喫煙者が考える「ベランダ喫煙のマナー」
① 灰を落とさない
② 煙を吐くときは一方向に偏らないように、
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたりする。
…あたしゃこれを読んだとき、この数年来でいちばん力が抜けたよ、正直。
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたり…だよ?
そうしている姿を想像するだに、タバコを吸わない私でさえ悲しくなってくるが、
しかし総会でこれを言うのかい?喫煙者は。
[スレ作成日時]2009-03-13 16:57:00
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅲ
123:
匿名さん
[2009-03-18 10:31:00]
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124:
匿名さん
[2009-03-18 10:57:00]
>>121
>私が行なっている行為と、あなたが実際に迷惑を被っていることを比較したいので、 >もう少し教えてください。 >どのくらいの頻度で、どんな状態のとき、どのくらいの迷惑を被っていますか? 私は>>119じゃないけど、その問いに答えるには貴方からの「回答例」が必要だな。 貴方の訊き方は、どうしても 「答えられないという事は迷惑なんて存在しないという事ですね」 という結論を導き出すためのものだとしか思えない。 貴方は、曲がりなりにも相手から「客観的な根拠」を訊き出そうとしてるんだろ? 自分にとってもひとつの基準となり得るラインを確認するためにも。 (私自身は、それって単に貴方のポーズだとしか思ってないけど) だったら、想定し得る「回答」のイメージを示してみてくれてもいいんじゃない? それが出来ないって事になると、貴方自身も自分の行動を計る基準を もともと持っていないという事になる。 私が過去にベランダ喫煙から実際に受けた迷惑をサンプルとして挙げておこう。 喫煙者は直上階に住んでいた夫婦。 もちろん、相手は私が窓を開けた時を狙い撃ちしてきていた訳ではないが 休日、互いに自宅に居る時は長くても1時間おきくらいにはベランダに出て喫煙。 (※公庫基準程度の賃貸マンションだったので、その都度網戸を開閉する 「カラカラ・パシン!」という音が聞こえてきていた。) 私が外出先から帰ってきた時に、ベランダで携帯電話をかけながら喫煙している 姿を何度も見た事があるので、常態化していたのは間違いない。 そして、臭いは家の中にまで漂ってきていた。 私は別に煙草が極端に嫌いな訳ではなかったけれど、それでも臭いは判った。 煙は前方・上方にしか行かないという主張は実体験として否定する。 腹が立ったのは、明らかに煙草のそれと判る灰の欠片が洗濯物に付いていたこと。 実害としては大した事はないが、もしも私が逆の立場だったら「気にする方が おかしい」という態度には決して出られない事だと思う。 エレベーターで会えば挨拶を交わすくらいの関係ではあったから、そのくらいの 事で苦情を言いにいく気分にはなれなかった。 問題にしなかったのならそれまでだ、というのが貴方の言い分なのかも知れないが そう言いながら「配慮はしている」と言えてしまうのは、どう考えても厚顔だろうと 私なら考える。 私の体験を、貴方の問い方にあてはめて答えるにはどうすればいいのか 解らなかったので、敢えて「そのまま」書かせて頂いた。 貴方が、この上階の夫婦よりは配慮しているという主張があるなら聞きたいね。 |
125:
匿名さん
[2009-03-18 11:12:00]
「お願いしてみれば?」
と言うからお願いしてみたら 「聞けません」 だって。 性格悪っ! |
126:
匿名さん
[2009-03-18 11:58:00]
お願いが必ず聞いてもらえるわけないじゃん。
お願いがだめなときは規約改正って書いてあるだろ。 |
127:
匿名さん
[2009-03-18 12:11:00]
だめな理由は?
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128:
匿名さん
[2009-03-18 12:26:00]
タバコの先から出る煙の行方までコントロールできないから。
だったら吸う場所を考えれば? と言われてベランダで吸いにくい世の中になったら困るから。 |
129:
匿名さん
[2009-03-18 12:46:00]
結局「吸わない」という選択肢は無いってこと。
理屈は後からいくらでも付けられる。 |
130:
匿名さん
[2009-03-18 12:51:00]
吸うためならいくらでも理屈浮かぶよ
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131:
匿名さん
[2009-03-18 12:52:00]
その「理屈」が傑作ぞろいだからここはやめられない!
