フィールガーデン南千里ってどうですか

[いつか買いたいさん]

フィールガーデン南千里について情報交換しませんか。
コンシェルジュサービスやベーカリーサービスがあるんですね。
緑もある自然環境もあって、暮らしやすいといいな。


公式URL：http://sumai.es-conjapan.co.jp/feelgarden214/

所在地 大阪府吹田市千里山西6丁目1585番1他
交通 阪急千里線「千里山」駅徒歩11分、阪急千里線「南千里」駅徒歩14分
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上11階地下1階
総戸数 214戸（他に管理室、ゲストルーム、集会室(キッチンスタジオ､ライブラリー)、キッズスペース）
間取り 1LDK＋2F～4LDK
住居専有面積 68.47m2～99.39m2
事業主/売主 日経ホーム株式会社、株式会社日本エスコン
管理会社 株式会社エスコンプロパティ、株式会社長谷工コミュニティ
設計・監理 浅井謙建築研究所株式会社
施工 大豊建設株式会社

[1001: 匿名さん]

>>997 名無しさん
療育を受けられたいのか？あるいは、先ずは相談されたいのか？どちらですか？

[1002: 名無しさん]

>>1001 匿名さん

相談は3歳児検診でする予定です。今月3歳なので。
吹田の3歳児検診は発達障害等の検査に力を入れているのか、そこも知りたいです。(割と適当な自治体もあると思うので)

療育を受けるかどうかはその結果次第です。

吹田の療育を相談や受けた事ある方の声を聞きたかっただけです。

[1003: 匿名さん]

>>1002 名無しさん
1001です。

大阪という地域は全国でも、早期療育が進んでます。

3歳児健診の経験はありませんが、乳幼児健診はしっかりしていたので、適当にされることはないと考えられます。

[1004: 名無しさん]

>>1003 匿名さん

ありがとうございます。早期療育が進んでいる事に安心しました。

[1005: 匿名さん]

エアコンの電源コンセントはどの部屋も100Vですが、皆さまはリビングルームにも100Vのエアコンを設置されますでしょうか？それとも追加で工事をして200Vのものを設置されますか？

[1006: 匿名さん]

>>999 名無しさん
同感です。

[1007: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
200Vの物を設置します。
すぐに切り替え可能と聞いています。

[1008: 購入者]

カーテンのことで教えてください！
内覧会の時にカーテンの長さを図ったのですが
カーテンレールが天井付だったかとかを確認するのを忘れてしまいました。
どなたかご存知の方いらっしゃらないですか？

[1009: 匿名さん]

＞1008さん
内覧会で確認しましたけど、カーテンレールは天井付き（カーテンレールにハンガーを
かけたりは出来ない）タイプでしたよ＾＾

[1010: 購入者]

>>1009 匿名さん
ありがとうございます！長さだけ一生懸命に図ってました（ ; ; ）助かりました！

[1011: 匿名さん]

>>1007: 匿名さん
1005です。ご返信ありがとうございます。私も切り替えて使おうかと思います。

[1012: 匿名さん]

駐輪場のゴタゴタは落ち着いたのでしょうか？

[1013: 匿名さん]

まだ少し気が早いですが、みなさん入居時の挨拶まわりはどうされますか？
管理組合で、挨拶回りはやめておきましょうと決めるマンションもあるようです。
ネットでは賛否両論で、嫌がる方もいらっしゃるようなので、みなさんのご意見を参考にさせてください。
挨拶回りをするとしても入居日がバラバラで伺うタイミング難しそうですね。

[1014: 匿名さん]

>>1012 匿名さん

何も連絡なしですね。

[1015: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
左右、下はやるつもりでした。下は越して来られるのがわかりづらいですが、左右はわかるので、自分が先でも粗品程度の物を用意して、挨拶に来られた時に渡すつもりでした。来られなければこちらから行くものなのか…とは悩みます。

[1016: 購入者です]

左右上下の４軒に、引っ越しが落ち着いてから自分から、または相手さんが来られた時にご挨拶をと考えています。

[1017: 購入者です]

＞＞1012: 匿名さん　

長谷工コミュニティさんに、駐輪場について現状を問合せたところ、

事業主・販売・管理との間で協議中で、今週末までに内容を詰めて、
来週初めにはお客様へ連絡をと考えております。

とのことでした。

その連絡内容を確認してからでしょうかねぇ。

[1018: マンション検討中さん]

長谷工が悪いのだからせめて電動は同じ料金にすべきですよね。

[1019: 匿名さん]

>>1017 購入者ですさん

長くかかっていますね。鍵の引き渡しまで１ヶ月をきっているというのに。


通勤で阪急を使われる方、駅の自転車置場ってもう場所の確保はされているのでしょうか？まだあきがあるのかご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。実物の自転車を持って行かないと場所予約ができないようで、駐輪場の場所が決定しないと自転車を購入出来ない為、まだ行けてなくて困っています。

[1020: 匿名さん]

>>1018 マンション検討中さん
従来の電動区画を値下げしろということ？誰が悪かろうが収入が減って困るのは我々ですよ。

[1021: 匿名さん]

>>1018 マンション検討中さん
収入が下がると、管理費や修繕積立金の額が上がるだけなので、住居者がしんどくなりますね。

むしろ、2台目の決定通知をもって新たに自転車を購入された方が停められなくなると、可愛そうです。

[1022: 匿名さん]

>>1020 匿名さん
おっしゃる通りですよね。安くなるのは良い事ですが、将来的に値上げをした時に負担するのは我々ですから！

[1023: マンション検討中さん]

不動産関係の方に聞いたところ長谷工は仲介でだいぶ抜いているからそれくらい値下げしてもどうってことないと思うとのこと。

[1024: 匿名さん]

>>1018 マンション検討中さん
このマンションは購入した私たちが築いていくんですよ！料金の改定も長谷工さんに決める権利はありませんよ！

[1025: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1026: 購入者]

内覧会の時にリビングのフローリングの床の沈みが気になる場所がありました。
施工会社へ確認したところ
床暖のつなぎ目なのでそういったことがおこるとのことです。
また気になるようなら6ヶ月の保障期間に指摘してほしいと言われました。
その時はそういうものかなと思いましたがどうなんでしょうか？
みなさんは内覧会の時に気にならなかったですか？

[1027: 購入者]

お恥ずかしい話ですが
思い返してみると内覧会の時は気分的に舞い上がっていたと思います。
床の沈みとか気が付きませんでした。
傷とか見なきゃ、とは思っていたのですが、全然気になりませんでした。簡単なリフォームをするので、デザイナーと工事の人が一緒に内覧したのですが、二人とも問題ないですよ、とか言われたので、細かなチェックしなかったです。
ひとつだけ、トイレの上部に棚があって、真ん中が扉がない仕様になっていて、家内はそこがとても嫌だったみたいです。瑕疵ではないですけどね。扉付に工事してもらうみたいです。
うちはそんなところですね。

[1028: 匿名さん]

>>1026 購入者さん

床の部分できになる沈みは自分のところはなかったです。
知り合いから傷のチェックは何気にあったりするからちゃんと見た方がよいと聞いておりましたので、主人と抜かりなく隅々までチェックはしました。

バルコニーの手すりの目立つ傷や、セメントら辺の凹み部分で気になったところとお風呂のタイル？側面が剥がれていた点は指摘しました。

[1029: 匿名さん]

>>1027 購入者さん

私も奥さんと同じで、トイレの真ん中扉ないのがとても嫌です…。扉付け工事は、リフォームでやってもらうのですか？

[1030: 購入者]

>>1029 匿名さん
その通りです
大工さんに頼みました
真ん中に扉を付けるより、左右どちらかの扉を大きいものに付け替えるらしいです

私自身はトイレより、玄関に大きな姿見を付けたりかっこよくしたいです

[1031: 匿名さん]

>>1027 購入者さん

うちもトイレの収納扉が一番気になりました。同じ思いの方がおられてうれしいです。扉のサイズ間違いですか⁉︎と立会いの方に質問したぐらいです。
モデルルームで見落としておりました。
3つも仕切られていると収納し難く、見た目も？で、棚を付け直そうか検討中です。

