鳩ヶ谷最大規模のマンションが登場。便利な埼玉スタジアム線で都心へのアクセスも安心でしょうかね。浦和レッズのスポンサー、ポラスのマンションシリーズです。
所在地:埼玉県川口市鳩ヶ谷本町1丁目1757-1他(地番)
交通:埼玉高速鉄道「鳩ヶ谷」駅 徒歩5分
公式URL:http://www.polus-lepiacourt.jp/hatogaya/
売主:中央住宅
施工会社:多田建設
管理会社:中央ビル管理
【物件名称を変更しました。2016.4.11 管理担当】
[スレ作成日時]2016-03-23 15:50:56
ルピアコート鳩ヶ谷本町 [ 旧称:(仮称)鳩ヶ谷プロジェクト ]
241:
名無しさん
[2016-11-18 09:16:11]
色々と問題がある様ですが駅近、南向き、子育て環境、間取りなど色々含めて総合的に良さそうなので前向きに購入検討中です!!
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242:
匿名さん
[2016-11-18 20:48:22]
問題というと裏のマンションくらいで他はないなと。完成が待ち遠しいです。
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243:
匿名さん
[2016-11-24 16:14:47]
そうですね、仲良くやっていきたいです。
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244:
マンション検討中さん
[2016-11-27 18:14:16]
近くの西友がリニューアルしましたね。
売り場が1、2階に広くなって、品揃えがとてもよかったです。 価格もかなり安くて、すごくありがたいです。 |
245:
匿名さん
[2016-12-07 21:02:57]
ついに第3期!
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246:
マンション検討中さん
[2016-12-12 19:51:05]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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247:
マンション検討中さん
[2016-12-12 19:55:50]
現時点で、駐車場の抽選はほぼ間違いないとの見立てのようです
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248:
名無しさん
[2016-12-21 08:18:12]
第2期も完売したようですね。
年内は3期の事前案内のみということなのでしょうかね、多分。 |
249:
匿名さん
[2016-12-21 20:45:11]
順調ですね、安心
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250:
匿名さん
[2016-12-24 16:35:37]
そろそろ反対の横断幕外してほしいです。
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251:
マンション検討中さん
[2016-12-25 13:12:42]
ですよね。
法的に問題無いってなってんだから諦めればいいのに.. |
252:
名無しさん
[2016-12-26 18:32:59]
公式ページで第3期について詳細が出ていました。
1月7日から販売で、9戸なんですね。 |
253:
匿名さん
[2016-12-27 22:00:26]
違法じゃなければ何をやってもいいという価値観はどうなんでしょうか?
隣接する住民の気持ちを踏みにじって、利益を上げる会社。 違法ではないからと、関係ない! 欧米のような契約社会では違和感がないのでしょうが、日本ではなじまないですよね。 個人的には、ポラスがそんな価値観を持っている会社だとは思いませんでした。 購入者も覚悟が必要だと思いますよ。 住産業って、売る側はプロ中のプロで購入者はど素人です。 住まいは入居してから、長期間住み続ける生活の場になります。 普通の会社は、一応契約書や保証書はありますが、顧客に悪意がなければ対応します。 東日本大震災でも、本当は免責でも各損保会社は対応しましたよね。 この日本社会のいいところ・・民度というか・・・表現が難しいです [一部テキストを削除しました。管理担当] |
254:
匿名さん
[2016-12-29 17:43:31]
裏のマンションの方は一体何を求めているのでしょうか。
今更白紙にはならないですし、買い替え資金を負担してほしい とかなのでしょうか。 ところで現在3Fくらい?建設中のようですが、 11月の完成までに間に合うのでしょうかね... |
255:
マンション検討中
[2016-12-29 18:13:02]
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256:
名無しさん
[2016-12-30 15:58:48]
もう裏のマンションの話はいいって。。
気にしたって仕方ないじゃん 購入する方は何も悪くないんだし |
257:
匿名さん
[2016-12-31 00:50:36]
>253
>購入者も覚悟が必要だと思いますよ。 はあ?覚悟って? 購入者は何かされたり言われたり、生活をかき乱されることを 覚悟しておけと。 ふざけなさんな 矛先を購入者に向けなさんな お門違いも甚だしい |
258:
通りがかりさん
[2016-12-31 03:53:05]
「違法じゃなければ何をしてもいい!」という価値観の組織から購入する覚悟ですよ。
近隣住民への対応を見て不安になりませんか? 入居までは対応がいいのは当たり前で、その先何十年の対応が重要です。 数年前に千葉で起きた、住宅地にパチンコ屋をオープンさせた問題と同類ですよ。 |
