標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法

[匿名さん [男性 60代]]

4月13日に標準管理規約が改正され管理費の中から町内会・自治会費を拠出することは出来なくなった。
これに影響される管理組合は多数と思はれるので対処法を考えてみた。
1.管理費から町内会・自治会費分を減額して、新管理費を算出する。
2.町内会・自治会への加入希望者を調査して、該当者は新管理費の他に町内会・自治会費を支払うこととする。
3.町内会・自治会の代表者を決めさせる。
4.管理組合の会計の収支予算書・収支計算書に町内会・自治会費代行徴収と町内会・自治会費代行支払項目を作り分離経理とする。これらに金融機関の手数料が生じた場合は町内会・自治会員負担とする。

関心ある人の意見を聞きたい。

[941: 匿名さん]

千葉県じゃなくて、千葉市だよ。ホームページ見てみなよ。
千葉市は、管理組合を自治会にみなす取り組みを行政主導で行っている唯一の自治体です。

現実を見直しましょう。千葉県は関係ない。

[942: 匿名さん]

>>941

千葉市のやってる管理組合員は強制的に自治会員にするとか言う条令が本当にあるなら条令文を貼って

[943: 匿名さん]

＞千葉市のやってる管理組合員は強制的に自治会員にするとか言う条令

自分で調べてください。
誰も強制的に管理組合を自治会にすると言ってませんよ。
管理組合をみなし自治会にすると言ってるだけ。
なんで正確に書いてあるとおり読まないのか？


むろん、管理組合が総会で決議して自治会になる。そんな決議は区分所有法から言えば無効だから、無効になるし、
自主、自立、主体性を持った自治会からすれば、自治会とは到底いえないものではあるが。


千葉県なんて言ってない。千葉市。
強制なんて言ってない。みなし自治会。管理組合が自治会になるという行政の取り組み。

[944: 匿名さん]

昨日は番号が飛んでいますが
どんな意見があったのかご存知の方います？

[945: 匿名さん]

>>943

管理組合が自治会になるというのではありません。

読解力に問題があるのか、こじつけたいのか？

自治会にあたえていたリサイクルや防災などの助成金を管理組合にも出すと言うことです。

ですから、自治会がマンションないでリサイクルや防災活動をしていれば、自治会に助成金がでています。

>>944
削除されたレスは何か分かりませんが、おそらく自治会未加入者を誹謗中傷していたのでしょう。

[946: 匿名さん [男性 60代]]

千葉市の自治会については下記の通り明白にされている。
成立要件
（要件1）管理組合の活動に加えて地域活動を行うことについて、管理組合の総会で議決が得られ、規約に明記されていること
（要件2）会員の任意性を担保するため、区役所に提出する会員名簿には、加入を望まない者の情報は含まないこと

[947: 匿名さん]

>>944
確か高齢者を侮蔑的な言葉で罵ってた人でしたよ。
いわゆる自治会アンチさんって昔からいる人でした。
いなくなってよかったです。

[948: 匿名]

別に何ともないレスも消えてますよ

[949: 匿名さん]

嘘書いた人が消えたんでしょ

[950: 匿名さん]

千葉市も町内会加入率低いからマンションが自治会作らなくても希望があれば地縁団体として扱いますよって虫のいいはなしだよ
それに対応するマンション管理組合なんてあるのかな
めんどうなだけなのに

[951: 匿名さん]

協力金とか嘘書いてるのがダメなのよ

[952: 匿名]

標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法よりも削除の基準が理解できませんね。
何はともあれ参考になる議論をお願い致します。

[953: 匿名さん]

くやしくって削除依頼したんだろうね
でも自治会に協力金とか詐欺状態の嘘書いてはいかんわ

[954: 匿名さん]

差別用語は投稿マナー違反ですしね。
言葉使いに気をつければ
いつか書き込めるかもしれませんね。

[955: 匿名さん]

>>953
それらが削除されないのは変ですね。

[956: 匿名さん]

依頼出せば一行の短文で嫌味しか書かないのも消えるけど、頼んでみたら？

[957: 匿名さん]

