メガシティテラスについて

[買い換え検討中 [男性 40代]]

メガシティテラスってどうでしょうか。
大規模プロジェクトでいろいろ気になることがあります。
どんなマンションになるのでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/tokai/chayagasaka/

所在地：愛知県名古屋市東区砂田橋4丁目110-1(地番)　
交通：名古屋市営地下鉄名城線「茶屋ヶ坂」駅から徒歩4分
名古屋市営バス基幹2「茶屋ヶ坂」バス停から徒歩8分
売主：住友不動産株式会社、近鉄不動産株式会社、住友商事株式会社 、東急不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[673: 名無しさん]

>>671 通りすがりの名無しさん

供給は後者。チラシ上では嘘は一切書いていない。
勝手に契約数と誤認したただけですから、売主とすれば何の問題もありませんよ。

供給したというのは事実ですから、他に何と言うべきでしょう？

[674: た◯]

人気物件だと、即日完売とか、契約戸数◯戸とかになりますからね。
人気薄、または、規模ほどの人気はないのでしょう。

[675: 匿名さん]

誰かそのチラシの写真UPして下さい。

[676: 検討板ユーザーさん]

如何にも住友がやりそうな手口

[677: 匿名]

>>673 名無しさん

なんの問題もないし、わざとじゃないとしても、紛らわしい言い方をしている時点で信頼できません。
販売をしていかなければいけないというのは分かりますが、会社の体質でしょうか。

[678: マンション検討中さん]

マンションが素晴らしいだけに広告で台無しにしてる感がすごい気がします。
上で出てるこの時期の購入者の感想とか、品のない赤文字に最低価格や、現実味の薄い月々払いの例を書いたり、チラシの誤解を招くような表現など。
もっとマンションにふさわしい高級感のある広告をして欲しいです。

[679: eマンションさん]

出してくる情報が少なく曖昧、
期待されている類の情報では無い、のかな。
だからこういうところで憶測を呼んだり、必要以上に突っ込まれたりもする？

某MSでも
当初は、高すぎて売れないとか
どの位の売れ行きなのか、というスレが書き込まれていたけれど、
ある時期から
公式サイトの毎週更新時に
最新の駐車場の空き台数、契約済み件数、期分け販売の売り出し残り分(先着順)の数の情報がちゃんと表示されるようになったら、落ち着いた検討版になってました。
充分欲しい情報が得られたから。

まあ色んな事情があるから
出来るところと出来ないところがあるでしょうが。

[680: 匿名さん]

昨日、現地見てきました。
隣のホームセンターの立駐から見たのですが、想像してたより規模が膨大で、各棟との間もかなりゆとりある設計でした。
あれだけ間隔があればB棟C棟の下の方の階でもなかなか日当たりよさそうですね。
ただ、コノミヤが目の前にあるのが残念な点でした…
A棟B棟はだいぶ建ってきているので購入を考えている方は現地視察おすすめです。

[681: 通りがかり]

冬至の一番影が長い時だと、一番影の長さが短くなる12時頃の太陽の角度が30度ほどです。
三角関数を使えば影の長さを簡単に出せるが
このマンションが10階建てなので大体30ｍぐらいなので影の長さは約52メートル程
時間が朝夕になれば影の長さはさらに伸びる。
それを考えると下の階で冬に日当たりを求めるなら棟間距離が60ｍぐらいあればいい時間の日当たりは確保できそう。

ま、今の計算は冬の計算だから、冬の寒い時期の少しの間だけのことだからそこまでなくてもいいかも。
影が気になる人は三角関数を使って図を描いてみるといい。
ネットで簡単に太陽の角度は調べれるから

[682: 通りがかりさん]

頭いいんですね
すごい

[683: マンコミュファンさん]

棟の間の距離はモデルルームに行かないとわからないからモデルルームに行きましょう！

[684: 名無しさん]

>>683 マンコミュファンさん

ホームページ
メニュー〜共用空間〜ランドスケープのところに
約35メートルの棟間隔と書いてありました。

[685: 口コミ知りたいさん]

>>684 名無しさん
まぁ上の人は冬至の意見だし、夏だと日当たりは良いと思うよ

[686: 匿名さん]

35メートルって言われてもよくわかんないでしょ？
だから実際に見に行けって言ってんの。
680の人は。

[687: eマンションさん]