259:
名無しさん
[2016-12-31 12:13:00]
既に多数の住宅を供給している実績のある企業さんであり、今後も供給し続けますので
その覚悟が必要なのだと仮定すると、覚悟しないとならない方は埼玉県中心にそれはもう沢山いて更に増え続けるということになりますね。 |
260:
マンション検討中
[2016-12-31 12:51:18]
>>257 匿名さん
文章理解力ないのですね。 矛先を購入者に向けているのではなくそれだけいい加減な会社だから購入者の今後を心配してくれているのではないでしょうか? 購入してしまえば業者はこっちのものですからね。アフターサービスがしっかりしているのかどうかってとこなんでしょうか? |
261:
マンション検討中
[2016-12-31 12:54:06]
>>251 マンション検討中さん
諦めろって購入者が言うことではないですよ。 そう言う言動が口論の引き金になるので簡単に書き込みしない方がよろしいかと思います。 購入者となっているのでその時点でこのような書き込みしたらルピアコートの住人の質が下がるのでやめた方がよろしいと思いますよ。 |
262:
匿名さん
[2016-12-31 16:39:16]
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263:
マンション検討中さん
[2016-12-31 22:41:43]
スルーでいきましょう。
建設反対者はかなり絞り込まれる状況なのに、よく書き込めるものです。 |
264:
匿名さん
[2017-01-01 10:14:19]
物件の裏辺りに参拝客がたくさんいましたね!
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265:
通りがかりさん
[2017-01-03 21:15:32]
横から失礼します。購入された方は何も悪くないし、建設反対されてる方も少し冷静になられた方がいいと思いますよ。
マンションに限らず、不動産を買うことはリスクを承知で買っているはずだし、買ったときの住環境が保証されているわけでもありません。 またそれを求めるなら賃貸にするなり、南側が絶対確保される物件にするなり対策をするべきだったのでは。 実際、こういうケースは戸建では頻繁に起こってることでしょう。 販売元も、法律内で最大の利益を上げる経済活動をするのが基本でしょうから過剰にモラルを求めるのも違うと思うのですが。 いずれにしろ、誰が悪いという問題ではないし、住み始めれば同じ地域の住民なのですからトラブルがないことを祈っております。 |
266:
口コミ知りたいさん
[2017-01-03 22:55:22]
近隣に神社があると初詣とか便利ですね!
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267:
匿名さん
[2017-01-04 12:45:12]
正月休みに現地を見てみた。 後ろのマンションは気の毒としかいいようがないが、前が商業地なら ある程度高い建物が建つと予想できたはず。 川口市が後付で条例などで高さを制限したら、業者が市に損害賠償訴訟をおこし 市が負けるのは確実。 例 国立マンション訴訟で検索 |
268:
通りがかりさん
[2017-01-04 19:40:13]
鳩ヶ谷駅前の幹線道路は車などの騒音がうるさいですが、ルピアコートは少し高台の方に入るので、そこまでうるさくなさそうですね。
うるさいの基準も人それぞれでしょうが… |
269:
匿名さん
[2017-01-05 20:29:51]
>>265
>販売元も、法律内で最大の利益を上げる経済活動をするのが基本でしょうから過剰にモラルを求めるのも違うと思うのですが。 過剰ではありません。ごく当たり前の事です。 「違法でなければ何をやってもいい」 この考えは日本では軽蔑されます。 以前、24時間営業禁止の地域に、有名なディスカウントストアーが、 「朝の5時開店、次の朝の4時59分閉店」でお店を出していました。 DS側の言い分は 「24時間営業でないから違法ではない。我々は営業する権利がある」 このような価値観ですよ。尊敬できますか?私は軽蔑します。 このような価値観の企業から住まいを購入するには、相当な覚悟がいるでしょう。 |
270:
マンション検討中さん
[2017-01-05 21:11:06]
騒音は少し気になりますね。
駅前ほどではないですが、物件の前の道路は割と車通りは多いようです。 |
271:
匿名さん
[2017-01-05 21:31:30]
私は買物する場所が気になります。
おそらく最寄りは西友かと思いますが、駅からの帰り道の途中に寄るとなると遠回りになってしまいますからね。 駅から近いから仕方ない部分かもしれませんが。 |
272:
マンション検討中さん
[2017-01-06 04:19:26]
完成後も引っ越しの順番次第では、実際に入居できるのは来年になってしまいますかね〜
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273:
通りがかりさん
[2017-01-06 21:44:08]
>269
ディスカウントストアの件は完全な脱法行為ですね。実質的に24時間営業とみなされて訴訟になれば負けるでしょ。 このケースとは本質的に違うように思います。 形状を変えたとしても日照が得られる戸数は限られるでしょうし、販売元も億単位の損害になってしまうでしょう。 大変お気の毒とは思うのですが、現実的な歩み寄りをされたほうがよろしいのではと思います。 街としては、住民が増えることは歓迎なのですからなるべくわだかまりのない形で解決されることを願っております。 |
274:
通りがかりさん
[2017-01-06 22:13:47]
