式URL：http://sumai.es-conjapan.co.jp/feelgarden214/

所在地 大阪府吹田市千里山西6丁目1585番1他
交通 阪急千里線「千里山」駅徒歩11分、阪急千里線「南千里」駅徒歩14分
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上11階地下1階
総戸数 214戸（他に管理室、ゲストルーム、集会室(キッチンスタジオ､ライブラリー)、キッズスペース）
間取り 1LDK＋2F～4LDK
住居専有面積 68.47m2～99.39m2
事業主/売主 日経ホーム株式会社、株式会社日本エスコン
管理会社 株式会社エスコンプロパティ、株式会社長谷工コミュニティ
設計・監理 浅井謙建築研究所株式会社
施工 大豊建設株式会社

[1101: 匿名さん]

電動自転車ラック2台割り当てられている方は、電動自転車を用意したりして準備をしているはずです。割当たらかった人も、違う場所で置き場を用意したりと大変です。
住み出してからだと各住人の意見がまとめにくくなるのも分かっていますし。
皆様が、書いてくれてる様な不具合になる前に、第三者の立場で公平に管理出来るのが管理会社ですし、それが責務だと思うのですが、、

少しでも早い解決ができるよう、皆で頑張りましょう。

[1102: 匿名さん]

>>1099　匿名さん
はい。当たりませんでした。
クジ番号は後ろから数えた方が早いほどの最後のほうでした。
電動区画増設の変更がなければ、最初のアンケートの通り３５キロ重量でも電動は×がついたままなのであれば、自身のクジ運のなさであきらめがつくのですが、今回のことは本当に納得がいきません。
当方既に３５キロの電動自転車を所有していて、２５キロも２０キロも停められないので、それならば２５キロでなら停められる人が増えればいいと思い、どうせ停められないのであれば、と２０キロの方を順位を上げたのですが、そもそも、３人乗りと電動区画の希望順位を順番に挙げているのに、電動区画が増えた時点でどうして蔑ろにされたのかも、全然住民のことを考えてくださっていないのだな、と思いました。
1099さんも何度も問い合わせされたのですね。
お子さんもいてお忙しいのに、せっかくの楽しみな新生活なのに、不安で出鼻をくじかれるなんて、本当に残念ですよね。
ちなみにわたしは毎日駐輪場のことで悩み過ぎてハゲそうです（泣）

みなさん引越しの時期も違って管理組合がすぐに円滑に運営できるとも思えませんし、最低限のことは管理会社でやって欲しかったですね。

[1103: 匿名さん]

皆さんと同じように抽選の仕方に疑問を感じています。
元々1台のみの希望で、全ての電動枠を優先的に順位づけして希望をだしました。
抽選順は真ん中よりも少し後のほうです。
当選結果は上段の電動不可ゾーン。
始めは、くじ運が悪かったんだな、と諦めていましたが、
2台とも電動枠の割当している世帯もあるかもしれないと聞いて、どうやったらそんな抽選結果になるのか疑問がわいてきます。
電動枠が増えて全世帯に電動割当可能となるとなおさらです。
管理会社が今更何かできるとは思いませんが、引き渡しまでは住民が納得できるように最低限の説明はしてほしいですね。

[1104: 通りがかりさん]

子育て層がターゲットなのに、坂の多いこの地域で電動子乗せが置けないとなると、どうするんでしょうね。いっそのこと近くの駐車場でも借りて一緒に置くとか？

[1105: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1106: 匿名さん]

生活する上で電動が必要不可欠で、でも停められる区間に当たらなかった住民用に、一時的でもいいから停められるスペースを設けてもらいたいくらい今回のことはプロセスがあまりにも不誠実ですね。
あと、来客者専用の駐輪スペースってあるんですかね？

[1107: 匿名さん]

>>1105 匿名さん

ここに内容を書くと人物として特定されてしまいますし、やめておきましょう。しかし、不誠実なことがあったのであれば、それは本当に残念なことです。

お仕事をされていて、日々送り迎えの中でどうしても必要ですよね。とりあえず、玄関の中にレジャーシートを引いて、廊下に入れてしまうようにしたり…。家が傷ついたり汚れる可能性はありますけど。アルコーブに置かず、家の中に入れ込んでしまえば誰も文句言えないです。これはルール違反ではないですよね、皆さま？

[1108: 匿名さん]

自転車置場もトランクルームも、「口外しないでくださいね」みたいな感じで優先されている人がいる気がして、気持ち悪いです。
ネガティヴな妄想を持つのは良くないですけれども。

[1109: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
電動枠の優先をした住戸があるというのは長谷工さんがおっしゃったのですか？

[1110: 匿名さん]