>>686 匿名さん
モデルルームじゃなくて現地だよね。

[688: eマンションさん]

↑↑↑
失礼683の人へのt返信です。

[689: 匿名さん]

季節毎の日射時間のグラフとかイメージ図は用意してないのですか？
以前、他のデベのモデルルームへ行ったときは見せてくれましたが。

[690: 匿名さん]

以前どこかのモデルルームで聞いた話で
建物の居住性の目安として、
一番太陽の低い冬至の日に連続4時間日が入るか(？)ていうのがあって、
それが
隣の建物との距離＝隣の建物高さ×1、9だそうで。
だから、681さんの計算はいい線だと思う。
確かに計算上の話で
正確な方角の向きや土地の高低差があれば違ってくるだろうけど
でも、参考目安にはなる。

大手の業者さんなら当然色々考えて設計してるだろうし
モデルルームにも日照の参考資料はあると思うけど、
なかなか気軽にはモデルルームに立ち寄れないしね。

[691: 名無し]

>>686 匿名さん
683の人が
棟の間の距離はモデルルームに行かないとわからない
と書いてたから、
回答しただけなのに...

[692: 匿名さん]

購入者です。
日当たりの件は、きちんと説明ありましたよ

[693: 通りがかりさん]

>>692 匿名さん

下層の日当たりはどうでにたか？
冬場は寒いので特に日あたりが気になります。

[694: 匿名さん]

>>693 通りがかりさん
流石に下層階は冬場はちょっと厳しそうでした

[695: 匿名さん]

そうですね。
下層階はちょっと厳しいと思います。

人それぞれの感覚はあると思いますが、35メートルっていうのは結構圧迫感あると思います。

[696: マンション検討中さん]

一番道路側の棟はいいけど、北の2棟は最上階買っても景色が大型マンションだとね…
大きいマンションなので北側の廊下を通る人も多いしカーテンは閉めっぱなしかなぁ…
買うなら一番南の棟かな

[697: 匿名さん]

東山線の吊り広告にも契約者の写真を出すようになってしまいましたよ・・・
あれは、やり過ぎじゃないでしょうか？？

[698: 匿名さん]

>>697
ハハハ、そんな事心配しなくていいよ

同じ地下鉄車両に「〇〇大学合格しました」とか言って
客の未成年の顔と名前書いた塾の広告もあったやろ
合格して浮かれてる隙をついて未成年に顔と名前出させる塾業界を心配した方がええ

[699: 検討板ユーザーさん]

調べたら中吊り広告って3日で、70万もするんだな
そのぶん値引きしてほしい。。。

[700: 匿名さん]

>>698
同じ大学に合格しても、塾に顔写真が貼られる、貼られないってありますよね。あれって、合格が確実な人の顔写真を撮影して、その塾の指導員にさせるって話を聞いたことがあります。

時給がいいので大学生になって割のいいバイトを探しているのなら、高校時代から予備校や塾と懇意になっておいて、合格圏内間違いなしになっておくとか。で、顔写真掲載＋塾に内定？

なので、私はあれを見ると「エリートなんだな」って思います。ま、ウワサですが。

[701: 通りがかりさん]

契約者も納得して広告になってるんだろうからそっと生暖かい目で見てあげよう

[702: マンション検討中さん]

今の時代、顔写真とおおよその住所、家族構成やそこそこお金を持っていることが公になるので、不特定多数に見せると悪用される可能性を考えてしまうというのはわかります。
なんか窮屈な世の中になりましたね。

[703: 匿名さん]

701 通りがかり　
>生暖かい目で見てあげよう

さすがに通りがかりの分際でお前まで他の奴らと一緒に生暖かい目で見てあげるとかいう
ポジションになるのはしゃらくさいわ

[704: 匿名さん]

写真の広告のことなんてどうでもいいわ。
契約者が載せることに同意してるんだったら特定されようがどうだろうが関係ない。

[705: 通りがかりさん]

>>704 匿名さん

今の時代そんな写真きょかするひとなんかいないだろうからモデル雇ったんじゃないって話じゃない？

[706: 匿名さん]