ちなみに一般論になりますが、マンションの価格には用途地域も含まれています。商業地域等比較的リスクが高い用途地域はその分価格が抑えらている傾向があると思うので考慮に入れる必要があると思いますよ。
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275:
匿名さん
[2017-01-08 00:27:15]
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276:
マンション検討中さん
[2017-01-08 00:41:20]
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277:
マンション検討中さん
[2017-01-08 11:21:22]
あと何戸残ってるかご存知の方いますか?
まだ残っているなら購入を考えています。 |
278:
通りがかりさん
[2017-01-08 11:47:22]
つまり商業地域であることで、安く取得できてるはずなんですよね。だから、隣に同じようなマンションが建つとしても基本的に反対したり非難するのは違うような気がするんですよね。
もちろん要望を出して交渉するのは自由だと思いますが。 |
279:
検討板ユーザーさん
[2017-01-08 12:07:11]
>>277 マンション検討中さん
1期2期が終了していることから50戸売れていることは間違いないですが、それよりは進んでいたとしてもまだある程度は選びやすい時期なのではないでしょうか? 入居も11月ですし。探している条件によるかもですけど。 マンションギャラリーで聞くのが一番早いですかね。基本的には安め価格帯のお部屋は早めになくなりやすいのかな、とは思います。 |
280:
匿名さん
[2017-01-08 12:36:06]
後ろのマンションには申し訳ないですが、立地が結構いいですよね
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281:
匿名さん
[2017-01-18 10:19:30]
すごくいい
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282:
匿名さん
[2017-01-27 14:58:04]
好調すぎて驚いた
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283:
検討板ユーザーさん
[2017-01-27 17:29:31]
まぁこのマンションも、前のお店はまとまった土地だし
将来的には建ぺい容積使いきったペンシルビルみたいなのが 建つリスクはありますね。 賃貸マンション、雑居ビル、ビジネスホテルなどに手頃な土地かと。 そうなるとポラスには後ろのマンションを忘れて敷地北側に棟配置してもらいたかったわー |
284:
マンション検討中さん
[2017-01-27 23:50:12]
気になったので調べてみました。
目の前の道路幅がたぶん8mくらいなので、容積率は400%まで。 ルピアコートも 10520 / 2634 = 3.99 なので400%を使い切る感じです。 もしルピアコートの南東側が(公園も含めて)すべて売れた場合、 約750m2くらいになります。ここで建坪率80%=598m2、容積率400%=3136m2。 14階として立てた場合、1フロアに54m2が4区画くらい。ペンシルですね。 実際には公園や住宅もあるわけですし、 将来うなぎ屋さんが残念ながら建て変わったとしても、 致命的な問題になることはなさそうに思えます。 |
285:
匿名さん
[2017-02-03 14:37:36]
おお!
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286:
匿名さん
[2017-02-06 22:56:25]
第3期~
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287:
名無しさん
[2017-02-07 08:07:37]
順調そうでなによりです~
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288:
マンション検討中さん
[2017-02-07 14:57:32]
駅近だし、条件が合えば購入するかも。後ろのマンションさんには悪いけど、立地がいいものね。
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289:
マンション検討中さん
[2017-02-07 21:23:20]
そうなんです。
立地がいいですよね〜... 私が見たときはまだ骨組みだけでしたが、そろそろ何階かくらいまでは出来てるんでしょうか。 |
290:
匿名さん
[2017-02-09 22:21:14]
本当にたまにマンション前を通りますが着々と工事が進んでいて楽しみです。
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291:
匿名さん
[2017-02-15 17:39:43]
すごい良い立地
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292:
名無しさん
[2017-02-15 20:23:57]
立地いいですよね~ピアキッチンもいいですね~
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293:
匿名さん
[2017-02-15 21:09:40]
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294:
匿名さん
[2017-02-24 22:50:58]
ありがとうございます!