>>955
それ削除依頼出してませんから、恥は残した方がいいんじゃない
その自治会協力金連呼の人が削除頼んだんでしょ
嘘ついた上に都合悪くなると削除依頼出すとか最低

[958: 匿名]

管理人さんの判断ですから、文句は言えませんね
マナーを守ることは大事ですよ

[959: 匿名]

>>957
投稿違反なら依頼したらいいじゃん
削除されるんじゃない？

[960: 匿名さん]

マナー以前に嘘や犯罪、違法行為を肯定する投稿は駄目ですよ。

[962: 匿名さん]

高齢者や老人、年寄りという言葉は差別用語ではないのでヨロピク！
じいさんも差別じゃないね、普通に使う。

[963: 匿名さん]

もっと汚い言葉じゃなかった？
そのていどなら消えないでしょ

[965: 匿名さん]

ということで、管理規約も改正され管理組合は
区分所有法3条30条に則った事しかできないこと確定
自治会は排除されたってことで解決 良かった良かった

[966: 匿名さん [男性 60代]]

↑排除された分けでもなく、コメントで下記のように示されている。

「各居住者が各自の判断で自治会又は町内会等に加入する場合に支払うこととなる自治会費又は町内会費等は、地域住民相互の親睦や福祉、助け合い等を図るために居住者が任意に負担するものであり、マンションを維持 ・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。
自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には以下の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。
エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。」

[970: 匿名さん]

そのコメントの前後の文も解釈しないとね〜
あと、コミュニティ条項削除に至るパブリックコメントへの国交省の回答も同じHPに載ってるから勉強してでなおせ
結局、区分所有法に反する事はできないってことよ 笑

[971: 匿名さん]

>>966
それただの最低限の自治会加入とかのルール
国土交通省が自治会のことについて決める権限ないから
まぁ、削除に至った最大のトラブル事案がそれなんだろうね

[972: 匿名さん]

また現れた
下品な投稿は控えてくださいね

[976: デベにお勤めさん]

まあまあ、そう熱くならないで＾＾

実際投稿マナー違反だから削除されたわけで...

仮に問題ない書き込みなら、そのまま残るはずだしね

管理人さんが決めることですから、諦めるしかありませんよ

[979: 匿名さん]

削除は勝手に出せば良いんじゃないの？ 反論する知識すら無いんだから
いずれにせよ管理組合は法律上、自治会などの活動には関与できませんのでこれで解決
解決しないのはココでグズってる理解能力が無い数人だけだし問題無いね、理解できないのは自己責任

[980: 匿名]

979様
賢くて羨ましゅうございます

[981: 親同居さん]

町内会長と仲良くしないと、多数派工作で、組合総会の議案が否決されるよ、怖っ！

[982: 匿名さん]

>>979
確かに自己責任ですね。
反論するに値ない下種なレス、煽り、荒らしに対しては
相手にせずスルーし、黙って削除するのがマナー。
削除されて悔しい人は、モラルをもって冷静に書き込むことをお勧めします。

[983: 匿名さん]

>>981
知識もそこまで無知ですと気の毒ですねぇ
管理組合総会で自治会に関する議案などは
区分所有法の規定で議案にすらできませんが知らないんだ？
総会議決なんて論外、可決してもすべて無効なのは誰でも知ってること 笑
管理組合が何をする団体かくらい理解してから参加してね
子供じゃないんだから

[984: ご近所の奥さま]

>>982
ほんと、そう思います
同時に個人的かつ主観的で
勘違いした高飛車な書き込みも...ね。
ご本人は気づいてないんでしょうけど。

[985: 匿名さん]

>>984
知識のない方が自論を叫んでも通用しませんよ。
管理会社も管理組合関係役員も皆理解している事。
どうせここでしか愚図れないのでしょ。

[986: 匿名さん]

最低限、区分所有法3条30条くらいの解釈くらいできないと、
そんな人に何言っても精神論がどうだこうだで話しにもなりませんからねぇー。

常識的にやれば良いなんていう人も同じ、それで済むなら法律も規約や細則もいらないからね。
特に高齢者に多い事は現実。