>>705 通りがかりさん
ビジュアル的にモデルとは思えませんよ。
普通に契約者だと思います。

今どき顔を晒すのはNGだと思いますが、自慢したい気持ちもあるのかなあ。
東区の端っこに建つ団地マンションと言われてるので、このサイトを覗いてる契約者は写真を許可しないとは思います。

[707: 匿名さん]

>今の時代そんな写真きょかするひとなんかいないだろうから

何寝ぼけたこと言ってんだよ
プラウドや他の物件覗いて来いよ

[708: 通りがかりさん]

プラウドなら自慢したいのもわからんでもないが

[709: 匿名さん]

通りがかりはどうしてもあくまで自慢と思いたいのか

[710: マンション検討中さん]

写真については、モデルと考えるのが普通でしょう。

もしかしたら写真を公開する代わりに値引があったのかも。

[711: 匿名さん]

荒れてますね。ここのように、駅近、大規模と言うは資産価値が保たれる一つの条件だと思いますが、真逆の性格のプラウドさんと比べて後々どうなんでしょうね？

[712: マンション検討中さん]

名古屋で駅近・大規模での成功は、セントラルガーデンですね。
それ以外の大規模は・・・

ここは、駅が駅ですから・・・

[713: マンション検討中さん]

>>712 マンション検討中さん
池下のセントラルガーデンレジデンスは入ってるお店もおしゃれで街並みとして完成されてますね。
誰が行っても住みたいと思う場所だと思います。

同じ大規模デモ、セントラルガーデンレジデンスとこちらは比べるまでもないでしょう。

[714: 口コミ知りたいさん]

ここにコメしてる人たちはマンション投資関係の人が多いんでしょうか？
ぱっと見ネガティブキャンペーンをしてるようにしか見えない。

たまにはポジティブなコメントを見てみたいですね。

[715: マンション検討中さん]

ここの営業から電話がかかってくるけど他のいろんな検討中のマンションのネガティブなことすごく言われて気分悪い。
必死すぎて余計決めたくなくなるわ。
そんなに売れてないのか

[716: 口コミ知りたいさん]

>715さん
なんで、営業の方が必死＝売れてないマンションとなるのでしょうか？

捉え方は人それぞれだと思いますが、個人的には仕事に対してプライドをもって、やる気がある営業には好感が持てます。

メガシティテラスも他マンションと比較したら、劣る点はあるわけで、しっかりと他マンションの分析ができてれば、営業の方に言い返すことができるはずですが。
ましてや人それぞれにKBFは違うのだから、ご自分のKBFを営業の方に理路騒然と言えばよいのではないでしょか。

[717: 匿名さん]

池下のセントラルガーデン、2LDK119㎡で1億で出てますね。
ここと比較検討する人がいるでしょうか？
あちらの街並みが素敵なのは分かりますが、普段の買い物に成城石井なんて自分には無理。
身の丈に合わない生活で胃を痛めるのはごめんです。

[718: マンション検討中さん]

>>716
すみません、私はニコニコそうですねと聞いていただけでした。
だって元々名古屋の人には見下されるエリアで、田舎なのに眺望が望めず、駐車場への道が渋滞必須、共用部は個数に対して少なすぎ、さらに奥まで建ったら駅徒歩がすごい奥の住民が自転車を使いそう、庶民的なスーパーが目の前にあって周りは汚い市営住宅が多く治安が悪そうなんて言えないですもん。
もちろん良いところもたくさんあるので検討中なのですが。

[719: 匿名さん]

>>716さん
プライドを持っていても他のマンションを貶すやり方はおかしいでしょ。好感なんて持てるわけない。
営業は客観的にに自分のとこのマンションのメリデメを説明して買ってもらうのがあるべき姿でしょ。実際は良いとこしか言わないけど。

しかも営業に言い返せとか客が言い返す必要があるのか疑問。

[720: 口コミ知りたいさん]

>>718 マンション検討中さん
面と向かって中々言えないことはありますからね。
先に書いた通りですが、人によってKBFは様々で、718さんが外せない要件で選ぶのが重要なのでは。この板で話すのであれば一つずつ気になる点を情報交換したら良いと思います。今のままでは漠然とした不安だけを書いて、ただ悪口を言ってるようにしか見えないです。
客観的な事実や情報での口コミは私も気になるところです。
ちなみに市営住宅は周りに一つしかないです。砂田橋駅側に多くあるのは、UR都市機構が管理してるマンションですよ。