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295:
マンション検討中さん
[2017-02-25 22:40:55]
しかし、後ろのマンションは悲惨だな。
あれじゃあ、低層階は全く日が当たらなくなりますね。 そりゃ、反対したくもなるわな。 確かに、駅から近くて価格も手ごろだからいいんだけどな〜 熟慮の結果、うちは検討から外すことにしました。 後ろのマンションの住民の方へ気持ちを考えると、買っても今ひとつハッピーな気持ちで住めない感じがするので。 「合法なんだら」と、割り切れる人にはいい物件だと思う。 |
296:
マンション検討中さん
[2017-02-25 23:40:51]
なんかあまりに謂われなき誹謗ですから、自分用に作った画像を公開します。
グーグルマップが更新されて更地になっていたので、 見学の時にもらった敷地図面を重ねたものです。 白い部分がルピアコートの敷地、中の四角部分が建物ですね。 見て分かると思いますが、 後ろのマンションは日照確保なんてもともと考えてない敷地レイアウトです。 一方ルピアコートは、営業の方が「配慮した」というのも納得じゃないでしょうか。 |
297:
匿名
[2017-02-26 11:55:39]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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298:
匿名さん
[2017-02-26 14:47:47]
ちなみにここを検討から外された方ってどこら辺で検討してます?
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299:
匿名さん
[2017-03-05 22:28:29]
ルピア安行戸塚と悩みます、こっちも場所はいいですよね
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300:
マンション検討中さん
[2017-03-06 00:20:02]
立地や価格などとても魅力的に思っています。ただここの施工会社があまり評判がよろしくないのが気になります。皆さんはどう感じていますか?
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301:
匿名さん
[2017-03-08 10:13:29]
>>300
そこはぶっちゃけ『賭け』かなと思ってますw不安不満材料を陳列したらキリがないのでw 正直不安はあったけども売主(中央住宅)を信じて! 悪い評判は書き込みするけど、いい評判はわざわざあまり書き込みしないのかなぁと。 本施工会社のマンションに住んでる人が何人か周りにいますが特に何もないと言ってましたね。 もちろん逆なところもあるでしょうね。なので賭けですw 杭打ち問題もあったのでよもや変なことはしてないだろう!と… ちなみに購入後は施工風景と進捗状況を簡易的に見ることが出来ます。(購入者専用サイト) あ、自分は購入者ですm(_ _)m ちなみに戸塚安行の方も当初検討してましたが、営業マンがイヤ過ぎて買う気が失せました。 人(他社)の悪口(欠点)ばかり言うので。 |
302:
検討板ユーザーさん
[2017-03-08 17:13:42]
>>301 匿名さん
どこの施工会社にしろトラブルを抱えているリスクはあるでしょうし、そういった思い切りは必要なのでしょうね。 ご購入されたとのことなので、ルピアコート鳩ヶ谷が素敵なマンションであってくれることお祈りしています。 戸塚安行マンションは良さそうですね。 |
303:
マンション検討中さん
[2017-03-08 19:05:48]
戸塚安行のほうは田舎すぎて辞めました。
駅前ですらスーパー以外ほとんど何もない... 静かでいいと言ってももう少し栄えてるとこが良いし街の発展にも期待できないのでやはりここかなぁ。 |
304:
名無しさん
[2017-03-09 08:35:58]
>>303 マンション検討中さん
ご近所なので、立ち寄りました。 やはり好みですかね。田舎が好きで戸塚安行にしました。 鳩ヶ谷の始発が有るのが棄てがたかったですが。 まぁ、高速鉄道沿線は大なり小なりは別として、田舎ですけどね。 |
305:
匿名さん
[2017-03-09 09:31:06]
>>302