電動止められない人がおられるのは気の毒ですが、当たった方へ準備した自転車を即処分しろというのもひどい話だと思います。

前に話が出ていた様に、安全に止められる範囲でではありますが可能車種を広げるというのが良いと思います。

または、バイクの希望数が少ないならそこへ自転車を止められる様に規約追加するのも手です。

[1111: 匿名さん]

>>1107 匿名さん
さすがに家の中は厳しいのでは？と思います。雨が突然降ってきて濡れてもマンションの中に自転車を入れなければならないときの共用部分の汚れ、小さい子供と一緒にエレベーターにのせるときの安全等が難しそうです。

[1112: 匿名さん]

>>1111 匿名さん
勿論色々難しいとは思うんですけど…
雨の日、アルコーブにとめる場合も共用部は通りますし。どうしても必要で捨てるわけにいかないのであれば、どこかに停められるようになるまで、一時的に家に入れるなどしてと良いのかなと思いました。

[1113: 匿名さん]

>>1111 匿名さん

20インチ未満までアルコーブに駐輪可能なわけだから共用部が汚れるは反対理由にならない。
エレベーターの件は同感です。

[1114: 匿名さん]

電動2台停められる人がいて逆に1台も停められない人がいてるってのは客観的に見て不公平。
公正なくじ引きによる決定だとしても。
くじ引きの前提条件が変だよ。
2台停められるから電動2台買った人は憤慨するかもしれないけど。3人乗り電動2台所有している人っていないでしょ？

[1115: 匿名さん]

>>1113 匿名さん
ベビーカーやキャリーバッグもありますから汚れは理由ではないでしょうね。
エレベーターは朝の混雑時に大きな自転車を持ち込んだ場合、迷惑になる上、ぶつかると危ないので配慮が必要かと思います。

[1116: 匿名さん]

長谷工の対応、そういうのも含めて格安マンションだったってことでしょう。
ここで文句を言うより、どの位置に仮駐輪場を設けられるかとか、駐輪場のルール作り等を、住民同士話し合った方が有意義かと。

[1117: 匿名さん]

>>1114 匿名さん
それは主観です。どの枠を希望するかはその当人の価値観でしょう。普通の自転車に乗っている人は安い所を希望すると思います。
最初の希望調査がまずかったのは管理会社の責任であり、住民には誰も非がないのだから、最大限誰も損のない様対応するべきです。
管理会社が悪いと思っているなら一律の対応ではなく、個別に調整にかかる様な手間をかけてもらいたいです。

[1118: 匿名さん]

私も電動外れました。
仮に電動枠を二台持っている方がいたら変わってほしい気持ちもあります。
しかし、同時にその方にしわ寄せがいくのも違う気がしています。
よって、まずは1110さんがおっしゃっているような対応が望ましいかと思います。長谷工さんの不手際が発端とはいえ、住民同士で諍いが起こるのは辛いです。

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

いや客観でしょ。
どう考えても客観的に管理会社のヘマ。
電動の駐輪需要の読み間違いから始まり、途中の変更対応もグダグダ。
振り回される住民は被害者です。

[1120: 匿名さん]

>>1109 匿名さん
1099ではないですが、同じ質問したので。

アンケートの時に、１台目は電動、2台目以降は普通自転車で番号を全て記入した人
１台目も2台目も電動要望でほかのところは記入しなかった人
その場合、後者の方が優先的に電動自転車置き場となると内覧会で説明受けました。

こんなに同じ気持ちの人がいるので、管理組合早くつくって対処しましょ！

[1121: マンション掲示板さん]

>>1120 匿名さん

うちも同じような説明を受けました。
電動を希望しない場合は電動不可の枠は空欄にしておくよう長谷工からアドバイスされた方もいらっしゃるらしいですね。

うちは逆の説明(電動のみ希望でも、電動不可の枠も全て数字を記入するよう、わざわざ確認した上で言われてました)をされていたので、本当に！心底！不公平感が拭えません…

こういうのは言った言わないの話になるので証明のしようもありませんし。

[1122: 匿名さん]

みなさんの書き込みを見て絶句です。
真面目に全てに順位を書いた人が外れて、電動を優先されている人は空欄にしていた人だなんて。
それを長谷工さんが指南していたなんて本当におかしい。
一般的に考えておかしいことを平気でできる管理会社に不信感しかもてません。
もうでも、今決まった場所で決定でしょうね。
うちは停めることができないので、一旦今の場所を解約しようと思います。

[1123: 匿名さん]

え？どういうことですか？優遇ってなんですか。それをはじめから言われていたということですか？
我が家は電動自転車がとめられないとわかった段階で人に譲りました。管理会社がそういうことを言っていたなんて、心の底から怒りが湧き上がってきます。
電動が一台もとめられない方はどれくらいいるのでしょう。数名なのか、十数名なのかにより、とめる場所をつくるにしても考えないといけないですね。そして引越しは皆バラバラ。管理組合が立ち上がるまでの数ヶ月、とめられない人たちはどうするのか。