[1032: 購入者]

>>1031 匿名さん
そうですね。うちも棚自体を付け替えようかとも検討しました。
今週末にリフォーム業者さんと打ち合わせて決める予定です

トイレこそ、綺麗にしておきたいですよね

[1033: 匿名さん]

長谷工からはいつ連絡が来るのでしょうか。。

[1034: 匿名さん]

>>951 通りががりさん

本日またマンションに行ったものです。
ちなみに夫が仕事中だったので車でいき、一旦マンションの目の前まで行って駐車できる場所を聞きマンションのエントランスから車を出して右折しました。

運転は夫でしたけど…実際に出てみてどうだったか？と訪ねましたが、普通に見通しも悪くないし全然普通だったといってましたよ。あれくらいの出入口で怖いなら車運転しなきゃいいとも言ってました。
私も助手席から見ましたけど、ぞっとするような道じゃありませんでしたが。

見通し悪い悪そうと言ってる人が多いですけど、あそこの出入口より見通し悪い道は他にたくさんあります。

[1035: 匿名さん]

>>1034 匿名さん

他にもっと見通し悪い道があるからと言って、安全ってわけじゃないしなあ。
気をつけるに越したことはないと思います。

[1036: 匿名さん]

>>1035 匿名さん
普通とは言いましたがそれがイコール安全とは言ってません。
気をつけて運転は、運転するにあたっては当たり前の事だと思いますのでそれは大前提です。

近隣住民さんの通りすがりさん等が設置が悪いだのぞっとするとか、以前に書き込みで事故が起こる前提の嫌な発言されてた方もいたので…
見通しは悪いわけではないと言いたかっただけです！

[1037: 匿名さん]

>>1034 匿名さん

車運転しなきゃいいって言うような乱暴な思いやりがない意見は参考にならないかな。

[1038: 匿名さん]

玄関前の共用廊下に当たる場所にベビーカーやストライダーを置くのは大丈夫でしょうか？

[1039: 匿名さん]

ベランダの洗濯物についてですが、突っ張り式の物干し竿はいいんでしたっけ？外観上ダメとかありますかねぇ？

[1040: 匿名さん]

>>1038 匿名さん

駄目だと思いますけど。アルコープ内なら大丈夫かと。

[1041: 名無しさん]

>>1038 匿名さん
管理規約をご自身で読まれたら如何ですか？

[1042: 匿名さん]

内覧会に行った際に共用部分で気になる箇所が何点もありました。具体的には通路の壁にキズがある、ドアのペンキが剥がれている等です。

気になった箇所は直すと言って頂けましたが、まだ見落としてる箇所があるかもしれませんので皆さんも確認して頂けたら嬉しいです。

どうぞよろしくお願い致します。

[1043: 購入者]

長谷工さんから駐輪場抽選結果の通知が昨日届いていました
幸い２台目も確保出来たのですが、説明文に
１台目の自転車申し込みがあった場合、複数の自転車置場を使用する居住者は使用許可解除におうじなくてはならない
という規約の抜粋が赤字で記載されておりました
後からいろいらありそうだな、と思いながら読んでました
皆さんにも届いたところではないかと思います

[1044: 匿名さん]

毎日の子供送迎で３人乗り自転車が欠かせないのに、電動枠外れてしまい、入居が憂鬱にまでなってしまいました。
電動区画が増えた時点で住民に知らせ、再度希望順位を聞くのが筋だと思うのですが･･･。
まさかあの立地で電動区画が少ないとは、契約のときには危惧する余地もなかったです（悲）

[1045: 匿名]

共有部分、確認しておりませんでした。
気を付けていきます！

[1046: マンション検討中さん]

コーヒーとパンの販売はどこでするのでしょうか？

[1047: 匿名さん]

>>1044 匿名さん
電動枠がかなり増えたけど、それでも電動の停められない二段ラック上などの番号しか当たらなかったということですか？
それとも三人乗り対応自転車の枠が当たらなかったということでしょうか。とりあえず電動枠が当たっているなら三人乗りは諦めて、普通の電動自転車に子乗せの椅子をつけるしかないですね…重さだけオーバーしないように気をつけて。
子育て世代が多いし、あの坂なのだから、三人乗りをたくさん停められるようにはして欲しかったなと思います。

[1048: 匿名さん]

>>1042 匿名さん
雨が降った後なのもあり、ロビーや、共用部が汚いなーと感じました。初内覧会の日は綺麗！と、思っていただけに再内覧会は少し残念でした。

[1049: 匿名さん]

>>1047 匿名さん
私は普通の電動枠だったので、3人乗り対応自転車の後ろのシート外してとめることにしました。サイズも重さも規定の範囲内で長谷工からも問題ないと言われたので

[1050: 匿名さん]

>>1049 匿名さん
長谷工の配った資料に記載されている3人乗りという表現が紛らわしいですよね。

[1051: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
紛らわしいですか？子供乗せシートが2つ付いているかどうかで迷う所は無いと思いますが。

[1052: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
そうなんでしょうか？三人乗り対応の自転車は40キロほどになるので、普通の電動枠は難しいということになると思いますが、シートなどを外して重さがオーケーであれば停められるということですよね？
反対に普通の電動に三人乗りにするためにシートをつけても重さが大丈夫であればオーケーだという認識です。
電動がダメとなっている上段枠でも、20キロ未満であれば電動可能だそうです。なので、三人乗りがダメというより、重さや高さ、タイヤの太さ、インチの問題だという認識です。

[1053: 匿名さん]

>>1052 匿名さん
もちろん、サイズ、重量がオーバーしてたらNGだと思います。
また、三人乗りNGと記載されているんですから、サイズ、重量は範囲内でもイスが3つ付いていたらアウトでしょう。
「電動がダメとなっている上段枠」は電動はダメだと思いますが・・・
サイズ、重量だけで決まるんなら、初めから電動可否、三人乗り可否を書く必要ないですよね？

[1054: 匿名さん]

>>1053 匿名さん
電動ダメの上段枠、長谷工に確認しました。20キロ未満でインチも20ー27インチであれば電動でも大丈夫だそうです。内覧会の時に駐輪場の案内してくれた方にも確認しましたが、オーケーでした。
三人乗りのことは私は聞いていないのでわかりませんが…椅子が引っかかってダメとか、そういうのもあるんでしょうね。

[1055: 匿名さん]

>>1053 匿名さん
3人乗りの件、内覧会の時に長谷工と駐輪場の方両方に確認しましたよ。サイズと重さが規約に記載されているものより小さければ問題ないとのこと。だから、椅子の数は関係ないです。

[1056: 匿名さん]

>>1054 匿名さん
うーん、長谷工がそういう説明なんですね。
普通は電動ダメって書いてあったら、我慢して電動は止めませんよ。
それで、その枠に電動が止まっているのを見たらどう思います？
止めている人を白い目で見るか、他の人もルール守ってないんだから自分も止める（重量とか関係なく）となりますよ。
こういう所を批判されているのを理解しているんでしょうか管理会社は。

[1057: 匿名さん]

ちなみに私はイスが3つ付いてたらアウトと説明を受けたので、3人乗り購入するのを諦めましたから

[1058: 匿名さん]

>>1057 匿名さん

>>1056 匿名さん
電動ダメ枠でも質量や大きさがオーケーなら良いとわかれば、それに対応している物は皆さん停められるということになり、電動に乗れる方が増えて良いんではないですか？
管理会社と駐輪場の会社の方、両方が良いと言っているので、個人的には良いと解釈しています。ただ、それはオーケーということを知らない方が見れば、あれ？と、なりますね。そこは統一した答えをしっかり出して欲しいですね。


椅子の数で決まると言われている方と、数は関係ないと言われている方がいて…これは確かめる必要がありそうですね。

[1059: 匿名さん]

>>1057 匿名さん
長谷工さんに言われたのですか？
私は内覧会とその後にも電話で確認とりましたが規定の記載内容に収まってるなら問題なしとの回答いただきましたよ。配布アンケート等の記載内容が紛らわしいから広く周知したくて欲しいとお願いしましたが…放置されてますね。