[721: マンション検討中さん]

>>719 匿名さん
言い返せとはいってないですし、貶める行為自体を肯定したわけではありませんよ。

[722: 販売関係者さん]

>>だって元々名古屋の人には見下されるエリアで、田舎なのに眺望が望めず、駐車場への道が渋滞必須、共用部は個数に対して少なすぎ、さらに奥まで建ったら駅徒歩がすごい奥の住民が自転車を使いそう、庶民的なスーパーが目の前にあって周りは汚い市営住宅が多く治安が悪そうなんて言えないですもん。

これでよく検討中なんて書けますねｗ

[723: 検討板ユーザーさん]

URは元公営団地

[724: マンション検討中さん]

>>720
そうですね。悪口のようになってしまって申し訳有りません。
勿論そのことすべてを差し引いても魅力を感じているので検討中なのですが、他のマンションの悪いところを言われるとこちらの悪いところを探すという悪循環になってしまっていました。
私もポジティブな口コミ聞きたいです。

[725: マンション検討中さん]

売れてるマンションは契約手続きやらどんどん増えて色々大変で、テレアポは外注に任せないと回らないとか聞いたことありますが…

[726: ご近所さん]

>>725
それはマンション販売に限らず社風とか営業スタイルによるな。

[727: マンション検討中さん]

周りに何を言われようが自分の気に入ったマンション買えばいいと思いますよ。人それぞれ求めてるものも違いますし。名古屋人は見栄張りが多く、その割にケチが多い。

[728: マンコミュファンさん]

>>727 マンション検討中さん
あなた、瑞穂汐路のスレにもいた人？

[729: 匿名さん]

その心は？

[730: 名無しさん]

見に行ってきました。

綺麗な団地ですね。

[731: 匿名さん]

このマンションの10階が4500万なのかな？

[732: マンション検討中さん]

しかし区が変わるとすごい値段変わるよね。
少し前になるけど、川を挟んで守山区のここからそう離れてないところで分譲されてた新築マンションは一番上の階で2000万中盤だったからね。ほぼ倍くらいしてるからね。
東京でも多摩川の話が有名だし、面白いよね

[733: 匿名さん]

川で区切るのではなく、JR以東の東区は別ものだと思ってる人もたくさんいるようですね。
好き好んで誰もそっちには行かないとか。

[734: 匿名さん]

かなり大規模になってきますから、共用部分が楽しめそうです。

大規模という事で、提供公園のような広場や中庭なんかがあると良かったです。

これだけのスペースがあるのならば子供が小学校に上がった時にちょっとした遊べるようなスペースがあるとありがたかったかな

[735: 匿名さん]

北区尾上町の三交不動産のマンション街区のようになるのかな

[736: 匿名さん]

団地団地って騒いでる奴らいるけどまず買えるのか？
戸数が多いということは維持管理費が安く済むということでメリットあると思うが、
当然コストがかさむタワマンに住めるだけの属性の人なんだろうな。

[737: 匿名さん]

団地を新築でこの時期にこの辺りで購入して所有できるならやっぱりメガシティの販売金額は妥当金額だと思う。

[738: マンション掲示板さん]

広告だと、3000万ちょいだけど、実際4000万台ってかんじだよね？実際それで売れるのかな？

[739: 名無しさん]

>>738 マンション掲示板さん
ローン組ませて
団地からの住み替え狙いでしょうね

[740: 匿名さん]

他の人が「きれいな団地」と書いています。確かに大規模だと団地みたいになりそうですね。価格も4000万。

確か、コーナン裏に川が流れていてちょっとした遊具があったように思いますが、知っている方いらっしゃいますか？公園みたいに遊べる気がします。川沿いを散歩したりできそうです。

ここまで巨大だと共有スペースに公園を作ったりもあるのかな？緑化計画（シーズンズガーデン）はあるようです。

[741: 匿名さん]

確かに作りとか規模は団地と言おうと思えば言えますが、団地にコンシェルジュがいたり色々な共有施設があったりそんなことありますかね？
そりゃないですよね。

[742: 匿名さん]