[1124: 匿名さん]

時系列がよくわからないのですが、これであってます？
①アンケート1回目
②抽選1回目
③設計変更？
④抽選2回目
長谷工さんのアドバイスは恐らくアンケート1回目時を指していますよね？
仮にその時点で長谷工さんが設計変更を認知していないとするなら、アドバイス内容はそれほどおかしくないように感じますので、責めれないかと。もちろん設計変更後の対応は相当悪いですがね。

[1125: 匿名さん]

>>1119 匿名さん

>>1119 匿名さん
細かい所に引っかかってすいません。内容的には完全に同意です。
私の意図は住民同士奪い合うような方向には行って欲しくないということでした。
いずれ数年後、必ず自転車溢れますから、、、

[1126: 匿名さん]

ちなみにトランクルームも不正があったのでは？と、誰かが言われていましたが、うちは当選しましたが、普通のクジでその場で、どのトランクルームが使えるかわかるように番号と値段つきの当選紙でしたので、不正は難しいかと。
そして、長谷工ではなく、プロバンスコーポレーションの方がクジを持って回っていたと思います。

[1127: 匿名さん]

>>1121 マンション掲示板さん
そのアドバイスされたというのはどこからの情報でしょうか？直接誰かからお聞きになられたんですか？
もしそうなら、これはかなりの問題です。

[1128: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
2台目も電動を用意した方は気の毒という意見はどうでしょうか…？早急に対応すべきは1台も確保できていない住戸です。2台電動いれているのを横目に、当たってない住戸は新しい家を泥だらけにしながら電動自転車いれているようになるかもしれません。遠い駅の駐輪場に入れているかもしれません。しかも、正当に仕様がわかった上での抽選で外れたでしたら仕方のない部分はありますが、この経緯があっての2台持ちは完全に棚ぼたではないですか？犠牲の上に成り立っている…というのを2台電動枠をとれている方は認識しなければなりません。本当は各住戸1台分は確保されているんですよ？全うに抽選で外れたなら、2台持ちがいても、誰も文句は言わないでしょうが、今回のケースは2台持ちは、1台も所有していない住戸と場所交換すべきというのは筋がとおっているように思います。増設とおっしゃいますが、期間がかかりますし。もう2台買ってしまっている人は次に管理組合できてから、おいおい駐輪場の増設するとかの議題を出せばのではないのでしょうか？

[1129: 匿名さん]

ちょっと水を差します。「不正」というと悪意みたいなのを感じますが、担当者個人は良かれと思って対応してると思います。問題は対応にムラがあることですよね。
この一件で炎上を恐れて事務的、通り一遍の対応になってしまうのも寂しいなと思ってみたり・・・

[1130: 匿名さん]

こんなのどうでしょう。

(1)仕様変更になった枠の当選者全員に本当に電動希望かどうか、希望していないなら交換しても良いかを確認。(場合によっては薄謝)

(2)電動枠を一つも持っていない方全員に(1)の枠と交換できることを打診

(1)より(2)の方が多い場合は抽選で決定

とかどうでしょうか？
結構(1)がいるんじゃないかと思います。
管理会社様、ご検討ください。

[1131: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
時系列は合ってると思います。
ただ、2回目の抽選ではなく、何も書いてなかった人をねじ込んだらしいです。何も書いてなかった人、もしくは電動しか希望を書かなかった人のことです。その分、後ろに番号がズレたということでした。
うちの二台目は番号が１つしかずれてなかったので、1人だけをねじ込んだのかなと思っています。
アンケートの1回目のアドバイスだったとしても、そのアドバイスを伝える人伝えなかった人がいることはおかしくないですか？
子供がいる母親で普段自転車移動の方はほぼ全員電動を希望したはずだと思います。

[1132: 匿名さん]

>>1128 匿名さん
電動を新たにもう1台用意した方は、仕様変更によりたまたま当たった場所が電動をとめられてラッキー！みたいな人もいると思いますよ。勿論、1台も当たらなかった方へ譲れる方は譲ってあげて欲しいとは思いますけど。
確かに棚ぼたですし、犠牲の上に成り立っていると思います。だからといって、じゃあ交換！ともなかなかいかないですよ…
誰をどう優先って本当に難しい。電動枠へ電動でない自転車をとめる方がいれば、是非1台もとめられない方へ譲ってあげて欲しいなとは思います。

[1133: 匿名さん]

>>1130 匿名さん
募る方法いいかもしれませんね。逆に1128さんのようなやり方は住民間の諍いがおきる可能性が高いので避けた方が良いと思います。

[1134: 匿名さん]