[1060: 匿名さん]

>>1058 匿名さん
止めてはいけない理由から考えると椅子の数は関係なさそうですね。
サイズが規約超えてる→ひっかかる。重さが規約に超えてる→機械の耐荷重の問題。
サイズも重さも規約内→なぜだめ？

[1061: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
私は長谷工に確認した時に回答されました。
住民側からしたら、誤解を生まないように説明されたのなら、止められる種類が増えること自体には私は賛成です。
ただし、現実的な問題として、300台を超える自転車のサイズ、重量を本当にチェックできるのか？ということですね。
電動かどうか、イスの数はどうか、であれば一目瞭然ですから管理上は楽です。

[1062: 匿名さん]

>>1060 匿名さん

個人的にはサイズ、重さが規定内であればオーケーだと思ってます。電動枠に椅子をつけても重さ高さがいけるなら、子供を乗せられる方が増えて、嬉しい方が多いと思います。

[1063: 匿名さん]

>>1061 匿名さん
もう一度確認された方が良さそうですね。ちゃんと担当の方に。
質量、サイズのチェックは出来ないでしょうね。そこは個人個人のモラルの問題ではないでしょうか。
電動かどうか、椅子の数はどうかであれば一目瞭然ですが、規定内に収まっている自転車も停められないことになり、住民的には乗りたい自転車に乗れない方がたくさん増えますね。

[1064: 匿名さん]

>>1063 匿名さん
ちゃんと聞いたつもりですけどね
おっしゃる様なルールなのであれば、3人乗り、電動という管理規約の記述を削除すべきだと思います
今のままだと、勘違いで我慢する人が相当大勢いると思います

[1065: 匿名]

>>1042匿名さん
私も共用部の仕上がりの雑さは気になりました。
入居前についてるキズを私達のお金で直すのは嫌なのでキズを見つけたら写真に残しておきます！

[1066: 匿名さん]

>>1064 匿名さん
1064さんに聞けと言ったわけではないですよ、私自身も含めて全員が統一された見解になるように聞かないといけないと言ったのです。
そのあたりは管理組合が立ち上がってから、議題にのぼるのではないでしょうか。

[1067: 匿名さん]

>>1066 匿名さん

そうですね！是非住みやすい環境にしていきたいです

[1068: マンション掲示板さん]

>>1065 匿名さん
共用部気になってました！
そうですよね
みんなの修繕費を初めからあった傷につかいたくないですものね。
修正したい人、必要としない人など色々な考えの方がいると思いますし揉めたくないですものね。
広いマンションですので見落としがないよう皆様協力していきましょう。

[1069: 匿名さん]

皆さん結構共用部も見てるんですね。そういう私も指摘しましたが。
早いうちにバシバシ指摘しておきましょう！

[1070: 匿名さん]

ていうか、みなさん細かすぎますね笑
電動3人乗りの自転車が止まっていたなら、その家族が今必要だからいるってことでしょ。
少しぐらい重量オーバーしたっていいじゃないですか。クジ運なんてそのときに引いたクジでの話。
二人子どもいて、3人乗りは止められませんってなったところでムリな話ですよ。規約、規約って頭固くなりすぎず、数年ぐらい我慢してあげませんか？必要なんですよ、そのご家庭には。本当の余裕ある方はそのくらい目つむりませんか？

[1071: 匿名さん]

私も思いました！なんだか頭硬いヒトが多いなぁと。わたしは子ども一人なので電動2人乗り希望で運良く当選しました。が、もし落選されてしまったヒトの場合、そんなこと言われても幼稚園が、保育園が、日々の買い物が！ってなるはずです。批判してる方々は男性ですか？女性は子どもと日々の生活を送っているのです。あまり規約、規約とガミガミせず暖かい目をお持ちになったらどうですか？

[1072: 名無しさん]

>>1070 匿名さん
発言が軽率ですよ。お尋ねしますが、重量オーバーによる事故が起きたら、誰が責任とりますか？契約時には重要事項を説明や管理規約に目を通した上で、購入されていたら、先ずはそれが基準です。
管理組合であとから規約を見直すことは出来るかもしれませんが、重量制限があるのには意味があるからです。
余裕があるとか方は目を瞑りましょうではないですよ、、、規約を破るのであれば、それは違う意味で責任を問われます。それを理解した上でこのマンションを購入されたのではないのですか？

[1073: 名無しさん]

>>1071 匿名さん
男性とか女性とか関係ないですよ。思い込みで勝手な解釈はされない方が賢明かと。
ルール守れないなら集団生活は難しいですね。

[1074: 匿名さん]

批判してる方々はやはり男性ですかね？日々子どもとの毎日を、自転車なしでは買い物や兄姉の迎えなんてムリな幼児との毎日を、1週間ほど経験されたら分かるのではないかと。みんながみんな重量オーバーするわけではないでしょう。

[1075: 匿名さん]

確かに今ま駐輪場絡みの事故のニュースなんて聞いたことありませんね。ミナミの方でもないのですから、北摂のある程度秩序もおありのご家庭。数台重量オーバーが止まっていても私は何も思いませんけとね。

[1076: 購入者]

>>1074 匿名さん
横から失礼します。論点がずれてますよ。
重量オーバーしてなければ、いいんですよね？！だれも、みんながみんなそうなるとはコメントされてないのではないでしょうか？
反対意見が男性からであると決めつけられるのはあまり良い印象を受けないです。

[1077: 匿名さん]

>>1074 匿名さん
私は男性ですが、家内も私と同じ意見ですよ？ちなみに、子供もいます。自転車は南千里駅に別で借りて送り迎えを交代でするつもりです。お気持ちはわかるのですが、みんながルールを守らないと収拾つかなくなるので、自分の置かれた状況で工夫してやっていきませんか？もちろん、管理組合に附議してルールを変えていくのもありだと思います。
（自転車置き場の構造上問題なければですが。）

[1078: 匿名さん]

そうですね！皆で住みやすいルールを作っていきましょう！

[1079: 匿名さん]

私は女性です。先程も何度か投稿させて貰っています。男性だから批判しているとかではないですよ。
多少質量オーバーしていても、駐輪場の機械に負担がない、周りに迷惑がかからないなら、数年仕方ないと思うことは勿論気持ちとしてはありますが…
上段などはやはり危ないし、昇降ラックなどは故障の原因に繋がると思うんです。故障した場合、お金がかかりますよね。さすがに20キロまでの上段や昇降ラックに三人乗りを停める方はいないと思いますけど…。
うちも子供がいて、運良く三人乗り枠に当たりました。三人乗り枠に普通の電動自転車や、普通の自転車が停まっていて、子供を乗せる自転車に乗れない方がもしいたら、変わってあげて欲しいな…と思います。が、子育て世代だけが優先のわけでもないし、難しいですが、一番必要とされてる方に必要なスペースを。皆が満足するようになれば良いですね。車に乗らない方もいるでしょうし、日々の生活の中で自転車は必要ですものね。

[1080: 匿名さん]

>>1047　匿名さん
はい。電動が停められない二段ラック上が当たりました。
自分のクジ運の無さに情けなくなりました。

[1081: 匿名さん]

>>1080 匿名さん

一台目が二段ラック上ということですよね？であれば一台目の順位がかなり後ろの方だったんですね…。それか、二段ラック上の希望順位が高かったのでしょうか。
うちは2段ラック上は一番下の順位にしていたので、2台目でもそこは当たらなかったです。なので、一台目だと2段ラック上の希望順位が高くないと、当たらない気がするのですが…
しかも上段だと20キロまでしか無理のところですか？子乗せをつけることも難しい。
定期的にアンケートなどを取り、自転車置き場が余っていないか、電動枠はやはり使わないとか、色々工夫して早くご希望の場所が行き渡るようにみんなで努力しましょう。

[1082: マンション検討中さん]

ここを見ていると今すぐは必要なかったのですが、駐車場も駐輪場も先を見越して大型車や電動自転車を停めれる区画を取っておいて良かったとつくづく思います。

[1083: 購入者]