昨日、前を通りました。外観はできてきています。また、団地のイメージはなくなってきていますね。

元団地？のスーパーもコノミヤに変わり、大型スーパーとして人気があるようです。昨日も駐車場は割と混んでいるようでした。

これですね。
http://www.hallofoods.co.jp/sunadabashi.html

お弁当を前に買ったところ、そんなにおいしくはなかったです。日替わり特売があるようで、月曜日は全品10％引きとか。久しぶりに今日行ってみるかなと考えています。

[743: 匿名さん]

先日見学に行ってきました。
価格については坪180万円ぐらいのようですね。70㎡台の3LDKが中心で、東西の角部屋が90㎡弱の4LDKのようです。
設備に関しては金かけてないなぁという感じを受けました。今時こんなんなのかと。
ランドプランについては、エレベータの配置が西寄りに１か所しかなく、東寄りの部屋の人が東寄りの駐車場に行くにはなんとめんどくさいのかという配置ですね。しかも駐車場の場所は抽選で、南側の棟の人が真ん中と北側の棟の間の駐車場になることもあるらしく。
色々な点が住む人のことを考えてるのかなと疑問を持ちました。大規模ゆえに仕方ないことなのかもしれませんが。
販売状況については嘘か真かわかりませんが、提示された価格表を見る限り結構売れてるようでした。設備仕様や近隣の雑然とした感じはマイナス面かなと思うものの、今のご時世で、一応東区で70㎡台の3LDKが3000万円台半ばから買えるのは１つの魅力なのかもしれませんね。地下鉄から徒歩４分ということもありますし。
個人的には１割高いかなという感じです。
買いませんけど。

[744: 匿名さん]

>>743 匿名さん
あれだけ戸数があって間取りも全部一緒で、さすが全国トップの会社だとおもいます(供給のみ)
お金をかけて素人のバカを捜すのに徹底してますよね。
EVも入居する人のことなんてどうでもいいんだろうね。
買いませんけど。

[745: 匿名さん]

>>744
惨めだな

[746: 匿名さん]

>>744 匿名さん
買えませんけど。の間違いでは。

[747: マンコミュファンさん]

住所にメガなんちゃらって書いてあったら笑うよね^ - ^
十年後とかメガとか死後になってるかもね
裏にできるのがギガとかテラシティテラスならスゴイ考えてるんだなーって思うけど

[748: マンション検討中さん]

先日レゴランドに行った際に港区の木場というところにあるどでかい分譲の団地がありまして、調べたらメガシティテラスより戸数がおおそうだったんですがそれはどうなんでしょう？

[749: マンション検討中さん]

そういや木場と砂田橋ってなんとなく雰囲気似てるわー

[750: 匿名さん]

木場に詳しくないので雰囲気は知りませんが。
交通の便や災害時を考えただけでも自分には比較の対象にもならないです。

[751: マンション検討中さん]

木場を馬鹿にすんなよよ
どんぐりだから

[752: マンション検討中さん]

木場を馬鹿にすんなよ
どんぐりだから

[753: マンション検討中さん]

木場とここを、比べるとかじゃなくてキバのほうが規模が大きいのに名古屋最大って言ってるのはいたのかって話じゃない？

[754: 匿名さん]

周辺環境見ましたが団地からの住み替え狙いなんですね。この規模であのエレベーターの数とは。。学区も悪そうだしここに住みたいとは思いません。

[755: 名無しさん]

確かに、戸数に対するエレベーターの数が少ない。通勤ラッシュ時間とかエレベーター待ち時間が発生する気がします。
私は大規模な利点を一つも見出せ無いですが、大規模で良い点はどこなのでしょうか？

[756: 匿名さん]

>>755 名無しさん
利点を感じる点は人それぞれなので見出せないなら見出せないでいいと思います。

[757: マンション検討中さん]

>>756 匿名さん
756さんの意見に同意です。

エレベーターだけで、マンションの購入するしないを決めることは私はできないです。
エレベーターでマンションを決めるなら、その条件を教えて欲しいです。
エレベーターの数？エレベーターの内装？エレベーターの性能？エレベーターの充実による管理費の考え方も含めて、問題提起をされてる方は回答をお願いします。

[758: 検討板ユーザーさん]