その点「開き直り」はつまらなくなるから避けてほしい。 |
132:
匿名さん
[2009-03-18 13:17:00]
まあベランダ喫煙ってのは、
>禁止されてもいない”一般的な行為”をしているだけの人。 一般的な生活から出てくる音、臭い、タバコの煙などで越境するしないなんて 関係ないでしょ。 例えばミニ戸住民がベランダ喫煙していてあなたは迷惑を被っているとしたら どうしますか? お願いするしかないでしょう。 それが駄目なら窓を閉める事くらいでしょうか。 規約改正できる可能性があるマンションで良かったじゃないですか。 |
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133:
匿名さん
[2009-03-18 13:32:00]
だめな理由だってw
なんで理由が必要なんだよw |
134:
匿名さん
[2009-03-18 14:17:00]
ベランダの煙に文句言う人は…。
喫茶店とかの分煙(◎トールとか、分煙の意味ない)でも、 煙が飛んでくるんですが…。 と文句言うのかな? |
135:
匿名さん
[2009-03-18 14:39:00]
そんなこと聞いても仕方ないんじゃないでしょうか。
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136:
匿名さん
[2009-03-18 17:28:00]
「嫌煙者」としてのマナーやルールって、どうなんですか?って事でしょう
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137:
匿名さん
[2009-03-18 17:44:00]
おやおや。
とうとう喫煙者が「一般喫煙に逃げ」始めましたよ。 |
138:
匿名さん
[2009-03-18 17:46:00]
何を言っても現実は変わらないけどね。
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139:
匿名さん
[2009-03-18 18:19:00]
私は非喫煙ですが…。
ベランダ喫煙くらい、いいじゃない。という感覚です。 部屋の中まで臭いはきますか? |
140:
匿名さん
[2009-03-18 18:35:00]
単なる個人的な嗜好品のせいでなんで他人が我慢しなきゃならんのだ?
「集合住宅だから我慢しろ」って、 なるべく近隣に影響がないように何らかの対策を講じているならそうも言えるかもしれないが、 ここの喫煙者はそういう努力はせずにただ、 「自分は好きなんだ」 「その程度のこと我慢しろ」でしょ? 「盗人猛々しい」とはこのことだよ。 |
141:
匿名さん
[2009-03-18 19:56:00]
>>140
>単なる個人的な嗜好品のせいでなんで他人が我慢しなきゃならんのだ? 我慢する必要なんかない 「迷惑だ」と隣人に伝えればいいんだよ 但し、相手の行為は「規約で禁止されていない行為」だから、現時点では貴方の申入れには「強制力はない」 だから、迷惑を伝えても「隣人が聞き入れてくれるか?」の保障がないってこと 結論として、「隣人が聞き入れてくれないケース」では「ベランダ喫煙禁止の規約改正」を行って 貴方の申入れに「強制力を持たせれば良い」って言われ続けているんだよ >「盗人猛々しい」とはこのことだよ。 「隣人からの迷惑の声」を聞いても、何の対処もしない様な者は、正にその通りだと思う だから、そんな奴には「ベランダ喫煙禁止の規約改正」で以って対応するのが一番なんだよ 因みに、「迷惑の申入れもしない」し「規約改正の動議も起こさず」に、「迷惑を察して、ベランダ喫煙やめろ」 なんて思ってる者(所謂、察してちゃん)は、それ以下の存在だと思うけどね・・・ 君は「察してちゃん」なんかじゃないんだろ? 頑張れよ! |
142:
匿名さん
[2009-03-18 21:07:00]
なんで身勝手な隣人の主張に従って嗜好品を我慢しなくちゃいかんのだ
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私見を言い張るだけの不毛さ。
いい加減気付いて欲しいものだが、ムリなのかな・・・。