少しくらいなら目をつぶってあげるべき的な意見に違和感を覚えます。
なんでもそうだと思いますが
その発想をするのならルールはやがて崩壊します。
会社組織でそれなりに経験ある人ならわかると思いますが
ルールはルール、遵守すべきものです。
しかしながら
道理に合わないならルールを変えることを考えねばなりません。
こういうの社会性とか協調性の範疇でモラルだと思います。
頭が固いとか、そういう話じゃないと思います。
必要な改善提案ならして皆で組合なりで協議しましょうよ

[1084: 匿名さん]

>>1083 購入者さん
どうしても必要だ…という人が多ければ、多いほど、ルールがなぁなぁになってしまいがちですね。ですが、目を瞑ってしまうと他の方に迷惑がかかったり、故障や事故の原因になると思います。
心情的には目を瞑ってあげたくはなりますねけど…ルールはルールですよね。勝手な都合で変えてはいけないです。
必要であればルール変更の協議、場所を増やせるように協議しましょう。

[1085: 匿名さん]

＞1083さん
私も同意見です。

214戸も世帯があれば、その分様々な価値観の方が集まることになりますけど、
他の入居者方のこともきちんと考えて、また集合住宅で暮らすということを理解して
行動・発言できる方がどれだけいらっしゃるのかなぁと。
個人的には、家族ぐるみで仲良く出来たりなんかいいなぁとか思ったりもしますが･･･
今の時代、そこまでは望みすぎですかね（苦笑）

何にせよせっかく新生活が始まる訳ですから、ネガティブな感情に囚われず出来るだけ前向きに、
明るい気持ちで暮らしたいなぁと思います(^^;)

[1086: 匿名さん]

>>1083 購入者さん

同感です。
まずルールを守る。
その上で守りにくいルールや現状に合ってないルールは居住者で変えていけば良いと思います。
済し崩しほど良くないものはない。

[1087: 匿名さん]

管理組合が立ち上がったら、みんなが住みやすいマンションにしていきましょう！

[1088: 匿名さん]

管理組合できたら、駐輪場の件はいい方向に変えていきたいですね。
私も電動自転車置けるところに当たりませんでした。小さい子供がいて、どうしようか本当に不安になってます…。あんなに揉めていて、全住戸に一台は電動自転車置ける台数確保しているのに、1住戸に1台電動自転車置けるところを割り当ててくれてない(仕様変更があった際、希望を聞き直し再抽選するなどしてもらえず)、とても残念です。住む人のことを考えてないのかなと…。

[1089: 購入者]

長谷工の説明って使用変更の経緯とか嘘偽りないのかなぁ、、、と思ってしまいました。

駐輪場の決定通知も二転三転した感じに、どうしても不信感を抱いてしまうのは私だけでしょうか。

[1090: 匿名さん]

増設分あわせて、電動自転車216台は置けるはずと内覧会の時に聞いていましたが、割り当てされませんでした。
最低各住戸一台づつは、電動自転車置き場の割り当てがあるはずですがどう言うことなんでしょう。必要な家庭に最低1台は電動自転車置き場(平置きスペース)を配置して、2台目は当然抽選で運任せがセオリーでないでしょうか。
配布された決定通知書には、公平にとかかれてましたが、不公平感が否めません。

[1091: 匿名さん]

1089さん、そもそも、全く経緯を伝えてないように思います。仕様変更の際にキチンとした謝罪や説明なく、内覧会時は「電動自転車を置きたいと希望される方が多かった為」みたいなあやふやな説明でした。私に説明した長谷工の方の説明が微妙だったのかもしれませんが…。長谷工は自分の会社は悪くないという感じの対応です。ずっと住む私たちが置いてきぼりの状態ですね。もし、キチンとした仕様で初めから抽選されていれば、こんなクレームもないのではないのでしょうか。仕様変更なされたその後の対応がひっかかります。今後、長谷工に管理をお任せするのがこわいです。

[1092: 購入者]

>>1091 匿名さん
1089です。
真実か偽りなのか、、、そんな疑問を抱いている私も良くないですが、このような混乱を招いてしまったことへの責任感は感じ取れなかったです。
長谷工を変えても不信感は消えないのですし。本当に残念です。

[1093: 匿名さん]

わたしも駐輪問題で、楽しみだった引越しがとても不安になっています。
我が家はまだ子供は同時に２人乗せなければならない年齢ですし、子育て世代をターゲットにして売りながら、蓋を開けてみたら、このような事態になっていてとても残念でなりません。
どうして、１台目の抽選ですら、最下位希望のスペースが当たってしまったのか。
全戸に電動自転車を置けるスペースを配置できるだけの電動枠があるのですね･･･。
それを知って本当に悲しくなりました。
どいうことは２台共電動枠が当たっている人もいらっしゃるのかな。

こちらに書き込みされている方は、とても良識がおありになって、優しい印象を受けます。
管理組合が立ち上がったら、１人でも不安を抱える住民が減るように、みんなでいい住まいを作りたいですね。

[1094: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
1台目で最下位の希望って本当ですか？
うちは2台目でも最下位希望の手前でしたよ。ちなみに2台目は電動枠ではありません。
どうなっているのでしょう。
結果的に電動を各家庭1台はとめられる台数になっていましたが、抽選時は仕様変更前で電動が各家庭1台分は無かったです。仕様変更により、ラッキーにも電動枠が2台当たった方がいるんでしょうね。その方がどれくらい譲ってくれるかわかりませんが、各家庭1台ずつはあたって欲しいものです。

[1095: 匿名さん]

一台目の抽選結果が、二台目より低いのは、希望順位の差なのでしょうか。
電動が一台も割り当てられていない方、不憫です。長谷工の担当にこのことを聞けば何て答えるのでしょう。クジだから仕方ないと切り捨てられるのでしょうか。
今更何を言ってもひっくり返らないと思いますが、不明点が多すぎますね。

[1096: 購入者]

>>1095 匿名さん
よくあるパターンとしては、文書に書いてあることが全てです。と説明されておしまい。
ただ、文書にしている手前、虚偽があれば信頼は失墜しますね。

疑問に思われたなら、質問状を出されてみたら如何ですか？

[1097: 匿名さん]

管理会社はアテにならないから、早急に臨時総会を開いて希望者には少なくとも1台は電動が停められるように規約変更すべき。

[1098: 匿名さん]

>>1096 購入者さん
私自身、疑問に思ったこと、不安点は担当者直接話して解決しています。不平不満はあると思いますが、疑問点があるのなら、直接聞いて解明させるべきだと思います。

[1099: 匿名さん]

>>1093 匿名さん

>>1093 匿名さん
1088です。1093さんも電動枠があたらなかったのでしょうか？もしそうだとしたら、こんなに不運なのは私だけなのかな…と思っていたので、驚きです…
この事で何度も長谷工コミュニティさんに問い合わせし、公平に対応をしてほしい事も話をしましたが、受け入れてもらえませんでした。ちなみに、電動枠の割り当てを優先してもらった住戸もあるようです…。駐輪場は駐車場よりも深刻です。生活の足ですから…。2台当たっている方もいて、当たらない方もいて、電動枠が当たらなかったけど電動枠優先してもらった方もいて…鍵渡しまで後少しですが、こんなにモヤモヤした気持ちで引っ越しするのがとても残念です。
でも、書き込みされている方は皆さん良いマンションにしていこうという考えや意欲が感じられました。私も同じ気持ちです。皆が気持ちよく住める良いマンションにしていきたいです。

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
何度も問い合わせをされているんですね。
電動枠を優先された方って、なんなんでしょう。一台目の申請をしていなかった人？
それで優先だったら腹立たしいですね。
とにかく、長谷工があてにならないなら、早急に住人で対応しましょう。

[1101: 匿名さん]

電動自転車ラック2台割り当てられている方は、電動自転車を用意したりして準備をしているはずです。割当たらかった人も、違う場所で置き場を用意したりと大変です。
住み出してからだと各住人の意見がまとめにくくなるのも分かっていますし。
皆様が、書いてくれてる様な不具合になる前に、第三者の立場で公平に管理出来るのが管理会社ですし、それが責務だと思うのですが、、