そのとおりですね。リスクはつき物ですよね。家を買った諸先輩方に聞いても どれだけ熟慮して購入しても住むと気づかない不満や改良点が見えてくると… 人間ってそういう生き物なんでしょうねw ありがとうございます!私も素敵なマンションであるように祈ってます!w >>303 >>304 そうですねー、好みの問題ですから。人それぞれです。 自分も便利さは置いておいて静かなところもいいなぁと悩んだ時期がありました。 小学校は人気ですし、自然もあって子育てにはいいという人もたくさんいるでしょう。 あと、けやき通りに行くと大抵なんでも揃いますよ。鳩ヶ谷よりいっぱい店があります。 鳩ヶ谷ももうちょっと発展しないかなぁ…飲食店とか少ないんですよね… |
306:
マンション検討中さん
[2017-03-10 19:22:31]
鳩ヶ谷はこれ以上発展しない気もしますが、のんびり暮らすには良いところですよね。他に買える場所も三郷や越谷に限られますし。ここに決めたいと思います。
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307:
匿名さん
[2017-03-10 21:31:04]
便利な田舎ってとこでしょうかね。都心まで30分
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308:
ご近所さん
[2017-03-11 21:04:43]
埼玉高速線は高いというイメージがありますが、「SR東京メトロパス」という東京メトロの1日乗り放題切符1000円(通年発売)があってこれが便利です(昨年まで1080円だったのに値下がりした)。
鳩ケ谷 ⇒ 永田町 34分 547円なので、普通の切符を買うよりも乗り放題切符の方が安いのですから。 また、このマンションだとバス便も便利ですね。赤羽、川口、西川口、蕨、草加行きがあります。 |
309:
匿名さん
[2017-03-13 00:40:58]
検討しているものです。
程よく田舎ながら交通の便は悪くないなと。 お隣のマンションの反対運動が気になります。地域の反対運動が激しいマンションの住人は町内会に入れてもらえないなど話し聞いたことがありまして。周りの戸建て住まいの方からはどうおもわれていますかねぇ? |
310:
ご近所さん
[2017-03-13 16:07:35]
>マンションの住人は町内会に入れてもらえない
そんなことはないと思います。先例の隣接地区ではそんな問題おきていません。町内会としては平穏です。戸建て住人が騒ぐのは最初のマンションの時だから、今回騒いでいるのは後のマンション住人だけだと思います。 それに、そんな暴挙ができるほど町内会って力はありませんよ。 |
311:
通りがかりさん
[2017-03-13 17:41:36]
町内会なんて面倒くさいから、逆に入りたくありませんが…。
マンションだとゴミ当番もなくて、楽ですよ。 ちなみに町内会と子供会は別枠です。 |
312:
ご近所さん
[2017-03-13 21:19:09]
>311
そのマンションのある本町一丁目町内会は知りませんが、私の居住区域付近は戸建てでもゴミ当番なんてありません。鳩ヶ谷に越してきて驚いたのですが、町内会に入っても役員が回ってこない限り、何も動員されないのです。役員をやるまで5年以上、単に回覧板が回ってくるだけでした。地区によって全然違うのだなぁ・・と、ちょっと驚きました。 |
313:
匿名さん
[2017-03-14 17:35:55]
いいなあ
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314:
検討板ユーザーさん
[2017-03-16 19:36:54]
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315:
匿名さん
[2017-03-27 15:23:12]
多田建設が気になり、ブランズだのガーラだのに浮気をして色々見に行きましたが、結局ここが気に入った人間です。
氷川神社の参道、ぼろっぼろの銭湯に保育園、古くからある魚屋や酒屋など風情があって地域愛を持たせてくれそうです。 入居した後は宜しくお願い致します。 |
316:
マンション検討中さん
[2017-03-27 21:39:47]
風情ありますよね。
私も神社の雰囲気が気に入っています。 銭湯入ってみたいです。 よろしくお願いします。 |
317:
マンション検討中さん
[2017-03-27 21:40:52]
ニトリの向かい、消防訓練所の隣って今発掘調査をしているようですが、将来的に何が建つんでしょうか?