エレベーターが少ないと通勤時に快適に使用できない可能性があるという指摘じゃない？
購入を検討している方もマンションが完成してない段階では予想できない項目なのでここで検討する価値はありそう。
当方50戸ほどのマンションでエレベーター1機だが、通勤時間は運が悪いとエレベーターで結構待たされるケースはあります。
メガシティテラスは80戸あたり1機ぐらいと聞いておりますので、通勤時間帯は運が悪いとかなり待たされるかもしれません。
あとメンテ代はフルメンテナンス契約で1機年間50万くらいだと思いますので管理費が500円くらい上がる感じでしょうかね。
こちらの物件はフィットネスルームなどで管理費が高くなっているのでエレベーターを少なくして管理費を抑えたんじゃないかと思います。
管理費の使い道としては色々考え方がありますがこの物件は地に足をつけた管理費の使い方より、どちらかというと華やかな夢のあるような管理費の使い方をしたい方が購入されるであろう物件なのでアリでしょう

[759: 匿名さん]

>>757マンション検討中さん

エレベーターを連発してますけどエレベーターだけで決めるとは書いてないんじゃないですか？
エレベーターも含めて大規模の利点を見出せないとか学区が悪いとか書かれてるだけで。
利点を見出せないなら買わなきゃ良いのは間違いないですね。
小規模なんかは諸々の負担が相当なもんですけど、ゆとりある方は関係ないのでしょうね。

[760: マンション検討中さん]

>>758 匿名さん
>>759 匿名さん
丁寧で参考になる回答をありがとうございます。確かにエレベーターだけで、決めるとは書いていませんね。早とちりで失礼しました。

50戸1機だとメガシティでは3台程度あれば理想形なのでしょうかね？ちなみに1階や2階の方もこの50戸のカウントに含むものなのでしょうか？

ネット等で調べてみましたが、厳密な回答はなさそうな感じですが、いかがでしょうか？

[761: 匿名さん]

エレベーターの数については階数や棟数でも違ってくる思いますが、30戸に1機だと待たされる感じは少ないと思います。
またプライバシー的な事を考えると1フロアあたり3戸に1機ぐらいが理想ですね。
1フロアあたり2戸に1機に出来るのは高級マンションぐらいなので、大規模ファミリーマンションでは望めないかな。

[762: 匿名さん]

>>761 匿名さん
貴族か何かですか？
あなたの感覚だとメガシティテラスだったら最低でも1棟5機必要ですね。
プライバシー考えると1棟50機ですか。
おもしろい。

[763: 匿名さん]

>>761 匿名さん
それ、GHの超高級団地型くらいしかないじゃん。

[764: マンション検討中さん]

ここはカルティア瑞穂ヶ丘より戸数に対してエレベーターの数が少ないらしいです

[765: 匿名さん]

>>762 匿名さん

1棟50機って、どんな計算ですか？

しかしカルティアとかいう中小企業が売主の物件より台数割合が低いのは残念ですね。

[766: eマンションさん]

カルティア瑞穂の掲示板見ると面白いですが、カルティアは35戸に1機だそうでだいぶ快適みたいですよ。
ただ、一応80戸に1機が最低ラインのようなのでそれはクリアしてますね。

[767: 匿名さん]

メガシティテラスは1フロア何部屋でしたっけ？

[768: 匿名さん]

大体1フロア20くらいだね。

ってか最近検討具合笑がカルティア瑞穂が丘に負けててつまらんなメガシティ

[769: マンション検討中さん]

まあ向こうは瑞穂区で小規模だし
こっちのメガ団地とは比べものにならんくらいいいだろうね
職場が向こうに近ければ絶対あっちを検討するわな

[770: マンション検討中さん]

>>769 マンション検討中さん
それは結局マンションは立地優位で決めるということですよね。
まぁ私も立地が大優先なので、カルティアはその点で論外で、メガシティを検討中です。

[771: マンション検討中さん]

先日、初めてモデルルームを見学しました。
四時間以上案内されて、今日結論を出して下さいと言われ、
一件目の見学なのにと思い、ビックリしてしまいました。
他の物件の営業マンもこんなに長くされるのでしょうか。

[772: 匿名さん]

フルコースだと２時間以上かかったりしますよね。悩んでたりすると３時間とか４時間とか。
そしてなんだかんだ言って今日中に決めさせようとしますよね。
わが家は全然別の物件で、23時くらいまでかかったことありましたよ。６ヶ月の赤ちゃん連れてしんどかったし子どもがかわいそうでした。結局買いませんでしたけどね。