少しでも早い解決ができるよう、皆で頑張りましょう。

[1102: 匿名さん]

>>1099　匿名さん
はい。当たりませんでした。
クジ番号は後ろから数えた方が早いほどの最後のほうでした。
電動区画増設の変更がなければ、最初のアンケートの通り３５キロ重量でも電動は×がついたままなのであれば、自身のクジ運のなさであきらめがつくのですが、今回のことは本当に納得がいきません。
当方既に３５キロの電動自転車を所有していて、２５キロも２０キロも停められないので、それならば２５キロでなら停められる人が増えればいいと思い、どうせ停められないのであれば、と２０キロの方を順位を上げたのですが、そもそも、３人乗りと電動区画の希望順位を順番に挙げているのに、電動区画が増えた時点でどうして蔑ろにされたのかも、全然住民のことを考えてくださっていないのだな、と思いました。
1099さんも何度も問い合わせされたのですね。
お子さんもいてお忙しいのに、せっかくの楽しみな新生活なのに、不安で出鼻をくじかれるなんて、本当に残念ですよね。
ちなみにわたしは毎日駐輪場のことで悩み過ぎてハゲそうです（泣）

みなさん引越しの時期も違って管理組合がすぐに円滑に運営できるとも思えませんし、最低限のことは管理会社でやって欲しかったですね。

[1103: 匿名さん]

皆さんと同じように抽選の仕方に疑問を感じています。
元々1台のみの希望で、全ての電動枠を優先的に順位づけして希望をだしました。
抽選順は真ん中よりも少し後のほうです。
当選結果は上段の電動不可ゾーン。
始めは、くじ運が悪かったんだな、と諦めていましたが、
2台とも電動枠の割当している世帯もあるかもしれないと聞いて、どうやったらそんな抽選結果になるのか疑問がわいてきます。
電動枠が増えて全世帯に電動割当可能となるとなおさらです。
管理会社が今更何かできるとは思いませんが、引き渡しまでは住民が納得できるように最低限の説明はしてほしいですね。

[1104: 通りがかりさん]

子育て層がターゲットなのに、坂の多いこの地域で電動子乗せが置けないとなると、どうするんでしょうね。いっそのこと近くの駐車場でも借りて一緒に置くとか？

[1105: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1106: 匿名さん]

生活する上で電動が必要不可欠で、でも停められる区間に当たらなかった住民用に、一時的でもいいから停められるスペースを設けてもらいたいくらい今回のことはプロセスがあまりにも不誠実ですね。
あと、来客者専用の駐輪スペースってあるんですかね？

[1107: 匿名さん]

>>1105 匿名さん

ここに内容を書くと人物として特定されてしまいますし、やめておきましょう。しかし、不誠実なことがあったのであれば、それは本当に残念なことです。

お仕事をされていて、日々送り迎えの中でどうしても必要ですよね。とりあえず、玄関の中にレジャーシートを引いて、廊下に入れてしまうようにしたり…。家が傷ついたり汚れる可能性はありますけど。アルコーブに置かず、家の中に入れ込んでしまえば誰も文句言えないです。これはルール違反ではないですよね、皆さま？

[1108: 匿名さん]

自転車置場もトランクルームも、「口外しないでくださいね」みたいな感じで優先されている人がいる気がして、気持ち悪いです。
ネガティヴな妄想を持つのは良くないですけれども。

[1109: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
電動枠の優先をした住戸があるというのは長谷工さんがおっしゃったのですか？

[1110: 匿名さん]

電動止められない人がおられるのは気の毒ですが、当たった方へ準備した自転車を即処分しろというのもひどい話だと思います。

前に話が出ていた様に、安全に止められる範囲でではありますが可能車種を広げるというのが良いと思います。

または、バイクの希望数が少ないならそこへ自転車を止められる様に規約追加するのも手です。

[1111: 匿名さん]

>>1107 匿名さん
さすがに家の中は厳しいのでは？と思います。雨が突然降ってきて濡れてもマンションの中に自転車を入れなければならないときの共用部分の汚れ、小さい子供と一緒にエレベーターにのせるときの安全等が難しそうです。

[1112: 匿名さん]

>>1111 匿名さん
勿論色々難しいとは思うんですけど…
雨の日、アルコーブにとめる場合も共用部は通りますし。どうしても必要で捨てるわけにいかないのであれば、どこかに停められるようになるまで、一時的に家に入れるなどしてと良いのかなと思いました。

[1113: 匿名さん]

>>1111 匿名さん

20インチ未満までアルコーブに駐輪可能なわけだから共用部が汚れるは反対理由にならない。
エレベーターの件は同感です。

[1114: 匿名さん]

電動2台停められる人がいて逆に1台も停められない人がいてるってのは客観的に見て不公平。
公正なくじ引きによる決定だとしても。
くじ引きの前提条件が変だよ。
2台停められるから電動2台買った人は憤慨するかもしれないけど。3人乗り電動2台所有している人っていないでしょ？

[1115: 匿名さん]

>>1113 匿名さん
ベビーカーやキャリーバッグもありますから汚れは理由ではないでしょうね。
エレベーターは朝の混雑時に大きな自転車を持ち込んだ場合、迷惑になる上、ぶつかると危ないので配慮が必要かと思います。

[1116: 匿名さん]

長谷工の対応、そういうのも含めて格安マンションだったってことでしょう。
ここで文句を言うより、どの位置に仮駐輪場を設けられるかとか、駐輪場のルール作り等を、住民同士話し合った方が有意義かと。

[1117: 匿名さん]

>>1114 匿名さん
それは主観です。どの枠を希望するかはその当人の価値観でしょう。普通の自転車に乗っている人は安い所を希望すると思います。
最初の希望調査がまずかったのは管理会社の責任であり、住民には誰も非がないのだから、最大限誰も損のない様対応するべきです。
管理会社が悪いと思っているなら一律の対応ではなく、個別に調整にかかる様な手間をかけてもらいたいです。

[1118: 匿名さん]

私も電動外れました。
仮に電動枠を二台持っている方がいたら変わってほしい気持ちもあります。
しかし、同時にその方にしわ寄せがいくのも違う気がしています。
よって、まずは1110さんがおっしゃっているような対応が望ましいかと思います。長谷工さんの不手際が発端とはいえ、住民同士で諍いが起こるのは辛いです。

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

いや客観でしょ。
どう考えても客観的に管理会社のヘマ。
電動の駐輪需要の読み間違いから始まり、途中の変更対応もグダグダ。
振り回される住民は被害者です。

[1120: 匿名さん]

>>1109 匿名さん
1099ではないですが、同じ質問したので。

アンケートの時に、１台目は電動、2台目以降は普通自転車で番号を全て記入した人
１台目も2台目も電動要望でほかのところは記入しなかった人
その場合、後者の方が優先的に電動自転車置き場となると内覧会で説明受けました。

こんなに同じ気持ちの人がいるので、管理組合早くつくって対処しましょ！

[1121: マンション掲示板さん]

>>1120 匿名さん

うちも同じような説明を受けました。
電動を希望しない場合は電動不可の枠は空欄にしておくよう長谷工からアドバイスされた方もいらっしゃるらしいですね。

うちは逆の説明(電動のみ希望でも、電動不可の枠も全て数字を記入するよう、わざわざ確認した上で言われてました)をされていたので、本当に！心底！不公平感が拭えません…

こういうのは言った言わないの話になるので証明のしようもありませんし。

[1122: 匿名さん]

みなさんの書き込みを見て絶句です。
真面目に全てに順位を書いた人が外れて、電動を優先されている人は空欄にしていた人だなんて。
それを長谷工さんが指南していたなんて本当におかしい。
一般的に考えておかしいことを平気でできる管理会社に不信感しかもてません。
もうでも、今決まった場所で決定でしょうね。
うちは停めることができないので、一旦今の場所を解約しようと思います。

[1123: 匿名さん]