|
318:
検討板ユーザーさん
[2017-04-03 19:23:52]
閑散としてますね。竣工までに売れるかな。
消防署のとなり確かに大きな土地ありますね。そのうちマンションでもできるかもしれませんね。 |
319:
匿名さん
[2017-04-10 01:13:11]
もう少ないね
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320:
匿名さん
[2017-04-10 18:00:31]
鳩ヶ谷の発掘してる土地にはネッツトヨタがくるという噂があります。パチンコ屋が滅んで西口に飲食増えてくれるといいなあ。
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321:
評判気になるさん
[2017-04-11 19:24:05]
西側(氷川神社参道部分)に
都市計画道路の計画が あるけど、できる可能性 どの位かな? 片側2車線はありそう だから、できたら相当 うるさそう。 |
322:
マンション検討中さん
[2017-04-11 21:10:00]
購入者です。
初耳だったので調べましたが、マンション西側北側にある参道が都市計画道路の「未整備」になってますね。 整備の可能性ですが、あの道路はお祭りの時に狭すぎて人であふれかえるので、むしろ整備してもらった方が有り難いです。たぶん、クルマを意図した整備ではないんじゃないでしょうか。 |
323:
匿名さん
[2017-04-13 21:44:59]
あそこが整備の対象になってるんですね。
並行した御成街道があるので車道とした開発ではなさそうですよね。 私も購入者です。早く引っ越ししたいな。 |
324:
マンション検討中さん
[2017-04-15 15:19:04]
間取りをみたのですが、郊外にある割には部屋が狭いのが気になります。
購入された方は、何人家族で住む感じになりますでしょうか? ファミリー世帯は、70㎡以上の間取りを選ばれているのでしょうか? それとも単身者や二人世帯の方が、多いのでしょうか? |
325:
匿名さん
[2017-04-15 18:17:22]
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326:
マンション検討中さん
[2017-04-15 21:32:14]
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327:
マンコミュファンさん
[2017-04-16 09:38:53]
>>326 マンション検討中さん
鳩ヶ谷駅周辺からも出てますが、築6年くらいの中古マンションだと部屋や浴室が広かったり、ディスポーザーなどの設備が充実してるように見えます。 2020年問題って良く聞きますけどマンションの建設費が下がらなければ価格が安くなったり広くなることは考えにくいと思っています。需要が減って価格を下げる圧は働くとしても新築マンションは狭くて設備が悪くなっていくだけかと。 |
328:
マンション検討中さん
[2017-04-17 07:54:34]
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329:
マンコミュファン
[2017-04-20 10:23:21]
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330:
周辺住民
[2017-04-20 11:49:53]
鳩ヶ谷散歩のついでに寄って来ました。11階あたりまで進んでるようです。資産価値という観点では鳩ヶ谷ナンバーワンマンションはサミット横の物件のようですが、評判の良い鳩ヶ谷小の学区で優れた眺望と日当たりをもつルピアもファミリー層に訴求力を持てそう。
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331:
匿名さん
[2017-04-20 20:40:49]
沼南住みでなかなか見に行けません、
写真のUPをお願いします!m(._.)m |
332:
通りがかりさん
[2017-04-20 21:15:34]
高くなりましたねぇ。
眺めが、気持ち良さそうですね。 お買い得物件ですねー |
333:
周辺住民
[2017-04-22 18:00:03]
>>331 匿名さん
幕が張られてますので変わりばえはしないかもですが、また写真アップしますね。 昨今のびっくりするようなマンション価格を見るとお買い得には見えますね。 ルピアコートブランドを広める為の撒き餌価格ということにしときましょう笑 |
334:
匿名
[2017-04-27 21:44:29]
そういや鳩ヶ谷市って川口市に吸収されたんだね(泣)はじめて知った時かなり驚いたよ…
|
335:
マンション検討中さん
[2017-05-01 20:42:50]
ここなんでうれてないの?
|
336:
マンション検討中さん
[2017-05-02 00:42:41]
半分(約70軒)は埋まっておりました
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337:
マンション検討中さん
[2017-05-02 08:49:34]
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338:
マンション検討中さん
[2017-05-08 22:17:45]
マンション前の日光御成道の交通量って
どんな感じですか? 渋滞する時間帯があったりしますか? ご存知の方教えてください |
339:
検討板ユーザーさん
[2017-05-10 17:02:42]
何度か偵察にはいったことありますが日中はそんなに混んでないように思いました。
夜中暴走族が走ったりしてないか気になります。 間取りの種類が多くて迷います笑 |
340:
検討板ユーザーさん
[2017-05-11 14:01:55]
>>339 検討板ユーザーさん
ありがとうございます 私は日曜日に見たのですが やっぱり多いとは思わなかったので 全日同じような感じかもしれませんね。暴走族も警察署が近くにあるので いないことを願います。 間取りは微妙に違ったりするので 本当に迷いますね |