管理規約改定が前提の話しですが、全戸分に電動枠がある以上、まずは1台目を優先が原則とすべきでしょう。
既得権利を主張する方もおられると思いますが、電動が必要なのに1台も持てないって、生活するにおいて相当しんどいですよ。
電動が隣ですいすい走ってるのに、こっちは立ち漕ぎですよ。

[1135: マンション掲示板さん]

>>1127 匿名さん
1121です。内覧会で長谷工の人から、
「そういうアドバイスをしてるのにあなたは電動不可のところにも番号書いてますよね。電動しか希望してない人は電動不可のところには番号書いてないので、追加になった電動の枠はその人たちに回しました」というような説明を受けました。

もちろん、うちはそんな説明聞いていないから仕方なく番号を埋めたんだと主張しましたが、担当の方はそう言われましてもーの一点張り…

うちは実際クジの順番が低かったので、電動枠は無理かなーと半ば諦めてもいました。でも後で電動の枠が増えてて、しかもそこには"アドバイス"通りにした人が優先的に回されたとなると…もしうちが最初の段階で番号埋めてなかったら、と思ってしまうんですよね。

外れたものは仕方ないので駅前の駐輪場を借りるなりするつもりですが、私はその一点については長谷工が許せません。

[1136: 匿名さん]

皆さん色々なお考えや事情があるようですが、ここに何を書いても恐らく決定事項は覆らないと思います。
管理組合発足後にお互い歩み寄りながら調整していくしかないですね。

[1137: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

長谷工はうやむやにして切り抜けるつもりだから期待できないでしょうしね。
ただ、ここの意見は管理組合での対応としての参考にかなりなると思うから無駄ではないと思います。

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

>>1137 匿名さん
1136です。
そうですね。二台目ある方も、一台もない方もある程度納得して妥結できる案があればよいですね。このサイト見てるとなんだかネガティヴな気持ちになってきてしまうので消えます。
来月からは皆さんとよい関係を築ければ幸いです。

[1139: 匿名さん]

>>1135 マンション掲示板さん

うちも電動枠のみ希望でしたけど、全部うめろって書いていたから書きましたよ、そんなアドバイスは受けていませんし。

駅前の駐輪場ですが、かなり特殊な駐輪場で、3月4月でほぼうまるそうなので、借りるなら早めに自転車を持って車検を受けて借りた方が良いですよ。

[1140: 匿名さん]

長谷工にとって、この掲示板で住人同士が意見交換しているということは、かなり嫌なことでしょうね。個々であればなんとでも言えても、こうやって意見交換や情報交換をしていたら、どんどんアラがでますし。

重要な場所だと思います。

[1141: 匿名さん]

>>1133 匿名さん

住戸どうしの諍いって不公平が起きている以上さけられません。電動枠2台と0台ですよ？こんな状態で電動枠に普通自転車が置かれていたりしたら白い目で嫌でも見てしまいませんか？電動枠2台と1台の話ではないのです。しかもそうなった経緯が正当な手順をもってなされた抽選ではないです。

[1142: 購入者]

事業主って監督責任とかないんでしょうか？
素人なので知識のある方に教えて欲しいです。

[1143: 匿名さん]

>>1141 匿名さん
普通の自転車を止めるつもりの人は譲ってくれる可能性もあります。
入居までに全員に電話かけて洗い出すくらいはやってもらいたいですが、やらんでしょうな〜

[1144: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

私は電動外れてますが白い目では見ませんよ。その方が不正したわけでもないですし。

[1145: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

このマンション、自転車止めるのすら監視されるのか。しかも逆恨みまで…

[1146: 匿名さん]

白い目というか、とめられない方からすれば、怨めしい目では見るでしょうね…

[1147: 名無しさん]

駐輪場の通知文書についてですが、そこまで信用されてないなら、記載の文面に嘘偽りないかを事実確認されたらどうですか？弁護士相談するだけでも取れる対応がすっきりしますよ。
時系列が真実であれば、直ぐに回答できたでしょうし。みなさんのコメントを見る限りでは、何か隠してる、、、だから回答に時間がかかったんでしょうね。

[1148: マンション掲示板さん]

横からすみません、駐輪場の金額っていくらでしたか？？
それと電動枠は何番なのでしょうか？？

[1149: 名無しさん]

みなさん中途半端ですね。
こんなブログで抗議しても何も変わりません。
そこまで本気じゃないなら、丸くおさめましょう。

[1150: マンション検討中さん]

自転車でそんなに揉める事ですか？しかもこんな掲示板でガタガタと書く事ですか？
文句があるなら弁護士つけて法的手段で正々堂々と戦えばいい。