え？どういうことですか？優遇ってなんですか。それをはじめから言われていたということですか？
我が家は電動自転車がとめられないとわかった段階で人に譲りました。管理会社がそういうことを言っていたなんて、心の底から怒りが湧き上がってきます。
電動が一台もとめられない方はどれくらいいるのでしょう。数名なのか、十数名なのかにより、とめる場所をつくるにしても考えないといけないですね。そして引越しは皆バラバラ。管理組合が立ち上がるまでの数ヶ月、とめられない人たちはどうするのか。

[1124: 匿名さん]

時系列がよくわからないのですが、これであってます？
①アンケート1回目
②抽選1回目
③設計変更？
④抽選2回目
長谷工さんのアドバイスは恐らくアンケート1回目時を指していますよね？
仮にその時点で長谷工さんが設計変更を認知していないとするなら、アドバイス内容はそれほどおかしくないように感じますので、責めれないかと。もちろん設計変更後の対応は相当悪いですがね。

[1125: 匿名さん]

>>1119 匿名さん

>>1119 匿名さん
細かい所に引っかかってすいません。内容的には完全に同意です。
私の意図は住民同士奪い合うような方向には行って欲しくないということでした。
いずれ数年後、必ず自転車溢れますから、、、

[1126: 匿名さん]

ちなみにトランクルームも不正があったのでは？と、誰かが言われていましたが、うちは当選しましたが、普通のクジでその場で、どのトランクルームが使えるかわかるように番号と値段つきの当選紙でしたので、不正は難しいかと。
そして、長谷工ではなく、プロバンスコーポレーションの方がクジを持って回っていたと思います。

[1127: 匿名さん]

>>1121 マンション掲示板さん
そのアドバイスされたというのはどこからの情報でしょうか？直接誰かからお聞きになられたんですか？
もしそうなら、これはかなりの問題です。

[1128: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
2台目も電動を用意した方は気の毒という意見はどうでしょうか…？早急に対応すべきは1台も確保できていない住戸です。2台電動いれているのを横目に、当たってない住戸は新しい家を泥だらけにしながら電動自転車いれているようになるかもしれません。遠い駅の駐輪場に入れているかもしれません。しかも、正当に仕様がわかった上での抽選で外れたでしたら仕方のない部分はありますが、この経緯があっての2台持ちは完全に棚ぼたではないですか？犠牲の上に成り立っている…というのを2台電動枠をとれている方は認識しなければなりません。本当は各住戸1台分は確保されているんですよ？全うに抽選で外れたなら、2台持ちがいても、誰も文句は言わないでしょうが、今回のケースは2台持ちは、1台も所有していない住戸と場所交換すべきというのは筋がとおっているように思います。増設とおっしゃいますが、期間がかかりますし。もう2台買ってしまっている人は次に管理組合できてから、おいおい駐輪場の増設するとかの議題を出せばのではないのでしょうか？

[1129: 匿名さん]

ちょっと水を差します。「不正」というと悪意みたいなのを感じますが、担当者個人は良かれと思って対応してると思います。問題は対応にムラがあることですよね。
この一件で炎上を恐れて事務的、通り一遍の対応になってしまうのも寂しいなと思ってみたり・・・

[1130: 匿名さん]

こんなのどうでしょう。

(1)仕様変更になった枠の当選者全員に本当に電動希望かどうか、希望していないなら交換しても良いかを確認。(場合によっては薄謝)

(2)電動枠を一つも持っていない方全員に(1)の枠と交換できることを打診

(1)より(2)の方が多い場合は抽選で決定

とかどうでしょうか？
結構(1)がいるんじゃないかと思います。
管理会社様、ご検討ください。

[1131: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
時系列は合ってると思います。
ただ、2回目の抽選ではなく、何も書いてなかった人をねじ込んだらしいです。何も書いてなかった人、もしくは電動しか希望を書かなかった人のことです。その分、後ろに番号がズレたということでした。
うちの二台目は番号が１つしかずれてなかったので、1人だけをねじ込んだのかなと思っています。
アンケートの1回目のアドバイスだったとしても、そのアドバイスを伝える人伝えなかった人がいることはおかしくないですか？
子供がいる母親で普段自転車移動の方はほぼ全員電動を希望したはずだと思います。

[1132: 匿名さん]

>>1128 匿名さん
電動を新たにもう1台用意した方は、仕様変更によりたまたま当たった場所が電動をとめられてラッキー！みたいな人もいると思いますよ。勿論、1台も当たらなかった方へ譲れる方は譲ってあげて欲しいとは思いますけど。
確かに棚ぼたですし、犠牲の上に成り立っていると思います。だからといって、じゃあ交換！ともなかなかいかないですよ…
誰をどう優先って本当に難しい。電動枠へ電動でない自転車をとめる方がいれば、是非1台もとめられない方へ譲ってあげて欲しいなとは思います。

[1133: 匿名さん]

>>1130 匿名さん
募る方法いいかもしれませんね。逆に1128さんのようなやり方は住民間の諍いがおきる可能性が高いので避けた方が良いと思います。

[1134: 匿名さん]

管理規約改定が前提の話しですが、全戸分に電動枠がある以上、まずは1台目を優先が原則とすべきでしょう。
既得権利を主張する方もおられると思いますが、電動が必要なのに1台も持てないって、生活するにおいて相当しんどいですよ。
電動が隣ですいすい走ってるのに、こっちは立ち漕ぎですよ。

[1135: マンション掲示板さん]

>>1127 匿名さん
1121です。内覧会で長谷工の人から、
「そういうアドバイスをしてるのにあなたは電動不可のところにも番号書いてますよね。電動しか希望してない人は電動不可のところには番号書いてないので、追加になった電動の枠はその人たちに回しました」というような説明を受けました。

もちろん、うちはそんな説明聞いていないから仕方なく番号を埋めたんだと主張しましたが、担当の方はそう言われましてもーの一点張り…

うちは実際クジの順番が低かったので、電動枠は無理かなーと半ば諦めてもいました。でも後で電動の枠が増えてて、しかもそこには"アドバイス"通りにした人が優先的に回されたとなると…もしうちが最初の段階で番号埋めてなかったら、と思ってしまうんですよね。

外れたものは仕方ないので駅前の駐輪場を借りるなりするつもりですが、私はその一点については長谷工が許せません。

[1136: 匿名さん]

皆さん色々なお考えや事情があるようですが、ここに何を書いても恐らく決定事項は覆らないと思います。
管理組合発足後にお互い歩み寄りながら調整していくしかないですね。

[1137: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

長谷工はうやむやにして切り抜けるつもりだから期待できないでしょうしね。
ただ、ここの意見は管理組合での対応としての参考にかなりなると思うから無駄ではないと思います。

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

>>1137 匿名さん
1136です。
そうですね。二台目ある方も、一台もない方もある程度納得して妥結できる案があればよいですね。このサイト見てるとなんだかネガティヴな気持ちになってきてしまうので消えます。
来月からは皆さんとよい関係を築ければ幸いです。

[1139: 匿名さん]

>>1135 マンション掲示板さん

うちも電動枠のみ希望でしたけど、全部うめろって書いていたから書きましたよ、そんなアドバイスは受けていませんし。

駅前の駐輪場ですが、かなり特殊な駐輪場で、3月4月でほぼうまるそうなので、借りるなら早めに自転車を持って車検を受けて借りた方が良いですよ。

[1140: 匿名さん]

長谷工にとって、この掲示板で住人同士が意見交換しているということは、かなり嫌なことでしょうね。個々であればなんとでも言えても、こうやって意見交換や情報交換をしていたら、どんどんアラがでますし。

重要な場所だと思います。

[1141: 匿名さん]

>>1133 匿名さん

住戸どうしの諍いって不公平が起きている以上さけられません。電動枠2台と0台ですよ？こんな状態で電動枠に普通自転車が置かれていたりしたら白い目で嫌でも見てしまいませんか？電動枠2台と1台の話ではないのです。しかもそうなった経緯が正当な手順をもってなされた抽選ではないです。

[1142: 購入者]

事業主って監督責任とかないんでしょうか？
素人なので知識のある方に教えて欲しいです。

[1143: 匿名さん]

>>1141 匿名さん
普通の自転車を止めるつもりの人は譲ってくれる可能性もあります。
入居までに全員に電話かけて洗い出すくらいはやってもらいたいですが、やらんでしょうな〜

[1144: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

私は電動外れてますが白い目では見ませんよ。その方が不正したわけでもないですし。

[1145: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

このマンション、自転車止めるのすら監視されるのか。しかも逆恨みまで…

[1146: 匿名さん]

白い目というか、とめられない方からすれば、怨めしい目では見るでしょうね…

[1147: 名無しさん]

駐輪場の通知文書についてですが、そこまで信用されてないなら、記載の文面に嘘偽りないかを事実確認されたらどうですか？弁護士相談するだけでも取れる対応がすっきりしますよ。
時系列が真実であれば、直ぐに回答できたでしょうし。みなさんのコメントを見る限りでは、何か隠してる、、、だから回答に時間がかかったんでしょうね。

[1148: マンション掲示板さん]

横からすみません、駐輪場の金額っていくらでしたか？？
それと電動枠は何番なのでしょうか？？

[1149: 名無しさん]

みなさん中途半端ですね。
こんなブログで抗議しても何も変わりません。
そこまで本気じゃないなら、丸くおさめましょう。

[1150: マンション検討中さん]

自転車でそんなに揉める事ですか？しかもこんな掲示板でガタガタと書く事ですか？
文句があるなら弁護士つけて法的手段で正々堂々と戦えばいい。

[1151: 匿名さん]

時間をかけてやることを求めているのではなく、住み始める時すぐに困らない対応を求めているんじゃないかと思いますよ。
そして、車で通勤できない方や子供の送り迎えをしないといけない方からしたら死活問題ですし、それを自転車くらいと言わなくても…と思いました。
そこまで自転車に乗らない方からしたらそんなに揉める？とか、思うかもしれませんけど。私自身は自分の満足いく当選結果は得られていますけど、困っている方がいれば一緒に寄り添って考えようと思っています。
とめられない方がどうしても困って、弁護士を雇うというなら、その困っている方が何人いて、どういう風に雇うかとか、、、考えないといけないですね。本気でないとか、そういうことではないと思います。

とか書いたらじゃああなたのスペースを譲ってあげたらとか言われるんでしょうか。そういうことでは解決しないですよね。
とりあえず引っ越してすぐ、管理組合が立ち上がる前に自転車が必要な方は一時的にでも自転車をどこで保管するのか、とか管理会社にもう一度考えて貰う必要はあるのではないかと思います。
くじ運だから仕方ない！と、バサっと切り捨てるものなのでしょうか。自分に関係なければどうでも良いのでしょうか。
弁護士を雇うというのも１つの手ですよね。時間がかかっても良いなら考える必要はあるのではないでしょうか。

[1152: 匿名さん]

人の気持ちがわからない人がどうか同じマンションの住民じゃありませんように。

[1153: 匿名さん]

>>1152 匿名さん
色々な人がいますからね…
時にはそういった強い意見も必要なのかもしれません。
大多数の方が人のことを考えられる方だったら、良い方向に進むと思っています。

[1154: 匿名さん]

引き渡し日から考えて、入居後すぐにどうこうできる問題ではないと思います。そもそも入居者の皆さんが引っ越ししきれてないでしょうし、管理会社からNG出される可能性もあります。他の方がおっしゃられていましたが、リスクを見て南千里駅等に借りたらどうでしょう？管理組合発足までにラグはわかりませんが、数ヶ月なら耐えれないでしょうか？
どうしても耐えられないのであれば、今すぐに管理会社に対してなんらかの行動を起こすしかありません。

[1155: 名無しさん]

>>1151 匿名さん
だったら余計に弁護士さんに相談ですよ。雇うと相談は意味が違います。
相談するの意味合いは、取れる行動の道筋をつけて貰うです。だからすぐに行動をとりたいのであれば、弁護士さんに相談されてみては？相談だけなら、そんなに費用もかからないですよ。

[1156: 匿名さん]

新築マンションを買うってこんなに世知辛いんですか。
約１年前に購入を決意し、家族や新たな家族を見据えて、輝かしい未来を買う覚悟で購入を決め、終の住処になるように最初は管理会社の言うこたことを素直に聞きました。
自転車ごときって言いますが、みんな時は金なりです。
なのに、不公平な方法で区間が決まってしまった。
管理組合が起動しましたら、もちろん管理会社を変えることもできますので、こんな最悪は管理会社は排他したいですね。

[1157: 匿名さん]

>>1155 名無しさん

1151です。なるほど、そういう意味なんですね。早急に対応ひて欲しい場合、その方が良いのかもしれないです。

うちも南千里駐輪場を借りる予約をしていますが、前にも書かれていましたけど本当にもうパンパンみたいですし、借りるなら早めに予約を取りに行った方が良いですよ。

自転車問題は自転車ごときではないです、本当に。みんながみんな、車で行動できるわけではないし、歩ける範囲も限られる。しかもあの坂。本当に必要な方、弁護士相談も考えてみて下さい。

[1158: 匿名さん]

購入するときに自転車置き場の数が足りないと話題になっていたのに、足りなくなる可能性は無いとでも思って買ったのでしょうか。

[1159: 匿名さん]

数が足りないのはわかってると思いますよ。
自転車置き場を希望した人には1台は必ず場所があるはずです。
自転車置き場でなく、電動自転車置き場の問題で、途中仕様変更により停められる仕様が変わった。その時に各家庭1台は電動を停められるように気を回してくれていればこんな大きな問題にはならなかったということです。
そして、不正ではないですが、希望順位をしっかり記入していなかった人に電動枠を優先したこと。ここにも問題があるでしょう。

[1160: 匿名さん]

>>1158 匿名さん

足りないという意識はあっても、まさか2台、0台の格差ができるとは想像できないでしょう。

[1161: 匿名さん]

そもそも、公平に区画が割り当てられていたら起こらない話なんですよ。

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

そうなんですよね。電動希望者には最低1台、運が良ければ2台という割り当てなら、ここまで問題にならなかったと思います。

[1163: 匿名さん]

既に配布されていた規約には電動を各住戸一台とは書いてなかったので、長谷工さんの対応がこうなったんでしょうね。勝手に変えるわけにもいかないでしょうし。規約に則ったと言われれば、反論できる気がしないです。

[1164: 匿名さん]

区画変更が住民の知らない間にされて、空欄で出していた住戸に電動枠が優先的に割り当てられていた。
それがおかしいでしょって話をです。

鍵渡しの日に、我々はー！って釈明をされるみたいですが。

[1165: 匿名さん]

管理会社を変えても根本的な解決には全く繋がらなくないですか？？
抽選の際にしっかり書かれてない方が結果的には優先？本当なのですか？

[1166: 匿名さん]

電動枠が0の方も、今更当たっている枠を取り変えてくれとも、二台電動枠を確保している人は辞退してくれともやはり言えないでしょうし…
電動枠0の人に限り、申請をして電動自転車を置ける駐輪場があくまで限定という約束でどこか特別に場所を設けるなり、アルコーブに置けるようにするなり、することはやはりできないんでしょうか。

[1167: 匿名さん]

>>1165 匿名さん
抽選の時に電動枠のみを希望して外れてしまい、駐輪場が1台も確保できなかった人が、仕様変更の為に電動枠が増えたことにより、規約に従うと各家庭1台はとめられるようにしなければいけないからと電動枠を優先されたのは本当です。長谷工に電話して確認済みです。

[1168: 匿名さん]

>>1163 匿名さん
確かに規約に従ってはいます。
しかし、電動枠の順位しか書かない方が当たりやすいなど、アドバイスをしたと聞いたのでそれはどうなの？と、思います。

[1169: 匿名さん]

>>1166 匿名さん

バイク置き場が候補かな。

[1170: 匿名さん]

>>1167 匿名さん

電動枠が優先というより、第一希望扱いになるから優先が正しいんでは？希望が電動だっただけで。

[1171: 匿名さん]

とりあえず
２４日に鍵渡しがあって、みなさんウキウキの新しい生活が始まります。
我が家だけかもしれませんが、ローンの支払いも始まります。
決して適当に決めたわけでもありません。
みなさんが同じスタートを切られるくらいのマンションだったのに、たかが自転車❓されど自転車のことで悩んでいる住民もいるのですよ。
どうして真面目に回答した人が後回しになるのですか⁉️

[1172: 匿名さん]

駐輪場の申し込みについてですが、希望枠を全て埋めない場合はご希望にそえないことがあります。との注意書きがあったような、、、
それを守らなかった人が結果的に優先されたんですか？
それって申し込み時に権利を放棄したと、なぜ見なされないのかな？

[1173: 匿名さん]

その時点で長谷工が設計変更を知ってたらアドバイスと受け取れますが、知らなかったら有利になることを見越したアドバイスではなくないですか？
真面目に回答したのはみんな同じです。

[1174: 匿名さん]

それやったら、最初のアンケートで、順位を全てふるように書いたらあかんやろ。

[1175: 匿名さん]

>>1170 匿名さん
今回電動が割り当てられなかった方も、電動しか書かなかった方も第一希望が電動です。
そして、両名はずれて、電動が割り当てられなかった方はとめられない枠が当たり、電動しか書かなかった方は、1台も確保なしになりました。
でも仕様変更により、電動枠が増えて抽選順位が関係なく、電動しか書かなかった方に割り当てられました。
これが優先ではないですか？まじめに希望順位を全て書いた方はとめられないのに。

[1176: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

私もそう思います。バイクがどれくらいとまっているのかわかりませんが…

[1177: 匿名さん]

>>1172 匿名さん
規約通りにすれば、一台も駐輪場を確保していない人が希望した場合、必ず一台は用意しないといけないという決まりがあるから、ねじ込んだらしいですよ。

[1178: 匿名さん]

>>1177 匿名さん
1172です。
アンケート設計にミスがあったのですね。注意書きつけてたら、まともな人はその通りにしますよね。逆にアンケートでエゴを通したい人が電動枠の権利を勝ち得た感じですか？

[1179: 匿名さん]

>>1178 匿名さん
結果的にそういうことみたいです。
うちも電動枠しかいらなかったですが、注意書きの通り全部書きました。
駐輪場としての枠でいえば、長谷工のやり方はなんら問題ないです。が、電動希望の方が大多数で、仕様変更後は各家庭1台は当てはめられるはずだったのに、とめられない方と、エゴを通したのにとめられるようになった人がいるという現状です。


電動がとめられなくて困っていた方々はどこへ行ったのでしょうか…

[1180: 匿名さん]

>>1179 匿名さん
規約は遵守ですが、その前にアンケート設計通りにやらなかったら、その時点で管理会社にも非はあります。
また、抽選の経緯経過を見る限り設計事務所からの報告が内覧会の１日前であるのが、真実なら伝達が遅れた設計事務所にも非がありますね。
常識的に考えてこのタイミングで報告してるのは怪しいですので、管理会社、事業主らが隠蔽をはかった可能性が疑われます。
コンプライアンスが叫ばれる世の中で、嘘をついていない事を信じるしかないですが。

[1181: 匿名さん]

>>1180 匿名さん

1179です。
長谷工がどのタイミングで知ったのかはわからないですけど…９日の日付で仕様変更のことが書かれた書類が出されていましたね。
実は私、7日に長谷工に自転車のことで問い合わせの電話をしているんです。その時は仕様変更のことは何も言っていなかったです。
知らなかったのか、知っているのに黙っていたのかわかりませんけど。
あのタイミングで仕様変更となったのは本当にアクシデント的な物だったのかもしれません。ですが、その後の対応が悪いですよね。
何家庭くらい1台も電動がとめられない家庭があるのかな、そのうち何家庭が欲しがってるんだろう。


色々問題はあるにしても、新生活や引越しは楽しみにしています。

[1182: 匿名さん]

>>1181 匿名さん
1180です。私もこれ以上詮索するつもりはありません。このサイトに書き込んであーだ、こーだ言うだけなら意味ないです。
管理会社変えるのは簡単ですが、1からやるとなると皆さんが苦労されます。感情論で物を言っている方があまりも多いですが、理屈が通らないことは何も変わりませんから。

[1183: 匿名さん]

鍵渡しの日に、電動枠が１台も当たっていない住戸を聞き、その家庭が引越しのときには、一時的にどこか停める場所を作ってくれるか、一時的にアルコープに置けるようにするか、何らかの対策をとってもらって、不安なく新生活が始められることを祈ります。

[1184: 購入者]

いよいよ迫ってきましたね。
そろそろ不要物の整理とかしなきゃ、と思いつつ、まだ何も出来ていません。
全ての方の引っ越しが終わるのって、いつ頃になるんでしょうね。連休くらいになりますかね。
ご近所さんがいい人でありますように、という気持ちです。

[1185: 名無しさん]

管理組合が立ち上がったら、全住戸1台電動枠確保という規約の追記は必須ですね！私達が住むのにももちろん必要ですし、もし、転勤や何らかの理由でマンション売るなり賃貸に出すなりしなければならない場合、電動置けないとなると不利にもなりますし、、
この掲示板に書き込みされている方々は電動枠すでにある方も駐輪場の件には真剣に考えて下さってますし、増設もスムーズに進みそうな気がします。早くいい方向に進む事を願います、、

[1186: 匿名さん]

>>1185 名無しさん

確かに。
中古で買う人からすると、電動が1台も停められないのなら候補から外すかもね。

[1187: 匿名さん]

そもそもなんですが、電動枠は本当に全住戸分あるんですか？

[1188: 匿名さん]

>>1185 名無しさん
単純に有利不利の話ならロッカーも同じ話ができませんかね？

[1189: 通りがかりさん]

>>1184 購入者さん
うちは当初4月中旬と言われましたが
3月に空きができたとの事で3月に入れる事になりました。日にちと時間の制約もあるので5月入居の方もいるでしょうね

[1190: 匿名さん]

>>1188 匿名さん

売る時や賃貸に出すときは、買う人等込みで希望者にて抽選なら不公平なさそうですね。

[1191: 匿名さん]

>>1188 匿名さん
全戸に供給できる台数があるものと、はじめから4分の1しかない物は同じ話としては難しいと思います。前に出ていたように2年おきに使用者が変わるとかも難しいと思いますし、〔規約の変更も〕とりあえずそのままになる予感がします。

[1192: 匿名さん]

>>1188 匿名さん

小さな子供2人いる家からすると、ロッカーなくても何とかなるけど、電動ないとここで暮らすのはしんどい。

[1193: マンション検討中さん]

住人板でそろそろお願いしまーす

[1194: 匿名さん]

ロッカーは1190さんの案がいいですね。権利を得ていた人が手放すタイミングなら問題ないでしょうし。

[1195: 購入者]

>>1189 通りがかりさん

３月入居おめでとうございます
楽しみですね
早く新居でくつろいでみたいです
お風呂が気持ちよさそうなのと
ベランダにも椅子を置くつもりでそれも楽しみです

[1196: マンション検討中さん]

>>1183 匿名さん
あなたの考えはおかしい。自分のいいように解釈しすぎですよ。アルコープに一時的に止めるなど認めてしまうと秩序が乱れる元となりますよ。

[1197: 匿名さん]

>>1196 マンション検討中さん
誰がどう判断するかはわかりませんが、現時点ではとめられない方の為に、1183さんはそう言われただけでしょう。
色々な意見があって良いと思います。入居時、どうなるかわかりませんが各家庭一台は電動自転車をとめられるように！というのがおそらく皆さんご希望だと思うのでそれに添えるように色々考えていけたら良いですね。

住人版の掲示板に移動しましょう。

[1198: 匿名さん]

>>1196さま
他人におかしいと言えるあなたがおかしいですよ。
シニア世代ですか？

[1199: 匿名さん]

>>1198 匿名さん
いやいや、1196さんはまともでしょ。
小学校からやり直したらどうですか？

[1200: 匿名さん]

>1199さん
おかしいと言う語彙を簡単に使われることに、もしこの方が住人だったら悲しいなぁと言う気持ちでレスしました。
小学校からやり直せたらならやり直したいくらいの正義感ですみません。